aithilenio

Φίλε elthelym κάπως έτσι ξεκίνησε και η δικιά μου περιπέτεια με τα μηχανολογικά φόρουμ. Είχα τις ίδιες απορίες. Εγώ ως υδραυλικός ήθελα να κατανοήσω τι συμβαίνει επιτέλους μέσα σε αυτούς του σωλήνες που φτιάχνουμε και πως συμπεριφέρεται το νερο κατά την ροή. Και εγώ άκουγα δεξιά αριστερά την βλακεία του καθενός αλλά δεν πειθόμουν. Είδα λοιπόν ότι στο φόρουμ οι μηχανικοί σε έχουν βάλει στην σωστή γραμμή. Διαβάζοντας το τόπικ δεν σας κρύβω ότι στάθηκα στον μηχανολόγο CostasV. Εξαιρετικές απαντήσεις και σε αυτό το τόπικ αλλά και σε άλλα….Μπράβο. Πως μας έχεις ξεφύγει εσύ φίλε Costa από το γειτονικό δεν έχω καταλάβει…. Φίλε μου θα σου συστήσω ένα εργαλείο πρόγραμμα που με βοήθησε πολύ…Είναι το pipe flow wizard Είναι αγγλικό νομίζω και πάρα πολύ απλό. Καταλαβαίνω ότι αν δεν είσαι μηχανολόγος είναι κάπως δύσκολο να μπεις στην διαδικασία και να μάθεις για Reynold, Moοdy, τραχύτητες, κινηματικά υξόδες κλπ κλπ κλπ. Από το σιτε τους μπορείς να κατεβάσεις ένα trial. Η αλήθεια είναι ότι με την κανονική έκδοση θα απαντήσεις σε λίγα λεπτά όλα σου τα ερωτήματα αλλά δυστυχώς θα πρέπει να το αγοράσεις. Εγώ αν και λυπόμουν τα χρήματα και η γυναίκα μου γκρίνιαζε το πήρα και δεν το μετάνιωσα.

Οκ Βασίλη …Κατανοητός… Εγώ μπέρδεψα τα λίτρα με τα κιλά.

Βασίλη πολύ ωραία το σκέφτεσαι και το αναλύεις. Μόνο μία παρατήρηση. Το 85% απόδοσης που λες στο λέβητα....δηλαδή της 15% απώλειες...τις έχεις υπολογίσει στο τελικό άθροισμα? Αν και θα έλεγα να υπολογίσεις με συνολικό βαθμό απόδοσης του συστήματος γύρω στο 75% να δούμε τι θα βγεί.

Φίλε deathlok γνωρίζω ακριβώς τι λες. Αλλά αυτό είναι τραγικό…. Η κατάσταση αυτή βάζει παρα πολύ κοσμάκη εν αγνοία του να πληρώνει για μια ζωή άδικα, άδικα , άδικα την δαπάνη της θέρμανση. Έλεος. Γνωρίζω την μ……κια με τους ημιυπαίθριους. Γνωρίζω πόσο κακοπληρωμένοι πολλές φορές ήταν οι μηχανολόγοι, αλλά κατά την γνώμη μου η μελέτη θέρμανσης και ο πίνακας θα έπρεπε να είναι σωστός και ας χαλάει η σούπα μόνο στους ημιυπαίθριους. Γνωρίζω με πόση άγνοια και επιπολαιότητα αντιμετωπίζουμε αυτό το θέμα εμείς οι τεχνίτες αλλά και οι κατασκευαστές. Κρίμα... Μιλάμε για μία δαπάνη μιας ζωής για μια οικογένεια. Θα έπρεπε να έχει γίνει πλύση εγκεφάλου στους υδραυλικούς και στους κατασκευαστές από όλους τους φορείς ότι τα θερμαντικά σώματα θα πρέπει να μπαίνουν βάση της μελέτης. Είτε από τα περιοδικά του κλάδου….είτε από αναρτημένες τεχνικές οδηγίες στα καταστήματα υδραυλικών να μπολιάσει καλά μέσα το μυαλό μας ότι δεν μπορούν τα σώματα να μπαίνουν τυχαία σε συνιδιοκτησίες. Τέλος πάντων από φέτος που έγινε υποχρεωτική η θερμιδομέτρηση τουλάχιστον απαλλαχτήκαμε από αυτό το θέμα. Είμαι περίεργος να δώ αν πράγματι θα μπαίνουν θερμιδομετρητες στις καινούργιες εγκαταστάσεις οι θα βρεθούν παραθυράκια να ξεπερνιέται και αυτό. Θα σου πω τι έγινε στην δικιά μου πολυκατοικία πριν κανα μήνα. Πολυκατοικία του 81 με αυτονομία και ωρομέτρηση… Τα σώματα είναι Runtal. Ξέρεις οι πολυκατοικίες πρίν του 85 δεν είχαν πίνακα κατανομής δαπανών και οι δαπάνες έβγαινα βάση των τετραγωνικών μέτρων κάθε ιδιοκτησίας. Τα διαμερίσματα αυτά της πιλοτής και του 5ου ξεφτιλίζονται να πληρώνουν. Η ισχύς των σωμάτων τους είναι λίγο μεγαλύτερη από αυτά των μεσαίων ορόφων αλλά πάλι δεν βγαίνει δίκαια η δαπάνη. Υπήρξαν δύο ιδιοκτήτες που είχαν αντικαταστήσει τα θερμαντικά σώματα τους σε πανελ…. Σε μία γενική συνέλευση αποφασίσθηκε να καλέσουμε μηχανολόγο και να συγκρίνει τα σώματα μα αυτά της μελέτης θέρμανσης. Μια δουλειά σχετικά εύκολη για μένα αλλά δεν ήθελα να την αναλάβω για να μην έρθω σε δύσκολη θέση με τους συνιδιοκτήτες. Πράγματι ο διαχειριστής βρήκε έναν μηχανολόγο που ανέλαβε να κάνει την αυτή την δουλειά και στο τέλος να συντάξει μία τεχνική έκθεση. Η φάση είναι μάλιστα ότι αποφάσισαν, όποιοι βρεθούν παράνομοι να πληρώσουν τον μηχανολόγο οι ίδιοι….ο οποίος δεν ζήτησε και λίγα…. Ποιο πολύ φάση είχε… ότι ο ένας από αυτούς που χτυπιότανε να έρθει μηχανολόγος ήταν αυτός που είχε αλλάξει τα σώματα του αλλά ήταν πεπεισμένος ότι τα είχε αντικαταστήσει με ακρίβεια. Ηταν όμως σε κόντρα με τον άλλον που είχε αλλάξει και αυτός επίσης τα δικά του και δυσπιστούσε ότι έχει ακολουθήσει την νόμιμη οδό. Έλα όμως που βρέθηκε αυτός με παραπανίσια ισχύ 9% και ο άλλος με 7%.... Έπρεπε τώρα να πληρώσουν το χιλιάρικο στον μηχανολόγο βάση του ποσοστού τους ο καθένας…… Και εδώ ξεκίνησε για μένα το καλαμπούρι. Εγω γνωρίζω ότι όποιος θέλει να αλλάξει τα σώματα του δεν μπορούν οι θερμίδες από Runtal να συμπέσουν ακριβός με των πάνελ. Φυσικά κανένας δεν θα επέλεγε σώματα μικρότερης ισχύς από την εγκατεστημένη αλλά θα πήγαινε στο αμέσως κοντινά μεγαλύτερο. Αλλά έλα που και 100-200 θερμίδες να μεγαλώσει κανείς το καθέ σώμα στο τέλος προκύπτει μία διαφορά του 7%.

Φίλε μου νομίζω ότι θα πρέπει να ακολουθήσεις την νόμιμη οδό για να βρείς τον δίκαιο σου… Αν έχεις. Καταρχάς να σου πω ότι από την εμπειρία μου είναι πολύ σπάνια η βλάβη στους ορομετρητές… Ίσως να υπάρχει κάποιος πονηρηδης και να επεμβαίνει αυθαίρετα στη λειτουργία του συστήματος αλλά και αυτό σπάνιο είναι…. Αυτό που δεν είναι καθόλου σπάνιο είναι να τα εξής. 1.Να μην έχει γίνει σωστή μελέτη απωλειών και μελέτη θέρμανσης. 2.Να μην έχει ακολουθηθεί η μελέτη θέρμανση. Το αν δούλευει καλά ο ωρομετρητής σου δεν είναι και τόσο δύσκολο να βρεθεί…Παρακολούθησε τον. Ζήτησε αντίγραφο της μελέτης θέρμανσης και του πίνακα κατανομής δαπανών. Δώστα σε έναν μηχανολόγο που ασχολείται με αυτά τα πράγματα να κρίνει αν είναι σωστά. Αν δεν έχεις εσύ το δικαίωμα σίγουρα το έχει ο ιδιοκτήτης του διαμερίσματος. Ζήτησε να γίνει έλεγχος για να διαπιστωθεί αν έχουν γίνει αλλαγές στα θερμαντικά σώματα σε σχέση με την μελέτη. Αν έχουν γίνει αλλαγές ζήτησε ή να αντικατασταθούν τα σώματα με αυτά που προβλέπει ή μελέτη ή να γίνει θερμιδομήτρηση. Μάλιστα ο νόμος προβλέπει κυρώσεις σε αυτούς που έχουν μεγαλώσει τα σώματα τους.... και πίστεψε με θα τους στριμώξεις για τα καλά. Δεν θα μπορούν να πουν κουβέντα γιατί θα έχεις δίκαιο.

Γιώργο γεια σου. Οτας λες οικονομία, αυτονομία, ηλεκτροβανες και υπερβολική κατανάλωση εγω το αντιλαμβάνομαι ότι κάποιες μέρες υπερθερμαίνεσαι σε κάποιους χώρους….Αυτή είναι μία σπατάλη. Έχω παραπάνω ζέστη από ότι χρειάζομαι σε κάποιους χώρους και θέλω να την περιορίσω. Από ότι καταλαβαίνω θέλεις να βάλεις ασύρματες θερμοηλεκτρικές βαλβίδες στα κολλεκτέρ. Αυτές όμως πρέπει να λάβεις υπόψη σου ότι παίζουν τον ρόλο της λεπτομερής θερμοκρασιακής ρύθμισης του χώρου και όχι on off τελείως για ώρες. Δεν λειτουργεί με αυτή την λογική η ενδοδαπέδια. Αυτό που θέλω να σε ρωτήσω… Αντιστάθμιση έχεις?

Ξέρεις εμείς οι Αθηναίοι όταν ακούμε νησί ψιλο ζηλεύουμε… Από πού είσαι αν επιτρέπεται; Φίλε christchrs το ερώτημα σου αφορά καυστηρατζή. Δεν έχω καθόλου εμπειρία στα καστηρατζήδικά. Τυγχάνει όμως να έχω πολύ καλούς φίλους καυστηρατζήδες και να έχω ακούσει όμοια περιστατικά. Η απάντηση είναι τάμπερ στον καπναγωγό… Τώρα αν κάποιο καπέλο αντιανεμικό σου κάνει δουλειά δεν το γνωρίζω.

Left δώσε αν θες ένα λινκ για να δούμε το μηχάνημα…. Οσο για την διαφημίση η γνώμη μου είναι μην τρελαθούμε κιόλας…. Αυτά τα φόρουμ ουσιαστικά αυτό που προσφέρουν είναι διάδοση της γνώσης… Αν μπαίνουμε στην διαδικασία να κολλάμε να δώσουμε ένα λίνκ μήπως θεωρηθεί διαφήμιση χάσαμε την ουσία… Αυτός που θέλει να κάνει φανατικά διαφήμιση σε ένα προιόν κάνει μπαμ από χιλιόμετρα.

Γιατί υπάρχουν ηλεκτρικοί λέβητες τόσο μεγάλης ισχύς; Ακόμα και αν υπάρχουν….που θα βρεις κανείς για οικιακή χρήση ρεύμα αυτής της ισχύος?

Θα σου πω φίλε έχει πλάκα η ιστορία. Πριν από καμιά δεκαριά χρόνια μπορεί και παραπάνω είχα γνωρίσει έναν πολιτικό μηχανικό από την βόρια Ελλάδα στο ιντερνετ…. … Τότε έψαχνα ένα απλό πρόγραμματακι για να κάνω απλές κατόψεις… Αυτός λοιπόν μου σύστησε το VISIO. Παίζοντας με το Visio τόσα χρόνια το έμαθα καλά και έτσι άρχισα να σχεδιάζω υδραυλικά εξαρτήματα ώσπου έφτιαξα μια βιβλιοθήκη που αφορά λεβητοστάσια…. Τον πολιτικό μηχανικό τον ξανασυνάντησα ιντερνετικά τυχαία μετά από τόσα χρόνια και σε αυτό το φόρουμ πριν από κανα μήνα. Νασε καλά ρε Ακι. Μου συμβαίνει συχνά και το γράφω πιο πολύ γιατί γνωρίζω ότι το φόρουμ το διαβάζουν και πολιτικοί μηχανικοί αλλά και κατασκευαστές. Δεν γνωρίζω πως έχουν φάει το κόλλημα τα τελευταία χρόνια κάποιοι και συναντάς όλο και πιο συχνά σε πολυκατοικίες, κεντρικά μποίλερ παραγωγής ζεστού νερού χρήσεως με συστοιχίες ηλιακών…. κοινόχρηστα. Βρε παιδιά σε μία κοινωνία που δεν έχει μάθει να μοιράζετε τίποτα που κολλάνε τα κεντρικά μπόιλερ? Εμείς ακόμα δεν έχουμε θερμιδομέτρηση. Εμείς ακόμα δεν έχουμε πίνακες κατανομής δαπανών. Εμείς ακόμα δεν μπορούμε να δεχτούμε ότι μένουμε στον πρώτο και πρέπει να πληρώνουμε για το ανσανσερ. Εμείς ακόμα δεν μπορούμε να τα βρούμε για να έχουμε μία κεντρική κεραία τηλεοράσεως.... θα μοιραζόμαστε και το ζεστό νερό χρήσεως; Ανατριχίλα……. Και ποιος θα είναι αυτός που θα παρακολουθεί την σωστή λειτουργία του συστήματός; Ο διαχειριστής; Ακόμα και να βρεθεί ένα ευσυνείδητος και γνώστης στο τέλος θα τον χτικιάσουν οι υπόλοιποι και θα πει με μαθηματική ακρίβεια…..Ρε άντε γ………τε δεν ασχολούμαι άλλο. Αποτέλεσμα αυτού. 1 τόνο τον μήνα για ζεστό νερό χρήσεως μιας και κανένας δεν πρόσεχει ότι τα ηλιακα δεν λειτουργούν……..αν λειτούργησαν ποτέ σωστά Αλλά και να τα δουν σε ποιόν απευθύνονται; Στον υδραυλικό της γειτονιάς…. Εδώ καλά καλά οι μηχανολόγοι δεν έχουν εντρυφήσει σε τέτοια συστήματα. Με φωνάζουν λοιπόν σήμερα σε ένα παρόμοιο σύστημα στην Ν. Σμύρνη. Αφού έχουν περάσει μαστόρια για μαστόρια ο τόνος τον μήνα πάει σύννεφο…. Τους κούφανα… Τους μίλησα για έμπειρο μηχανολόγο σε ηλιακά συστήματα με ρίσκο να χάσω την δουλειά σε δύσκολους καιρούς. Το πόσο τους έπεισα θα δείξει…. Θέλω να δω τι θα προτιμήσουν στο τέλος…. Θα πληρώσουν τον μηχανολόγο και εμένα μία φορά…. ή τις εταιρίες πετρελαίου ανα μήνα…..

Μιλάμε εμείς για μπάλα....Αηδία http://www.gazzetta.gr/football/super-league/item/1054700791-%CE%B1 Διαβάστε και τα συμπεράσματα δικά σας... Τα δικά μου συμπεράσματα είναι ότι δυστυχώς χάσαμε. Χάσαμε ακόμα και το δικαίωμα να βλέπουμε ποδόσφαιρο. Αμφισβητώ πλέων κάθε πρωτάθλημα. Οι πωρωμένοι ανάλογα με το χρώμα διαλέγουν είτε τον Κούγια είτε τον Μπέο. Καλά έλεγε το τραγούδι... Θεε μου πως φτάσαμε ως εδώ.....Να δεις τι σου εχώ για μετα...... Από την προηγούμενη εβδομάδα ΝOVA δεν υπάρχει για μένα. Εδω και χρόνια δεν υπάρχει καν τηλεοράση για ενημέρωση.....

Μάλιστα... Το μάθαμε και αυτό. Πραγματι δεν το είχα σκεφτεί ότι μπορεί να συμβεί αυτό αν το διαφορικό είναι μεγάλο... Πόσο ήταν μηπως θυμασαι?

Ακριβός αυτό έλεγα παραπάνω… Η διαφορά φίλε μου οικονομολόγε είναι ότι δεν φταίει η δύση του ηλίου αλλά ή έλλειψη των απαραιτήτων ανεπίστροφων που να ανακόπτων το φαινόμενο της κατσαρόλας. Δηλαδή το ζεστό νερό σιγά σιγά να ανεβαίνει προς τα πάνω. Οι Γερμανοί ανακόπτουν αυτό το φαινόμενο αν δει κανείς τα διαγράμματα τους στα βεβιασμένα ηλιακά με έναν απλό σιφονισμό στην σωλήνα του ζεστού.

Αμέσως. Μποίλερ λεβητοστάσιου 200 λίτρα 600€ Συλλέκτες επιλεκτική Τιτανίου 5,20τμ με βάση για κεραμίδια 700-850€ Ανάλογα την μάρκα... 20 Μέτρα φ18 με μόνωση στηρίγματα 100€ Ένα κιτ ηλιακών που περιλαμβάνει…Κυκλοφορητή, βάνες, ροόμετρα, θερμόμετρα, μανομετρα,δοχείο διαστολής και διαφορικό θερμοστάτη 350-450€ Ανάλογα την μάρκα. Μειωτής πίεσης, δοχείο διαστολής, βαλβίδα ασφαλείας ανεπίστροφο 100-150€ Ανάλογα την μάρκα. 8-10 βάνες με ρακόρ. 80€ Εξαρτήματα σύνδεσης…Συστολές, γωνίες, θερμόμετρα, μαστοί, σωλήνες μονώσεις. 200€ Σύνδεση με λέβητα….Κυκλοφορητής ανεπίστροφο εξαρτήματα 250€ Σύνδεση με ανακυκλοφορία... Κυκλοφορητής κλπ 150€ Εργατικά…από 1000€ Καλα μην φανταστείς... Τo είχα απαντήσει αλλού και το έκανα copy:)

Αν υπάρχει ήδη βεβιασμένο νομίζω ότι δεν αξίζει να το γυρίσεις σε θερμοσιφωνικό. Δεν μπορώ όμως να σου απαντήσω σε λεπτομέρειες μιας και δεν γνωρίζω την εγκατάσταση…. Σίγουρα όμως διορθώνεται… Με τι κόστος όμως είναι το ερώτημα.... Ο διαφορικός θερμοστάτης λες ότι έχει ρυθμιστεί για διαφορική θερμοκρασία 11 βαθμούς…. Συνήθως 6-8 βαθμούς το ρυθμίζουν…. Αλλα δεν νομίζω ότι εκεί είναι το πρόβλημα.

Φιλε ΙΦΠ όταν λες έστειλες κάποιες επισημάνσεις τι εννοείς; Αν εννοείς σε μένα με προσωπικό μήνυμα δεν έχω λάβει τίποτα. Αν και ακόμα δεν έχω καταλάβει πως λειτουργούν τα προσωπικά μηνύματα. Έχω στείλει και εγώ ένα στον φίλο τον nickmmech αλλα δεν ξέρω αν το έχει λάβει. Σε αυτά που αναφέρεις παραπάνω….Νομίζω την απάντηση την έδωσες μόνο σου. Δεν είναι σωστά σχεδιασμένο το σύστημα. Είναι πονεμένη η ιστορία των βεβιασμένων. Βεβιασμένα εννοώ τα ηλιακά συστήματα όπου το μπόιλερ είναι χαμηλότερα από τους συλλέκτες. Συνήθως στο λεβητοστάσιο. Τα ονομάζομαι βεβιασμένα γιατί λειτουργούν με αντλία και όχι με φυσική ροή όπως τα θερμοσιφονικά ηλιακά. Τι πάθαμε οι υδραυλικοί. Χωρίς να υπάρχει η τεχνογνωσία εδώ και μία 15 ετία περίπου φτιάχναμε βεβιασμένα. Πως τα φτιάχναμε; Στο περίπου… Κάτι άκουσα….κάτι μου είπαν….κλπ κλπ κλπ…. Σε αυτό για να μην το παίζω και πονηρός συμμετείχα και εγώ τα πρώτα χρόνια…. Ώσπου διάβασα, διάβασα και έμαθα… Αποτέλεσμα αυτού τα βεβιασμένα να λειτουργούν στου Κουτρούλη τον γάμο… Το πιο γελοίο με τα βεβιασμένα είναι ότι είναι τόσο τραγικά φτιαγμένα που τις πιο πολλές φορές λόγο κακού υδραυλικού σχεδιασμού αντί να συλλέγουν ενέργεια οι συλλέκτες από την φύση να προσφέρουν σε αυτή. Ανεβαίνοντας στις ταράτσες τα βράδια μπορεί εύκολα να ανακαλύψει κανείς ότι σε πολλές περιπτώσεις τα τζάμια είναι ζεστά…. Ζεσταίνουν δηλαδή τον ουρανό με τα άστρα καίγοντας πετρέλαιο η αέριο. Τα βεβιασμένα φίλοι μου κοστίζουν ακριβά αν θέλει να πει κάνεις ότι τα κατασκευάζει σωστά. Πολλοί ιδιώτες όμως δεν μπορούν να συμβιβαστούν με την ιδέα ότι ένα βεβιασμένο τριπλής έχει κόστος πάνω κάτω στα 3000ευρώ. Προσωπικά και εγώ δύσκολα θα τα έδινα. Θα προτιμούσα ένα θερμοσιφονικό ηλιακό. Βεβιασμένο χωρίς μηχανολογική μελέτη και με άπειρο μάστορα κοστίζει μεν λιγότερο στην αρχή αλλά το πληρώνουν εις διπλούν στην πορεία.

Φίλε christchrs το χρονικό ή ο δεύτερος υδροστάτης δεν επεμβαίνουν στην βάνα αλλά στον κυκλοφορητή. Συνήθως αυτό τον αυτοματισμό το φτιάχνουν οι γνώστες καυστηρατζήδες.

Sdim πρέπει να σε μπερδεύει η λέξη κλέβει που χρησιμοποιεί ο φίλος παραπάνω…. Αυτό που θέλει να πει νομίζω είναι ότι από την στιγμή που το κλειστό κύκλωμα του καλοριφέρ παραμένει να λειτουργεί έως η θερμοκρασία πέσει κάτω από 40 ουσιαστικά μέσο σερπαντίνας ξανακρυώνει το χρήσεως.

Φυσικά και μπορείς να κάνεις. Δεν γνωρίζω πως λειτουργούν τα ηλιακά σου και όλο το σύστημα. Όταν επιλέγουμε πίνακα αυτονομίας τον επιλέγουμε γιατί γνωρίζουμε ο συγκεκριμένος λέβητας υπερθερμαίνει…. Αν δεν υπερθερμαίνει δεν χρειάζεται να παραμένει η τελευταία ηλεκτροβανα ανοιχτή. Υπάρχουν όμως και άλλα κολπάκια που κάνουν ορισμένοι καλοί καυστηρατζήδες. 1. Μεσολαβούν χρονικό. Δηλαδή αφήνουν τον κυκλοφορητή να λειτουργεί όταν σταματήσει η ζήτηση για συγκεκριμένο χρόνο…5-10 Λεπτα. 2. Μεσολαβούν και δεύτερο υδροστάτη με ένα ρελέ (δεν γνωρίζω ηλεκτρολογικές λεπτομέρειες) που αφήνει το κυκλοφορητή να λειτουργεί έως μια συγκεκριμένη θερμοκρασία….60βαθμούς ας πούμε. Αλλα το κυριότερο θεωρώ ότι όταν το μπόιλερ είναι τριπλής στο λεβητοστάσιο η πηγή λέβητας θα πρέπει να λειτουργεί όχι με ηλεκτροβάνα αλλά με ξεχωριστώ κυκλοφορητή ο οποίος θα ελέγχετε από τον διαφορικό θερμοστάτη. Ο διαφορικός θερμοστάτης ελέγχει και το ηλιακό κύκλωμα. Το μεγαλύτερο ποσοστό βεβιασμένων τριπλής ενέργειας δυστυχώς δεν λειτουργούν σωστά. Το χειρότερο είναι ότι αντι να εξοικονομούν ενέργεια.. καταναλώνουν Δες ένα σχεδιάκι που είχα κάνει να πάρεις μία ιδέα.

Φίλε Dib να σου πω την γνώμη μου με τις βανες. Οι ηλεκτροβάνες είναι σπαστικές….Χαλάνε. Όταν όμως είναι καρφωμένες ακριβώς πάνω από τον κυκλοφορητή είναι και επικίνδυνες…. Αν χαλάσουν κλειστές και ο κυκλοφορητής παραμείνει με εντολή υπάρχει περίπτωση ακόμα και να σκάσει αν δεν υπάρχει Bypass η βαλβίδα διαφορικής πιέσεως. Μια φορά μου έχει τύχει να το δω. Πέταξε τον κορμό του κυκλοφορητη και χύθηκε όλο το νερό της εγκατάστασης. Άλλο πρόβλημα είναι η αποθέρμανση του λέβητα. Αμα κόψει ο θερμοστάτης και κλείσει η βάνα θα πρέπει να κλείσει και ο κυκλοφορητής. Αντιμετωπίζεται με πίνακα αυτονομίας που αφήνει την τελευταία ηλεκτροβανα ανοιχτή. Και τέλος τι το πιο ωραίο να έχει επιλεγεί κυκλοφορητής ακριβός στις απαιτήσεις του εκάστοτε δικτύου. Αλλά και εδώ θα πρέπει να επιλεγεί πίνακας που αφήνει ανοιχτό τον τελευταίο κυκλοφορητη αν έχουμε λέβητα που υπερθερμαίνει… Τώρα γιατί κάποιοι λέβητες υπερθερμαίνουν και κάποιοι άλλοι όχι δεν έχω ιδέα…. Τι μάζες τι χωρητικότητα νερού έχω ψάξει δεν έχω βγάλει άκρη ακόμα.

Dib έχεις απόλυτο δίκαιο…. Ξαναδιάβασα από την αρχή το θέμα. Δεν ξέρω πως παρασύρθηκα και θεώρησα δεδομένο ότι μιλάγαμε για επίτοιχο λέβητα. Μάλλον γιατί διάβαζα πριν το θέμα (Επιλογή επίτοιχου λέβητα αερίου (ατομική μονάδα) και έμεινα εκεί. Αυτός είναι ο λόγος που μίλαγα για μικτοδιαχωριστές κλπ… Ζητώ συγνώμη. Όλα αυτά που έγραψα παραπάνω αφορούν εγκατάσταση αυτονομίας με επιτοιχο λέβητα. Το επισημαίνω για να μην μπερδέψω κανέναν . Τώρα με μπέρδεψες. Αν με ρωτάς και θέλεις την γνώμη μου θα σου πω τους λόγους που θεωρώ την αυτονομία με κυκλοφορητές καλύτερη από αυτή με ηλεκτροβανες .

Φίλε Dib διαφωνώ για πολλούς λόγους. Δεν λειτουργούν τους επίτοιχους όπως προτείνεις για πολλούς λόγους. Οι επίτοιχοι έχουν κυκλοφορητη περιορισμένων δυνατοτήτων. Συνήθως ενεργοποιούν κυκλοφορητής όχι μέσο θερμοστάτη γιατί ο εναλλάκτης δεν χωράει πολύ νερό. 45 βαθμούς πιάνει ακαριαία. Οι περισσότεροι έχουν εκτροπή για παραγωγή ζεστού νερού χρήσεως. Οι περισσότεροι βγάζουν ψυχρή επαφή σαν εντολή στο λέβητα. Και δεν νομίζω ότι ο τρόπος που του προτείνω απαιτεί κανέναν αυτοματισμό παραπάνω από οποιαδήποτε απλή εγκατάσταση με 3 αυτονομίες. Απλά μικτοδιαχωριστή θέλει που έτσι και αλλιώς όλες οι εταιρίες αυτό προτείνουν όταν έχουμε αυτονομίες με διαφορετικά μανομετρικά και παροχές. Επιμένω ότι είναι η βέλτιστη επιλογή.

Αν πας σε αυτή την επιλογή του ενός λέβητα από εμπειρία σου λέω να προσέξεις το δοχείο διαστολής....Σχεδόν σίγουρα θα χρειαστείς και άλλο δοχείο εκτός αυτού που έχει η μονάδα πάνω.

Εμένα ρωτάς ή τον slalom; Εγώ σου είπα ότι δεν χρειάζεσαι ηλεκτροβάνα. Ο θερμοστάτης δίνει στον πίνακα. Ο πίνακας στο λέβητα και στον συγκεκριμένο κυκλοφορητη.

Παιδιά όπα…Κάπου τα μπερδεύουμε τα πράγματα… Ο φίλος μίλησε για ξεχωριστό κυκλοφορητής σε κάθε αυτονομία… Αν είναι έτσι δεν χρειάζονται ηλεκτροβάνες. Χρειάζονται. Ένας πίνακας αυτονομίας 3πλός. 3 Κυκλοφορητές με ανεπίστροφα από πάνω. Ένας μικτοδιαχωριστής για να διαχωριστούς τα κυκλώματα σε 2. Πρωτεύων ο επίτοιχος με τον μικτοδιαχωριστής. Δευτερεύων ο μικτοδιαχωριστής με την αυτονομία. Η γνώμη μου είναι ότι είναι η καλύτερη επιλογή αρκεί να επιλεγεί επίτοιχος που να καλύπτει και τα 3 διαμερίσματα.