aithilenio

Φίλοι μιας και το θέμα μου δίνει πάσα σχετικά με το πρώτο άρθρο που έγραψα στην ζωή μου και το δημοσίευσα στο περιοδικό υδραυλικός αλλά και σε τεχνικό φόρουμ μηχανολογίας νομίζω ότι έχει αξία να υπάρχει και στο michanikos.gr Επιείκεια ε….Υδραυλικός είμαι και όχι φιλόλογος. Πιστεύω ότι ένα μεγάλο μέρος των υδραυλικών όπως και εγώ φοβόμασταν μία τοποθέτηση inverter κυκλοφορητή και όχι αδίκως. Αυτός ο φόβος όμως αδικεί τα προτερήματα που μπορεί να μας δώσει ένας τέτοιος κυκλοφορητής που δεν είναι άλλα από την εξοικονόμηση ενέργειας, σωστής παροχής και στρωτής ροής του νερού σε μεταβαλλόμενα συστήματα. Η ρύθμισή τους παρουσιάζει δυσκολίες αλλά και ιδιαιτερότητες στις οποίες θα προσπαθήσω παρακάτω να παρουσιάσω. Τι πρέπει να γνωρίζει ένας υδραυλικός πριν την τοποθέτηση ενός κυκλοφορητή; Την παροχή (δηλαδή την ποσότητα νερού που πρέπει να στείλει στα θερμαντικά σώματα της εγκατάστασης) αλλά και το μανομετρικό, (δηλαδή τις αντιστάσεις που παρουσιάζονται κατα την ροή του νερού μέσα στις σωλήνες, σώματα, λέβητα αλλά και όλα τα εξαρτήματα). Ας αρχίσουμε πρώτα με την παροχή. Η παροχή υπολογίζεται βάσει της ισχύος των εγκατεστημένων θερμαντικών σωμάτων και ποτέ βάσει της ισχύος του λέβητα. Αν για παράδειγμα έχουμε μία πενταόροφη πολυκατοικία με ένα διαμέρισμα ανά όροφο και το σύνολο της ισχύος όλων των σωμάτων είναι 75000 θερμίδες δεν κάνουμε τίποτα άλλο παρά να διαιρέσουμε την ισχύ των σωμάτων με την διαφορά θερμοκρασίας που επιθυμούμε να έχουν τα σώματα από την προσαγωγή στην επιστροφή. Η θερμοκρασιακή διαφορά συνήθως είναι 15 βαθμούς. Κάνοντας αυτή την απλή πράξη βρίσκουμε ότι 75000/15=5000 λίτρα ανά ώρα. Έχουμε βρει ότι στην παραπάνω πολυκατοικία θα πρέπει να στείλουμε πέντε κυβικά νερό για να μας αποδώσουν τα σώματα τις θερμίδες τους. Φανταστείτε σε αυτή την πολυκατοικία να έχει υπερδιαστασιολογιστεί ο λέβητας και να έχει τοποθετηθεί ένας 150.000 θερμίδων όπως συχνά συναντούμε. Αν εμείς υπολογίζαμε την παροχή βάσει του λέβητα και όχι των σωμάτων θα καταλήγαμε να επιλέξουμε έναν κυκλοφορητή ο οποίος θα έστελνε την διπλάσια παροχή από την απαιτούμενη. Αυτό σημαίνει κόστος στον κυκλοφορητή, κόστος στην κατανάλωση ρεύματος, μεγάλες ταχύτητες ροής νερού με θορύβους και ζημιές στην εγκατάστασή μας. Το μανομετρικό όμως για να βρεθεί χρειαζόμαστε την βοήθεια των φίλων μας των μηχανολόγων. Υποθέτουμε ότι στο παραπάνω παράδειγμα όλα τα διαμερίσματα είναι τα ίδια με ίδια παροχή και ίδιο μανομετρικό από το κολλεκτέρ του και μέσα. Τι αλλάζει; Αλλάζει το μανομετρικό στην κεντρική στήλη. Άλλες αντιστάσεις παρουσιάζει μία στήλη όταν έχει να μεταφέρει ένα κυβικό νερό για να λειτουργήσει ένα διαμέρισμα και άλλη κάθε φορά που μπαίνει σε λειτουργία ακόμα ένα διαμέρισμα. Όλο αυτό τον πρόλογο τον έκανα για να σας παρουσιάσω παρακάτω τα συμπεράσματά μου όταν έχουμε να λειτουργήσουμε πέντε διαμερίσματα μία με έναν κυκλοφορητή σταθερών στροφών και μία με έναν inverter. Τα δεδομένα που έχουμε είναι τα εξής: Πέντε διαμερίσματα με μονοσωλήνια σύνδεση όπου σε ταυτόχρονη λειτουργία απαιτούν 5 κυβικά νερό με 5 μέτρα μανομετρικό. Στο παράδειγμα η κεντρική στήλη είναι σχετικά μικρή και παρουσιάζει μεγάλη διαφορά πίεσης ανάλογα με τα διαμερίσματα που ζητούν ταυτόχρονα. Η διαφορά πίεσης επιλέχτηκε τυχαία μισό μέτρο διαφορά κάθε φορά που αλλάζει η παροχή. Στο πρώτο διάγραμμα έχουμε έναν κυκλοφορητή τops 40/7 μονοφασικό στην δεύτερη σκάλα. Παρατηρήστε προσεκτικά ότι όταν λειτουργούν και τα 5 μαζί ο συγκεκριμένος κυκλοφορητής ενώ εμείς του ζητάμε 5 κυβικά νερό αυτός θα μας δώσει σχεδόν 5,4. Οταν όμως ζητάει ένα διαμέρισμα ενώ εμείς του ζητάμε 1 κυβικό αυτός θα μας δώσει 1.5 σχεδόν 50% παραπάνω από αυτό που ζητάμε. Στη δεύτερο διάγραμμα έχουμε έναν κυκλοφορητή inverter τον οποίο τον έχουμε ρυθμίσει να μας κρατάει σταθερό το μανομετρικό στα 5 μέτρα όσα διαμερίσματα και να μας ζητάνε. Στην ρύθμιση του κυκλοφορητή αυτό συμβολίζεται dp-c. Εδώ θα δούμε ότι: Όταν μας ζητάνε και τα 5 διαμερίσματα μαζί αυτός θα μας δώσει ακριβός 5 κυβικά που ζητάμε. Οταν ζητάει ένα διαμέρισμα ενώ εμείς του ζητάμε 1 κυβικό αυτός θα μας δώσει 1300 λίτρα. Στο τρίτο διάγραμμα έχουμε τον ίδιο κυκλοφορητή αλλά αυτή την φορά τον έχουμε ρυθμίσει με μανομετρικό 5 αλλά καθώς αλλάζει η παροχή να μειώνεται και το μανομετρικό... Στην ρύθμιση του κυκλοφορητή αυτό συμβολίζεται dp-v. Οταν μας ζητάνε και τα 5 διαμερίσματα μαζί αυτός θα μας δώσει 5 κυβικά. Όταν ζητάει ένα διαμέρισμα ενώ εμείς του ζητάμε 1 κυβικό αυτός θα μας δώσει 1000 λίτρα ακριβώς αυτό που ζητάμε. Είναι σχεδόν μία τέλεια επιλογή για το παραπάνω δίκτυο. Θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι αυτό δεν συμβαίνει πάντα αλλά προέκυψε βάσει του παραπάνω δικτύου. Εμείς οι τεχνικοί θα πρέπει πάντα κατά την γνώμη μου να μιλάμε με μηχανολόγο αν θα επιλέξουμε dpv ρύθμιση. Θεωρώ ότι μία dp-c ρύθμιση στο μέγιστο μανομετρικό που πιστεύουμε εμπειρικά ότι έχει μία εγκατάσταση εγκυμονεί λιγότερο ρίσκο για μας να υπολειτουργεί. Το τελικό μου συμπέρασμα είναι πως άμα είχα μία τέτοια περίπτωση με αυτά τα δεδομένα θα επέλεγα τον inverter κυκλοφορητή και θα τον ρύθμιζα στα 5 μέτρα σε dp-v ρύθμιση. Συζητώντας με φίλους μηχανολόγους στο φόρουμ http://www.monachos.gr αναρωτηθήκαμε πολλές φορές ποια θα ήταν η καλύτερη ρύθμιση για μία κοινή πολυκατοικία. Η Dp-c ή Dp-v; Ενας από τους μηχανολόγους μου είχε πει σε μία τηλεφωνική κουβέντα που είχαμε πως προτιμάει η κεντρική του στήλη να την υπολογίζει σε μεγάλη διατομή για να μην του παρουσιάζει μεγάλες διαφορές στην πτώση πίεσης ασχέτως πόσα διαμερίσματα είναι σε λειτουργία. Αυτό με κέντρισε να ψάξω λίγο και να υπολογίσω τι πράγματι με συμφέρει σε περίπτωση πολυκατοικίας με μεγάλη κεντρική στήλη. Στο παρακάτω παράδειγμα έχω πάρει λοιπόν μία αρκετά κοινή πενταόροφη πολυκατοικία 10 διαμερισμάτων με την κεντρική στήλη ευρύχωρη. Τα αριστερά διαμερίσματα είναι 100 τετραγωνικών και τα δεξιά 80. Σε όλα τα διαμερίσματα έχει τοποθετηθεί ρυθμιστική βάνα ώστε όλα να παρουσιάζουν την ίδια πτώση πίεσης εντός διαμερισμάτων η οποία έχει επιλεγεί τυχαία στα 3 μέτρα... Ήθελα να δω πως θα συμπεριφερόταν μία τέτοια πολυκατοικία όταν λειτουργούσαν όλα τα διαμερίσματα μαζί και πως θα συμπεριφερόταν όταν λειτουργούσε ένα μόνο διαμέρισμα των 100 τετραγωνικών μία με κυκλοφορητή σταθερών στροφών μία με ηλεκτρονικό και σε dpv και σε dpc ρύθμιση. Τα αποτελέσματα μιλάνε απο μόνα τους. Ο ηλεκτρονικός κυκλοφορητής σε ρύθμιση σταθερού μανομετρικού dpc υπερέχει των πάντων σε αυτή την περίπτωση. Στο παρακάτω διάγραμμα μπορούμε να δούμε την πτώση πίεσης που παρουσιάζει μία μεγάλη κεντρική στήλη καθώς μία λειτουργεί για όλα τα διαμερήσματα και μία για ένα στον δεύτερο όροφο. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Κάποια πράγματα που θα πρέπει ακόμα να γνωρίζουμε σχετικά με τους inverter κυκλοφορητές είναι: • Ηλεκτρονικοί κυκλοφορητές οι οποίοι προσαρμόζουν τις στροφές τους ανάλογα με τη ζήτηση με κριτήριο το μανομετρικό (Δp) δεν πρέπει να συνεργάζονται με βαλβίδες διαφορικής πίεσης αφού το ένα αναιρεί τη λειτουργία του άλλου. • By-pass πρέπει να υπάρχει αν δεν θέλουμε να διακόψουμε αμέσως την κυκλοφορία του κυκλοφορητή όταν δεν υπάρχει πια ζήτηση (π.χ. εξαιτίας κινδύνου υπερθέρμανσης του λέβητα). • By-pass πρέπει να υπάρχει αν δεν εξασφαλίζεται μια ικανοποιητική ελάχιστη παροχή του κυκλοφορητή (5-10% της ονομαστικής του) σε συνθήκες πολύ μικρής ζήτησης. • Προσοχή: Η πτώση πίεσης του by-pass δεν πρέπει να είναι χαμηλότερη από την πτώση πίεσης στους παράλληλους κλάδους αυτονομίας, αλλιώς το νερό θα περνάει ανεξέλεγκτα από εκεί χωρίς να ικανοποιούνται κλάδοι και χωρίς να μειώνει στροφές ο ηλεκτρονικός κυκλοφορητής. • Ο ηλεκτρονικός κυκλοφορητής σταματάει από μόνος του όταν κλείσουν όλες οι βάνες αυτονομίας; • Όχι, ο ηλεκτρονικός κυκλοφορητής συνεχίζει να εργάζεται γιατί δεν μπορεί να ξέρει αν είναι κάτι ανοιχτό ακόμα ή όχι, αν υπάρχει κάπου by-pass ή όχι. Αντιλαμβάνεται μόνο μανομετρικό, δηλαδή διαφορική πίεση. • Διακόπτει μόνο τη λειτουργία αν δεχτεί τέτοια εντολή (π.χ. από πίνακα αυτονομίας, μέσω υδροστάτη, χρονοδιακόπτη, BMS, κλπ.) • Παράγει ακόμα το μανομετρικό που του έχουμε ζητήσει και συνεπώς δεν πέφτει ούτε στις ελάχιστες δυνατές στροφές του! (Εξαίρεση αποτελεί η ενεργοποίηση του Autopilot.) (Πηγή: http://www.ashrae.gr/ Bozatzidis.pdf).----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Διαβάζοντας τα παραπάνω με μπλέ γράμματα από τον φίλο μηχανολόγο της Wilo καταλαβαίνουμε ότι βαλβίδες διαφορικής πίεσης με inverter κυκλοφορητές δεν μπορούν να συνεργαστούν. Αν υποθέσουμε ότι για αποθέρμανση του λέβητα έχουμε το γνωστό γεφύρωμα στην κορυφή της στήλης γίνονται σκούρα τα πράγματα. Θα πρέπει να γνωρίζουμε την πτώση πίεσης του bypass έτσι ώστε να ρυθμιστεί να παρουσιάζει σχεδόν τη ίδια πτωση πίεσης με τα διαμερήσματά μας. Πράγμα δύσκολο. Αν έχει επιλεγεί για αποθέρμανση να παραμένει η τελευταία ηλεκτροβάνα ανοιχτή τότε δεν υφίσταται η παραπάνω δυσκολία. Τελικό συμπέρασμά μου είναι ότι όταν επιθυμούμε να αντικαταστήσουμε έναν κυκλοφορητή σταθερών στροφών με έναν inverter για να ωφεληθούμε από τα προτερήματα του inverter, με εξοικονόμηση ενέργειας και γλυκιάς λειτουργίας της ροής του νερού στην εγκατάσταση, ο υδραυλικός θα πρέπει να συνεργαστεί με έμπειρο μηχανολόγο προς όφελος του πελάτη και καλής λειτουργίας του συστήματος. Υ.Γ. H παραπάνω ανάλυση παρουσιάστηκε στο τεχνικό φόρουμ http://www.monachοs.gr και με παρότρυνση πολλών φίλων μηχανολόγων την προώθησα και για δημοσίευση στο περιοδικό «ο Υδραυλικός». Θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους μηχανολόγους του φόρουμ και ιδιαίτερα τον κ. Βαρβαγιάννη Γεώργιο.

Φίλοι έχω πει πολλές φορές ότι οι πλαστικές σωλήνες με ρακοράτες συνδέσεις μέσα στους τοίχους σε λίγα χρόνια θα το καθημερινό μερεμέτι των υδραυλικών. Ο λόγος απλός. Χαλκός φ15 4ευρώ/μέτρο Πλαστικό 16αρι 1ευρώ/μέτρο Γεμίζουν τις οικοδομές πολυστρωματικές ….και ηλιακά που όλοι γνωρίζουμε πόσο υπερθερμαίνουν το νερό…. και να δούμε που θα πάει αυτή η ιστορία. Το φωνάζω καιρό τώρα…Οσοι έχετε πλαστικές σωλήνες αλλά και ηλιακό τοποθετήστε τρίοδες θερμοστατικές βαλβίδες ανάμιξης στα ηλιακά σας…. Θα καταστρέψετε τα σπίτια σας κάποια στιγμή. Για τους κυκλοφορητές έιχα αναφέρει τον όρο υπερδιαστασιολογιμένοι σε άλλο τόπικ. Όταν δεν έχει γίνει μελέτη εφαρμογής στην θέρμανση.... Όταν δεν έχει γίνει εξισορρόπηση των δικτύων…. Όταν ο υδραυλικός κάνει του κεφαλιού του… Όταν η επιλογή του κυκλοφορητή γίνετε βάση της διαμέτρου της σωλήνας…. Όταν ο μηχανικός βασίζεται αποκλειστικά στα αποτελέσματα του εκάστοτε λογισμικούς χωρίς να έχει την εμπειρία να τσεκάρει τα αποτελέσματα και επαναπαύεται στην αυτοεξισσορόπιση των προγραμμάτων λογικό είναι να βγαίνουν υπερδιαστασιολογιμένες αντλίες. Πέρα από όλα αυτά τουλάχιστον το θέμα του λεβητοστασίου όπως είπαν και οι φίλοι παραπάνω νομίζω ότι μπορεί να διορθωθεί. Δεν γνωρίζω αν υπήρχε επιβλέπον μηχανολόγος στο έργο… Δεν γνωρίζω καν αν είχε πληρωθεί κανείς για να κάνει επίβλεψη… Γνωρίζω όμως ότι για να επιλύσει το πρόβλημα ο μηχανολόγος θα πρέπει να συμβούν τα παρακάτω. 1. Να είναι έμπειρος. 2. Να τον κατατοπίσει κάποιος, με ποιο τρόπο τρέχουν τα αφανή δίκτυα στα δάπεδα. 3. Να κάνει εξαρχής μελέτη δικτύων. 4. Να τον πληρώσουν. Αυτή νομίζω είναι η σωστή διαδικασία…. Ο ποιο πρόχειρος τρόπος είναι να τοποθετηθεί inverter κυκλοφορητής και να ρυθμιστή προσεγγιστικά. Θα είχε ενδιαφέρον για μένα να μας πει ο φίλος τα συνολικά θερμαινόμενα τετραγωνικά μέτρα. Την ισχύς του λέβητα που συνήθως αναγράφεται σε ταμπελάκι πάνω του ή στα πλαϊνά του. Πόσες αναχωρήσεις φεύγουν απο κάθε κολλεκτρέρ για το διαμέρισμα. Και τον τύπο κυκλοφορητής που έχει επιλεγεί και αναγράφεται στον κορμό του.

Τι να σου πω Pappos μπορεί να έχεις δίκαιο… Εγω είμαι χαμένος στα λεβητοστάσια και εκστασιασμένος με τις πιέσεις της παροχές τους κυκλοφορητές τα ηλιακά την ψυχρομετρία….Καμιά φορά μου την δίνει με την συνολική πορεία της χώρας, ρίχνω κανα μπινελίκι και ξαναγυρνάω στον μικρόκοσμο της θερμομηχανολογίας που με ενθουσιάζει….

Τώρα που τα βρήκαμε…. Του χρόνου θα σας πατήσουμε….. Αλλά ρε φίλε παίζοντας μαζί σας γιατί δεν ακούω άλλο Ελληνικό όνομα εκτός του Τοροσίδη Τι Ολυμπιακός και Λιμάνι μου λες; Φίλε Boz δεν ξέρω την ηλικία σου αλλά ο χουλιγκανισμός ξεκίνησε πολύ πριν το OAKA. Ή τρέλα ξεκίνησε το 80. Η δικιά μου παρέα ήταν αριστεροί τότε που ήταν μόδα να είσαι Κνιτης. Zabi σε ζάβωσα εγώ τώρα...Και όμως πλην της Κανέλης υπάρχουν και άλλοι αριστεροί ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΙ :D:D

Zabi δεν έχω τίποτα προσωπικό μαζί σου…. Θα στο πω για δεύτερη φόρα…. Διάβασε όλα μου τα πόστ με προσοχή πριν κάνεις χαρακτηρισμούς. Ενοχλήθηκα και απόρησα πως δεν ενοχλήθηκαν οι υπόλοιποι όταν έκανες χαρακτηρισμούς όπως καθάρματα και ότι γαύρος σημαίνει σκίσιμο μήτρες από λιμανίσιους και αηδίες….χωρίς να μας γνωρίζεις…. Τι απαντάς τώρα σκέφτηκα… Τον πλακώνω και εγώ στα μπινελίκια σε ένα φόρουμ μετάδοσης γνώσεων ή το παίζω ήπιος. Προτίμησα το δεύτερο όχι γιατί είμαι ήπιων τόνων αλλά σεβόμενος τους μηχανικούς μιας και ως υδραυλικός νιώθω φιλοξενούμενος εδώ. Αν λοιπόν έχεις διάθεση να συζητάμε ποδοσφαιρικά ίσως πειράζοντας ο ένας τον άλλον σε λογικά πλαίσια είμαι μέσα…. Αν θέλεις να βρίζεις την επόμενη θα σε βρίσω και εγώ.

Καταρχάς θα πρέπει να ζητήσω μια συγνώμη από τον Τοπογαύρο. Αν και έχεις κάνει πολλά πόστ δεν σε γνώριζα μιάς και εμένα με ενδιαφέρουν τα μηχανολογικά. Ετσι λοιπόν σε γνώρισα μόνο από τα πόστ καζούρας που μας έκανες. Απόρησα…Μα τι στο καλό….δεν μπορεί να μας λέει χοχοχοχο και ουσία μηδέν. Την ουσία την έγραψες στο τελευταίο σου πόστ και αυτή συγκρατώ. Αλλά μας την βγήκε με κόκκινο Zabi και μας ζάβωσε τελείως. Καταρχάς προσβάλεις βρίζεις και απορώ πως οι υπόλοιποι σε ανέχονται…. Ειμαι γαυρος κ μου τη σπανε οι βαζελοι.Προχθες ντραπηκα για τη νικη της ομαδας μου κ για τη συμπεριφορα του κοσμου απεναντι σε αθλητες.Αλλα κανενα βαζελο δεν τον εχω ακουσει να ντρεπεται για την περιοδο 1988-1994....γιατι ετσι ειναι οι βαζελοι, ειναι καθαρματα.Τους αξιζει να επανιδρυθει η ΝΟΠΟ(βαζελοι που σκοτωναν στο ξυλο βαζελους), μπας κ τους βαλει λιγο μυαλο, αλλα δυστυχως απο τα 29 ιδρυτικα μελη μονο ενας ζει σημερα. Ο γαβρος για μενα (σαν ιδεα) ειναι κοκκινοι λιμανανθρωποι που μολις δουν πρασινα ανθρωπακια αφηνιαζουν κ τους σκιζουν τη μητρα.Ενω δεν εχουν ιδεα απο μπαλα, μολις δουν πρασινη φανελα ευθυς αμεσως τους βγαινει το ταλεντο.Αυτη ειναι η ιδεα του γαβρου για μενα, κ ετσι μου αρεσει κ τρελοκαβλωνω οταν ο γαβρος στ αληθεια παιζει μπαλα.Αλλα εδω κ πολλα χρονια ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΜΠΑΛΑ. Η παραπάνω φράση σου δεν απέχει και πολύ από το … Είμαι άσπρος και μου την σπάνε οι μαύροι…που αντιπροσώπευε η ΝΟΠΟ. Φίλέ είσαι πωρωμένος βγάζεις μίσος στα πόστ σου. Μία μας τα λες σούπα και μία κοτόσουπα. Ξέθαψες τα φασιστόμουτρα της ΝΟΠΟ 25 χρόνια πριν για να μας πεις τι; Ότι καλά κάνετε εσείς τώρα γιατί πριν 25 χρόνια υπήρχαν 300 φασίστες στον Παναθηναϊκό; Μας είπες πως πέρασες δύσκολα παιδικά χρόνια… Λες και αν ένας βαζέλος ζούσε στο Ρέντη ή στο λιμάνι θα διατυμπάνιζε ότι είναι Παναθηναϊκός.... Μας είπες ακόμα για τον Βαρδινογιάννη και ότι κανένας βάζελος δεν ένιωθε ντροπή. Προφανώς δεν διάβασες τα πόστ μου παραπάνω. Διάβασε τα… Διάβασε ακόμα με προσοχή το πόστ του BAS που σου μιλάει με στοιχεία και όχι αηδίες. Αν θεωρείς ότι ο Παναθηναϊκός την εποχή του Zaets του Σαραβάκου και των λοιπόν δεν δικαιόυτο κανένα πρωταθλήματα οκ πάσο…. Φυσικά η έπαρση του Βαρδινογιάννη τότε ενοχλούσε. Την έφαγε στον κώλο όμως όταν έκανε την παρακάτω δήλωση Ποτέ πρωτάθλημα στον Πειραιά. Τον ξέσκισε ο Κόκκαλης…………………………… Γιατί τον ξέσκισε; Γιατί είχαν μία μεγάλη διαφορά….. Ο ένας την είχε δεί καπετάνιος νταής και ότι η Ελλάδα του ανήκει αλλά ο άλλος είχε την είχε δει όλα αυτά μαζί και κάτι παραπάνω….. Ηταν βρώμικος…. Πολύ βρώμικος και πολύ ύπουλος για μένα.... Και πολιτικά και αθλητικά και ηθικά… Τόσο βρώμικος που κατάντησε μία μεγάλη μερίδα Ολυμπιακών να ξεχάσει τις λαικές ρίζες που αντιπροσωπεύανε να τρώνε τις 4αρες από την Αεκ αλλά στο τέλος να χαίρονται που παίρνουν το πρωτάθλημα στα χαρτιά. Η απόλυτη ξεφτίλα. Σε αυτές τις λαικές ρίζες έπαιξαν πολύ ωραία και τα λαικά κόμματα και να τα χαμπάρια μας τώρα. Αυτός είναι ύπουλος φασισμός φίλε μου και τον φοβάμαι περισσότερο από τους ηλίθιος της ΝΟΠΟ . Φυσικά αυτά δεν συμβαίνει μόνο στον Ολυμπιακό. Υπάρχει και στον Παναθηναικό μία μεγάλη μερίδα που ζητάνε τον δικό τους Κόκκαλη για να εκδικηθούν. Και εδώ μπαίνει το δίλημμα…. Αξίζει να ασχολείσαι; Οσο για το ποιος διέλυσε την ΝΟΠΟ πάλι κάνεις λάθος…. Την διέλυσε ο Βαρδινογιάννης… Απορώ πως πιστεύεις ότι η αστυνομία θα έμπαινε στα σπίτια και θα τους μάζευε αν δεν υπήρχε συγκατάθεση των Βαρδινογιαννέων. Όπως μετά από χρόνια διέλυσε και τους συνδέσμους και τους έκανε εχθρούς του. Εδώ πρέπει κάποιος να αναγνωρίσει ότι είχαν τα άντερα να το κάνουν…. Φυσικά ο Κόκκαλης δεν τους έκανε εχθρούς αλλά τους τάισε κουτόχορτο και πολλούς από αυτούς τους έκανε στρατό του. Προσωπικά θεωρώ τον Κόκκαλη ότι το πιο αρρωστημένο υπήρξε στο Ελληνικό ποδόσφαιρο αλλά και στον πολιτικό χώρο……. Μπορεί κάποιους από εσάς να σας έκανε περήφανους. Προσωπικά χέστηκα για τέτοια περηφάνια.

Το κακό είναι ότι βλέπω ότι σύντομα θα σε ακολουθήσω… Και λέω κακό γιατί το ποδόσφαιρο και ο οπαδισμός μέχρι ένα σημείο έχει πλάκα. Εχει πλάκα να σε έχω κερδίσει και να σε συναντήσω αύριο στην οικοδομή και σε πειράξω… Πολιτικέ μηχανικέ σας πατήσαμε….

Εξαιρετική τοποθέτηση!!! Για μένα αξιοπρεπείς ηταν μόνο ο προπονητής του Ολυμπιακού αρκεί να μη τα μασήσει αύριο. Το αν θα πάρει το πρωτάθλημα ο Παναθηναϊκός δεν με ενδιαφέρει… Ο λόγος είναι ότι αυτό που έβλεπα στην αρχή της σεζόν απλά δεν βλεπόταν. Αλλά από την στιγμή που τον χθεσινό παιχνίδι κατά την γνώμη μου έπρεπε να το κερδίσω και όχι γιατί έπαιξα καμία σπουδαία μπάλα απλά γιατί αυτό ήταν το σωστό….έπρεπε να το κερδίσω. Αντί αυτού το κερδίζει κάλπικα εξαιρετικά προκλητικά ένας τύπος σαν τον Μαρινάκη. Το χειρότερο φυσικά είναι ο φανατισμός που γράφω παραπάνω που συνήθως διακρίνει κανείς σε πιτσιρικάδες αλλά ακόμα και σε μεγαλύτερους. Τον φανατισμό τον θεωρώ επικίνδυνο είτε πολιτικά είτε θρησκευτικά είτε κοινωνικά όπου συνήθως το δημιουργεί το σύστημα για να αυτοεξυπηρετείτε και βασίζεται στην προπαγάνδα και την παραπληροφόρηση. Οσο πιο κουτός είναι κάποιος τόσο πιο πολύ την τρώει. Αποτέλεσμα αυτού να δημιουργείς ανθρώπους που τους δείχνεις το φεγγάρι και αυτοί να κοιτάνε το δάχτυλο. Φυσικά σε καμιά περίπτωση δεν πιστεύω ότι θα αλλάξει τίποτα… Θεωρώ ότι σαν κοινωνία δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι για τέτοιες αλλαγές. Παρακολουθούσα του πολιτικούς που ήταν στο γήπεδο και σήμερα δεν άκουσα κανένα σχόλιο. Και το χειρότερο για μένα ξέρετε πιο είναι; Ότι για να πάρω πρωτάθλημα θα πρέπει να γίνω Ολυμπιακός. Αυτό δηλαδή που έκανε πέρσι ο Πατέρας … Μπορεί να μην το έκανε τόσο τρανταχτά και προκλητικά αλλά στην ουσία με τον ίδιο τρόπο δρούσε. Πολλοί λένε ότι μόνο έτσι μπορούσε να αντιπαρατεθεί σε ένα καθεστώς το οποίο έχει εδραιωθεί πολλά χρόνια τώρα… Από την κατάφορη αδικία εις βάρους της Αεκ με το πρωτάθλημα της ντροπής στα χαρτιά και και και…. Ουσιαστικά για μένα έχουν απαξιωθεί πολλά πρωταθλήματα του Ολυμπιακού αν και πολλά από αυτά τα άξιζε αλλά καλά να πάθει. Εμένα με πονούσε όταν μου έλεγαν επί εποχής Βαρδινογιάννη ότι δεν παιζόταν καθαρά το πρωτάθλημα. Ευτυχώς βρέθηκε ο Κοκκαλης να κάνει τον ολυμπιακό την πιο ανέντιμη ομάδα στην συνείδηση του κόσμου …Το έργο του το ακολουθεί κατά πόδας ο Μαρινάκης και μάλιστα πιο μπακάλικα. Πολλοί λένε ότι η ιστορία μένει…. Οι ιστορία όμως μένει και σε κάποια σημεία είναι ιδιαίτερα προκλητική… Εχουν περάσει 20 χρόνια από την εποχή Γ. Βαρδινογιάννη αλλά η ιστορία του έχει μελανά σημεία και μεταφέρεται από γενιά σε γενιά. Του Κόκκαλη πιστεύω είναι τα μελανότερα και ο Μαρινάκης κατάφερε μέσα σε μερικά 24ωρα να αυτό εξευτελιστεί. Επίσης με ενοχλεί ότι περιμένουμε σαν μεσσία κάποιον εφοπλιστή να αντιπαρατεθεί στον απέναντι εφοπλιστή.

Εγώ πάλι γιατί είμαι σίγουρος ότι αν ο Τοπογαυρος ήταν ο αδικημένος τώρα θα μας μίλαγε για το σύστημα την πολιτική κατάσταση του τόπου γιατί την δύναμη του κεφαλαίου έναντι της ομάδας του λαού. Κάπως έτσι φώναζαν και έκαιγαν τα καθίσματα του OAKA τότε που θεωρούσαν ότι αδικούνταν και μπορεί να είχαν δίκαιο. Αλλά για μένα το μίζερο σε όλη αυτή την κατάσταση είναι ότι θεωρούσα ότι κάποιοι επιχειρηματίες κατάφεραν να επιβάλουν για προσωπικό τους όφελος τον φανατισμό την βλακεία και τις παρωπίδες μόνο στην λαϊκή μάζα όλως των ομάδων. Αμ δε…. Το ευχάριστο είναι ότι συναντάς όλο και περισσότερους να λένε φτάνει πιά…δεν μου αρέσει να κερδίζω έτσι. Το δυσάρεστο είναι ότι συναντάς ακόμα και μορφωμένους που από τον φανατισμός τους παραμένουν σε μια νοοτροπία που ρημάζει την χώρα. Την πλακίτσα και τα χοχοχο θα τα ανεχόμουν όταν ο αντίπαλος θα με κέρδιζε καθαρά. Την πλακίτσα και τα χοχοχο θα τα ανταπέδιδα όταν θεωρούσα ότι σε κέρδισα δίκαια... Όταν όμως σε κερδίζω με πουστιά η αξιοπρέπεια μου λέει τουλάχιστον... να κάνω μόκο.

Εγώ θα ήθελα καλύτερη περιγραφή της εγκατάστασης γιατί δεν καταλαβαίνω τι έχει γίνει ακριβώς.

Εγώ έχω λίγο διαφορετική άποψη από τον φίλο τον deathlok. Ο deathlok απο την μεριά του το βλέπει ρεαλιστικά γνωρίζοντας το γενικό μπάχαλο που επικρατεί και ως νοήμον άνθρωπος καλύπτει τα νότα του. Στην ουσία καλά κάνει. Αλλά από την άλλη εγώ το βλέπω ορθολογικά. Τον πίνακα κατανομής δαπανών θέλουμε δεν θέλουμε τον συντάσσουν οι μηχανολόγοι. Από την στιγμή που κάποιος απευθυνθεί σε μηχανολόγο και ζητάει έναν καινούργιο πίνακα λογικά τον ζητάει με την υπογραφή του. Νομίζω ότι όλα θα πρέπει κάποια στιγμή να λειτουργήσουν όπως επιβάλει ο νόμος. Εχουμε μία εγκατάσταση με σώματα τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με τις απώλειες των διαμερισμάτων. Υπάρχει λύση από τον νόμο; Υπάρχει…. Ονομάζεται θερμιδομέτρηση και διορθώστε αν κάνω λάθος. Κάνει λοιπόν μία τεχνική έκθεση όπου τους υποχρεώνει να τοποθετηθούν πρώτα θερμιδομετρητές και τους βάζει να υπογράψουν. Αφού αυτοί προχωρήσουν στην τοποθέτηση των θερμιδομετρητών φτιάχνει τον πίνακα κατανομής δαπανών με κριτήριο την θερμιδομέτρηση. Τι έχει να φοβηθεί;

Οι αντλίες που έχουν συνήθως πάνω οι καυστήρες μπορούν να ρουφήξουν το μέγιστο απο 4 μέτρα χαμηλότερα.. Και σε αυτή την περίπτωση χρειάζεται ηλεκτρομαγνητική βάνα αλλά και bypass. Άκουσα και για κάποιες αντλίες που μπορούν να τραβήξουν 2-3 μέτρα ακόμα. Δεν τις ξέρω. Εσύ όμως έχεις απόσταση μεγαλύτερη των 9 μέτρων και καμιά αντλία αναρροφήσεως δεν μπορεί να τραβήξει σε τέτοιο βάθος... Αναρρόφηση σε βάθος μεγαλύτερο της ατμοσφαιρικής πίεσης δεν γίνετε. Υπάρχουν κάτι κιτ με ειδικές αντλίες που τοποθετούνται δίπλα στην δεξαμενή και σπρώχνουν προς τα πάνω το πετρέλαιο. Είναι όμως ακριβές και νομίζω ότι είναι παρατραβηγμένο για οικιακή χρήση. Και να σας πω και κάτι άλλο φίλοι μου… Η πλήρη ξενέρωση για μένα είναι το marketing. Διαβάζει κανείς τα διαφημιστικά φυλλάδια ακόμα και τα εγχειρίδια διαφόρων προϊόντων όπου διατυμπανίζουν τα προτερήματα τους αλλά για τις αδυναμίες κάνουν μόκο. Αλλά ευτυχώς η νέα γενιά είναι πιο έξυπνη και πιο ψαγμένοι από τους παλαιούς και στο τέλος θα τους πάρει με τις κλωτσιές. Το πρώτο πράγμα που θα αναρωτηθεί κανείς αγοράζοντας ένα τέτοιο μηχάνημα είναι τι γίνετε με το πετρέλαιο. Όπως αναρωτήθηκε ο φίλος πολιτικός μηχανικός πιο πάνω έτσι αναρωτήθηκα και εγώ αλλά φαντάζομαι ο οποιοδήποτε ενδιαφερόταν για αυτό. Στην Ελλάδα ζούμε, λύσεις για πολυκατοικίες ψάχνουμε με τέτοια μηχανήματα. Αυτό θα έπρεπε με πάση ειλικρίνεια να το διευκρινίζει η εταιρία και όχι να ψάχνουμε στα άδυτα τους και στην μαμά κατασκευάστρια για να βρούμε τις δυνατότητες της αντλίας.

Εχω ακούσει πολύ καλά λόγια... Δεν έχει τύχη να την τοποθετήσω. Αλλά δεν μου ακούγεται και πολύ καλή ιδέα η τοποθέτηση σε κλιμακοστάσιο. Οσο για το αν μπορεί να τραβήξει απο τόσο χαμηλά δεν έχω ιδέα... Και εγώ την ίδια απορία εχω... Θα μάθω όμως και θα σε ενημερώσω.

Περαστικά φίλε. Η θερμογόνος δύναμη του πετρελαίου είναι περίπου στις 10.000 θερμίδες ανα κιλό…. Ανα λίτρο είναι 8400 θερμίδες.

http://www.thermovent.gr/detail.php?productid=55&subcategid=334 Ρίξε μια ματιά.

Φίλε Ianos… Που πας να μπλέξεις; Αυτοί είναι ξεκάθαρο ότι κάνουν διαγωνισμό ποιος θα κλέψει τον άλλον περισσότερο. Καταρχάς από ότι καταλαβαίνω έχεις να κάνεις με 2 ιδιοκτησίες. Προφανώς η αυτονομία μπήκε μεταγενέστερα……Δύσκολα να έγινε το 74. Εικάζω ότι θα υπήρχαν ξεχωριστές γραμμές για κάθε διαμέρισμα και με επεμβάσεις στο λεβητοστάσιο κατάφεραν και την έκαναν… Εκεί φαίνετε άρχισε ο διαγωνισμός… 10 φέτες εσύ 20 εγώ…. 20 εσύ fancoil εγώ…. Πέρα από τη πλάκα… Ο πίνακας κατανομής δαπανών κατά την γνώμη μου θα πρέπει να συντάσσετε από εμπειρότατο μηχανολόγο. Αυτός ο πίνακας καθορίζει τα ποσά που θα πληρώνει κανείς, ακόμα και για μια ζωή και δεν σηκώνει λάθη.

Για καθίστε βρε παιδιά…Έχουμε φτάσει στην δεύτερη σελίδα μιλάμε για μία εγκατάσταση η οποία έχει μετρητές και δεν έχω καταλάβει για τι μετρητές μιλάμε… Μετρητές ανά σώμα; Ωρομετρητές με αυτονομία ;

Φίλε Γιάννη το να μεγαλώσεις τον κυκλοφορητή είναι το πιο εύκολο και σίγουρα θα βελτιώσει την κατάσταση. Αλλά το ερώτημα που τίθεται είναι αν αυτό τελείως απαραίτητο. Ίσως με μία εξισορρόπηση των δικτύων καταφέρει κανείς και φέρεις το σύστημα να λειτουργεί άψογα. Ενας υπερδιαστασιολογιμένος κυκλοφορητής αν δεν είναι 100% απαραίτητος θα καταφέρει να δώσει στα μακρινά και μεγάλα σώματα την απαραίτητη παροχή αλλά τα κοντινά θα τα πνίξει στο νερό. Όπως υπέθεσα και παραπάνω τελικά επιβεβαιώνετε ότι η εγκατάσταση είναι δισωλήνιο (σώμα και πίσω). Δεν γνωρίζω όμως αν οι διακόπτες είναι ένας ή δύο για κάθε σώμα…. Πολλές φορές οι υδραυλικοί χρησιμοποιούν έναν διακόπτη για κάθε σώμα και δεν προσέχουν αυτός να είναι καθαρά δισωληνίου και τελικά επιλέγουν μονοσωληνίου. Αυτό αυτόματα σημαίνει ότι το σώμα αντί να πάρει όλη την παροχή παίρνει την μισή. Την άλλη μισή την επιστέφει πίσω μιας και αυτοί είναι συνήθως 50% . Φαντάσου λοιπόν να έχεις μία τέτοια εγκατάσταση με αυτούς τους διακόπτες και να μην έχει γίνει ούτε εξισορρόπηση. Που να ζεστάνουν τα έρμα τα σώματα. Η εξισορρόπηση των δικτύων γίνετε στα κολλεκτέρ. Εκεί είναι τοποθετημένα τα ρυθμιστικά που δυστυχώς μόνο για ρύθμιση του δικτύου δεν τα χρησιμοποιούμε εμείς στην Ελλάδα εκτός σπάνίων περιπτώσεων.

Τα δίκτυα τι είναι μονοσωλήνιο ή δισωλήνιο; Πόσες προσαγωγές και πόσες επιστροφές υπάρχουν στον συλλέκτη; Ο λέβητας είναι επίτοιχος αερίου ή δαπέδου αερίου-πετρελαίου; Υπάρχει κάποιο φίλτρο νερού στην εγκατάσταση; Τι είδος διακόπτες έχουν τοποθετηθεί; Και ότι σε ρώτησα παραπάνω σχετικά με τον θερμοστάτη.

Γιάννη προσωπικά δεν πιστεύω ότι φταίει ο κυκλοφορητής αν και θα έπρεπε να έχουμε και άλλα στοιχεία. Ο κυκλοφορητής μπορεί να είναι μικρός αν για παράδειγμα είναι τοποθετημένος σε έναν επίτοιχο λέβητα αερίου όπου ο ίδιος ο λέβητας για την απαραίτητη παροχή δίνει μεγάλη πτώση πίεσης. Ο κυκλοφορητής μπορεί να είναι μικρός αν υπάρχει τοποθετημένο κάποιο εξάρτημα όπου και αυτό με την σειρά του δίνει μεγάλη πτώση πίεσης. Ο κυκλοφορητής μπορεί να είναι μικρός αν η εγκατάσταση είναι μονοσωλήνιο. Βάση όμως της περιγραφής σου συμπεράνω χωρίς να έχω δει την εγκατάσταση ότι πρόκειται για ένα δίκτυο σώμα και πίσω. Στην ουσία δισωλήνιο. Αν μιλάμε για μία απλή κλασσική εγκατάσταση σώμα και πίσω ο κυκλοφορητής θα επαρκούσε με το παραπάνω αρκεί κάποιος να έχει εξισορροπήσει τα κυκλώματα και να μην υπάρχει κάτι βουλωμένο. Αυτό που με βάζει σε σκέψεις είναι αυτό το σχετικά που λες παραπάνω. Λες ότι τα μικρά κοντικά σώματα σχετικά ζεσταίνονται ικανοποιητικά. Αυτά θα έπρεπε να ζεματάνε και κάτι μου λέει ότι κάπου υπάρχει πρόβλημα. Πιστεύω ότι είτε έμπειρος υδραυλικός είτε θερμομηχανολόγος θα μπορούσε πολύ εύκολα από κοντά να διαγνώσει το πρόβλημα. Ο θερμοστάτης είναι καλός? Σε τι θερμοκρασία τον έχεις?

Δώσε τόπο στην οργή… Εγώ άλλαξα το γένος ενώ εσύ με έκανες αρχιτέκτονα. Επάγγελμα: Επαγγελματίας Τεχνικού Κλάδου Ειδικότητα: Υδραυλικός

Δημήτρη έλεγξε το σιφόνι δαπέδου βγάζοντας το σκαράκι. Δες αν τα τοιχώματα έχουν μονωθεί γύρω γύρω. Όταν ανεβαίνει η στάθμη και δεν έχουν μονωθεί τα τοιχώματα το νερό μπαίνει μέσα…...........

Ναι προβλέπετε αλλά σπανίως γίνετε. Κάπου στο φόρουμ υπάρχει ο αντίστοιχος ΤΟΤΕΕ

Φίλε Γιάννη όπως είπαν και τα παιδιά παραπάνω μπορεί να φταίνε πολλά πράγματα. Εγώ θα σε συμβούλευα αν δεν είσαι της δουλειάς να μην κάνεις τίποτα από μόνο σου. Απο το φόρουμ να πάρεις μερικές ιδέες και να τις μεταφέρεις σε έμπειρο τεχνικό. Σίγουρα μην πειράξεις την ρύθμιση της πίεσης του νερού και φυσικά δεν πρέπει να την πας στα 3 βαρ. Το λεβητοστάσιο είναι στο ισόγειο και εσύ μένεις στον πρώτο όροφο...Δεν χρειάζεται 30 μέτρα στήλης νερού.

Φίλε Μίλτο εχω βγάλει αλλά συμπεράσματα με μετρήσεις που κάνω μήνες τώρα. Αμα έρθεις καμιά μέρα σπίτι θα δείς τους πίνακες κατανάλωσης . Φίλοι μιας και παραπάνω μιλήσατε για πειραματική διαδικασία και την έχω κάνει σπίτι μου θα σας πω τα αποτελέσματα. Φυσικά δεν μπορεί να βγάλει κανείς ασφαλή συμπεράσματα αλλά έστω μία ένδειξη μπορεί να βγεί. Το διαμέρισμα μου είναι μεσαίο διαμέρισμα 90τμ στον τρίτο όροφο. Η πολυκατοικία του 82 λειτουργεί με αυτονομία και ωρομέτρηση. Σε μία συμφωνία που είχαν κάνει οι ιδιοκτήτες πριν έρθω στην πολυκατοικία αποφασίσανε η θέρμανση να κλείνει μετά τις 12 το βράδυ έως τις 6 το πρωί. Πράγμα που θεωρούσα άδικο και βλακώδες τα πρώτα χρόνια που κατοίκησα εδώ. Τώρα πλέων δεν με ενοχλεί και θα εξηγήσω τους λόγους παρακάτω. Τα τελευταία χρόνια αποφάσισα λόγο μωρού να έχω την θέρμανση μόνιμα ανοιχτή σε μία σταθερά θερμοκρασία 22 βαθμών όλη την χειμερινή περίοδο. Πολλές φορές όταν θέλουμε να κάνουμε μπάνιο το βάζουμε και στο 23 και το ξεχνάμε για αρκετές ώρες εκεί. Από κάτω από εμάς στον δεύτερο όροφο μένει ένα φιλικό ζευγάρι. Το διαμέρισμα τους είναι ακριβώς το ίδιο με το δικό μας. Τα θερμαντικά σώματα και των δυο είναι ακριβός τα ίδια…. Αυτοί λειτουργούν την θέρμανση διακοπτόμενα. Ανάβουν συνολικά 3-4 ωρες την ημέρα και μιάς και είμαστε φίλοι η γυναίκα παραπονιέται συχνά ότι κρυώνει τις περισσότερες ώρες. Όταν ανάβουν την θέρμανση και μετά από κάποιες ώρες αρχίζει να νιώθει καλά και τότε την κλείνουν. Αποτελέσματα. Εμείς πληρώσαμε στον τελευταίο λογαριασμό 250 με συνολικές ώρες λειτουργίας γύρω στις 4 ώρες την μέρα μέσο όρο και αυτοί 240 με κάτι τις… λιγότερες ώρες. Σαφώς και θεωρώ ότι έτσι όπως λειτουργώ εγώ την θέρμανση με συμφέρει με μεγάλη διαφορά από ότι των φίλων μας από κάτω. Θα μου πείτε ότι μπορεί να υπάρχουν παράγοντες που να επηρεάζουν τις μετρήσεις…. Τις έχω ψάξει όλες. Όλα είναι κοινά σε σχέση με τα κουφώματα και παράπλευρα διαμερίσματα που θερμαίνονται. Στο μόνο που δεν έχω καλή εικόνα είναι πόση ώρα αερίζουν το σπίτι τους. Εμείς μιας και δεν καπνίζουμε πλέων μέσα στο σπίτι αερίζουμε συχνά αλλά για πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Δεν αφήνουμε το σπίτι να παγώσει. Τους συμβούλεψα να κάνουν και αυτοί το ίδιο. Επίσης οι μπαλκονόπορτες μας μπάζουν και των δυο. Όταν λέμε μπάζουν, μπάζουν. Αυτός είναι ο λόγος που η σχετική υγρασία είναι πολύ χαμηλή στο σπίτι μου. Τόσο χαμηλή που τις κρύες μέρες αναγκάζομαι να βάζω υγραντήρα. Παίρνω λοιπόν μετρήσεις με το λέιζερ θερμόμετρο από όλα τα δομικά στοιχεία στου σπιτιού μου καθώς και τα έπιπλα. Όλα είναι σε μία θερμοκρασία από 22-23 εκτός από τα αλουμίνια και τα εξωτερικά δοκάρια που είναι λιγότερο. Το βράδυ πλέον που κλείνει η θέρμανση θεωρώ ότι παρά τις απώλειες που έχω από τα αλουμίνια που μπάζουν οι τοίχοι με την αδράνεια και την θερμοχωρητικότητα τους δεν επιτρέπουν να κατέβει η θερμοκρασία μέσα στο σπίτι κάτω 1-2 βαθμούς πράγμα που για μας είναι και επιθυμητό για βράδυ. Στης 6 το πρωί όταν ανάβει πάλι η θέρμανση σε σχετικά λίγο χρονικό διάστημα η θερμοκρασία επανέρχεται στους 22 βαθμούς. Των φίλων μας από κάτω οι θερμοκρασίες των τοίχων είναι 3-4 βαθμούς λιγότεροι. Από τις παραπάνω μετρήσεις έχω καταλήξει ότι συμφέρει ένα διαμέρισμα να μην λειτουργεί διακοπτόμενα αρκεί να μην υπερβάλει κανείς στον αερισμό κατά την γνώμη μου αδίκως. Αερισμός για μένα είναι να αντικαταστήσω τα 250 κυβικά αέρα ή τουλάχιστον ένα μεγάλο μέρος από αυτόν. Δεν νομίζω ότι αφήνοντας για παράδειγμα 1-2 ώρες τις μπαλκονόπετρες και τα παράθυρα ανοιχτά ότι προσφέρεις τίποτα άλλο στο σπίτι από το να το παγώνεις και να το γεμίζεις φρέσκια σκόνη. Οι μανάδες μας φυσικά είχαν μια άλλη νοοτροπία και θεωρούσαν ότι με το να αερίζουν όλη μέρα το σπίτι το διατηρούσαν πιο υγιεινό. Τι θα κάνει δηλαδή ο φρέσκος αέρας τόση ώρα; Θα μπει στους πόρους των τοίχων και θα αφαιρέσει την τσίχνα και την καπνίλα; Σημειώνω ότι και οι δύο έχουμε ψηφιακούς θερμοστάτες Danfos.