aithilenio
-
Περιεχόμενα
1.084 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
3
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από aithilenio
-
-
Aginor, μια δοκιμέ με το τζιτζίκι μεταξύ προσαγωγής-επιστροφής θα σε πείσει. Ή απλά βίδωνε και μετά λύσε μία σύνδεση. Πατάει μέταλλο με μέταλλο, ακόμα και αν έχεις βάλει κανάβι με μίνιο.
Γρηγόρη (aithilenio), ο σωλήνας δεν φαίνεται να έχει φθορά, αλλά γλίτσα. Ή με γελάει η εικόνα?
Όχι ρε σι Μίλτο τι γλίτσα αυτό κάνει βουνά …
Αυτά τα βουνά δεν σπάνε με τίποτα….Τα συναντάμε συχνά στους θερμοσύφονες….
Όταν έχουμε εγκατάσταση χάλκινη και υπάρχει εξάρτημα σιδερένιο στη σύνδεση του θερμοσίφωνα κάπως έτσι γίνετε το σιδερένιο εξάρτημα.
Αλλοι την λέμε εσωτερική σκουριά….
Αλλοι λένε άλατα….
Εγώ νομίζω ότι αυτό ακριβώς κάνει η ηλεκτρόλυση και το έχω δει πολλές φορές…
Σαν να σκουριάζει εσωτερικά. Ενώ μπορεί να βλέπεις μία πεντακάθαρη σωλήνα εξωτερικά κάποια στιγμή σου σκάει η τρύπα από το πουθενά.
Για δες γιατί είσαι άπιστος Θωμας...Αμα στο λέει υδραυλικός δεν το πιστεύεις.
Δες εδώ.
-
Κύριοι καταρχάς να σας πω συγχαρητήρια σε όλους για το τόπικ.
Μία μικρή παρέμβαση ή μάλλον εμπειρική μαρτυρία θέλω να κάνω που ίσως βοηθήσει στην εξέλιξη της κουβέντας σας.
Κατασκευάζω θερμάνσεις 20 χρόνια τώρα…
Το 90% από αυτές είναι από χαλκό.
Ειλικρινά δεν μου έχει τύχη ακόμα να με φωνάξουν σε κάποια από αυτές για αντικατάσταση θερμαντικού σώματος όπου υπήρχαν σώματα πάνελ.
Το πάχος της λαμαρίνας συνήθως 1-1,2 χιλιοστών αν θυμάμαι καλά.
Μου έχουν τύχη όμως τρύπια θερμαντικά σώματα τύπου AKAN (φέτες) σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα σε χάλκινες εγκαταστάσεις που δεν μπόρεσα να δικαιολογήσω το γιατί. Σημειώνω ότι τα ΑΚΑΝ έχουν πάχος 0,8 χιλιοστά….αν αυτό σας λέει κάτι.
Εμπειρικά λοιπόν έχω πλέον αρχίσει να αμφιβάλω για την αναγκαιότητα του ανοδίου στα κλειστά κυκλώματα που έτσι και αλλιώς κανείς δεν αλλάζει ποτέ την ράβδο και έτσι αποφεύγω τις ζημιές που προκαλεί αυτό όταν μεγάλα κομμάτια μαγνησίου αποκολλούνται και φρακάρουν σωλήνες, κυκλοφορητές, θερμιδομετρητές, ρυθμιστικά, θερμοστατικούς διακόπτες, βάνες, κλπ σε μεγάλη συχνότητα.
Αντίθετα όταν έχω ανοιχτά κυκλώματα η εσωτερική κατάσταση που βρίσκω τις σιδεροσωλήνες είναι αυτή της φωτογραφίας και χειρότερα.
Η φωτογραφία είναι από αντικατάσταση μπόιλερ και η σωλήνα από τμήμα του νερού χρήσεως. Όλο το υπόλοιπο δίκτυο ήταν χάλκινο.
-
Παιδιά για την ιστορία να πω δύο λογάκια.
Το συγκεκριμένο φόρουμ το παρακολουθούσα αρκετό καιρό… η αλήθεια στα πεταχτά.
Ώσπου μια μέρα ανακάλυψα το κουμπάκι ενεργειακά που δεν το είχα προσέξει έως τώρα και βρήκα θέματα που με ενδιαφέρουν.
Σε πολλές μηχανολογικές συζητήσεις στο σκέτο μηχανολογικά δεν είχα ούτε γνώση ούτε άποψη για αυτό δεν συμμετείχα έως τώρα.
Προέρχομαι από άλλο φόρουμ όπου έχω αφιερώσει πολλές μα πάρα πολλές ώρες για αρκετά χρόνια. Θεωρώ ότι βγήκα κερδισμένος….ΣΧΟΛΕΙΟ.
Εκεί γνωρίστηκα και με τον Μίλτο. Πολλές φορές διαφωνήσαμε αλλά και συμφωνήσαμε ιδίως τα πρώτα χρόνια. Τώρα πλέον τον θεωρώ φίλο μου μιας και έχουμε γνωριστεί προσωπικά και τον εκτιμώ πολύ μηχανολογικά.
Την εισαγωγή την κάνω γιατί δεν θέλω να με πάρει στραβά ο Αλέξης επειδή διαφωνούμε λίγο.
Αλέξη για έναν λόγο που τον ψάχνω χρόνια τώρα κάποιοι επώνυμοι λέβητες υπερθερμαίνουν και κάποιοι άλλοι λιγότερο έως σχεδόν καθόλου.
Δεν θέλω να μπω στη διαδικασία να σου γράψω μάρκες για ευνόητους λόγους.
Οι μοναδούλες τώρα… υδραυλικά δεν νομίζω ότι διαφέρουν και πολύ από ένα λέβητα.
Βασικά αν και έχω εγκαταστήσει πολλούς ακριβούς λέβητες μαντεμένιους ακόμα ψάχνω να βρώ αν αξίζουν τα λεφτά τους σε σχέση με ένα φτηνό αλλά καλό σιδερένιο….Τέλος πάντων…
Αμα οι μονάδα καλύπτει θερμικά 2-3 αυτονομίες δεν βρίσκω λόγο γιατί να μην αυτονομηθούν. Μην νομίζεις ότι οι άλλες εγκαταστάσεις με λέβητα έχουν τίποτα παραπάνω.
Για τις μονάδες οι καυστηρατζήδες παραπονιούνται ότι πολλές από αυτές ρυθμίζονται δύσκολα.
Οι υδραυλικοί νευριάζουν γιατί αν είναι να επισκευάσουν κάτι τα πράγματα είναι λίγο στριμόκωλα.
Για λόγους χωρητικότητας πολλοί από αυτούς δεν διώχνουν την προσαγωγή από το πάνω μέρος του λέβητα αλλά την κατεβάζουν κάτω όπου τοποθετούν τον κυκλοφορητη και την ξαν'ανεβάζουν . Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να κάνουν ένα σιφονισμό …. ομπρέλα στην γλώσσα των υδραυλικών.
Άρα την φυσική ροή την ξεχνάμε. Βεβιασμένα όλα….Αν δεν πάρει ο κυκλοφορητής βράζει το νερό…
Αμα πάρει ο κυκλοφορητής μόνο για ένα τοπικό bypass (που υποθέτω ότι αυτό έχουν κάνει εκεί στον φίλο) πάλι δεν φτάνει για να το αποθερμάνει.
Ναι Μίλτο βράζει.
Γιατί βράζει;
Βράζει γιατί σου ξερνάει το νερό από την βαλβίδα στην αρχή, η πίεση πέφτει στα γρήγορα και ο αυτόματος δεν προλαβαίνει να συμπληρώσει και τότε ατμοποιεί.
Έχει κάπου δίκαιο ο Αλέξης ότι είναι λίγο βλαμμένες και επικίνδυνες. Σου ατμοποιούν εν ριπή οφθαλμού και μπορεί να καεί ο μάστορας είτε υδραυλικός είτε καυστηρατζής.
Ακόμα και ο ιδιώτης πρέπει να προσέχει.
Αλλά πέρα από όλα αυτά έχω δει μονάδες δεκαετιών στο μαύρο τους το χάλι από συντήρηση και δουλεύουν σκυλιά.
Οπως έχουμε μετρήσει την συγκεκριμένη μονάδα και 'έβγαζε απίστευτα καλό βαθμό απόδοσης.
-
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το βγάλατε τόσο άχρηστο το μηχάνημα…
Δεν συμπαθώ τις μονάδες αλλά η συγκεκριμένη έχει μετρηθεί με βαθμό απόδοσης πάνω από 90% πολλές φορές και είναι κρίμα να την πετάξει όπως του συστήνεται.
Απλά οι μονάδες έχουν μικρή περιεκτικότητα σε νερό και για αυτό υπερθερμαίνουν.
Η λύση σου είναι αυτή που ακολουθούν πολλές Ελληνικές αυτονομίες.
Πίνακας αυτονομίας που αφήνει την τελευταία ηλεκτροβανα ανοιχτή για αποθέρμανση.
Αν έχεις μέταλλα μάζας 100-150 κιλά πυρωμένα και μόνο 15 -20 λιτρα νερό μεσα τους γίνεται να μην σου υπερθερμάνουν.
-
Παλαιά είχαμε τα θερμαντικά σώματα λαδιού.
Όταν τα ανάβαμε και τα βάζαμε στην μεγάλη σκάλα ακούγαμε γραπ γρουπ όπου κάποια στιγμή ηρεμούσαν….
Με την ίδια λογική όταν εχεις ένα θερμαντικό σώμα με μέση θερμοκρασία την θερμοκρασία του περιβάλλοντος….δηλαδή 20 βαθμούς και μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα την αλλάζεις σε 75 θεωρώ λογικό να κοπανάνε τα σώματα…
Το ίδιο συμβαίνει πολλές φορές και στους θερμοσίφωνες αλλά και στους λέβητες.
Πυστεύω ότι αν αυτή η μεταβολή γίνει ομαλα και αργά το σώμα συμπεριφέρετε καλύτερα.
Στους λέβητες μάλιστα αν είναι μαντεμένιοι μπορεί να προκληθεί το γνωστό θερμικό σοκ και να κάνει κρακ το μαντέμι.
Έχω υιοθετήσει λοιπόν ότι το νερό μέσα στο θερμαντικό σώμα πρέπει να ρέει σαν συρίγγιο… Φράση που χρησιμοποιεί δάσκαλος μηχανολόγος για να δώσει έμφαση στην ροή του νερού μέσα σε ένα θερμαντικό σώμα.
-
Φίλε gp1 η ισορροπία που λες παραπάνω νομίζω ότι δεν είναι άλλη από την απαραίτητη παροχή που χρειάζεται το θερμαντικό σώμα για να αποδώσει την ισχύς του.
Αυξάνοντας τραγικά την παροχή δηλαδή μικραίνοντας το ΔΤ των σωμάτων η αύξηση της ισχύς είναι πολύ μικρή και όλο προβλήματα δημιουργούνται στην εγκατάσταση.
Όσο για τον αέρα δεν νομίζω να έχει καμία σχέση η χαμηλή ροή του νερού….Θα έλεγα ότι το αντίθετο μπορεί να συμβεί.
Για να εξισορροπηθεί σωστά μία εγκατάσταση νομίζω ότι είναι έργο αποκλειστικά των φίλων μας των μηχανολόγων όταν κάνουν την μελέτη εφαρμογής.
Έλα όμως που μελέτες εφαρμογής σπάνια συναντά κανείς.
Οι λόγοι πολλοί . Κατά την γνώμη μου μεγάλο μέρος της ευθύνης που δεν υπάρχουν μελέτες εφαρμογής έχει το κράτος πρωτίστως που δεν έχει θεσμοθετήσει και τυποποίηση αυστηρά την μηχανολογική μελέτη.
Μεγάλο μέρος της ευθύνης έχουν και οι κατασκευαστές όπως και αρκετοί πολιτικοί μηχανικοί που από μηχανολογική άγνοια υποτιμάν την μελέτη του μηχανολόγου.
Αλλά και εμείς οι υδραυλικοί πολλές φορές νομίζουμε ότι η εμπειρία υπερνικά την επιστήμη και κάνουμε του κεφαλιού μας και έχουμε μερίδιο ευθύνης.
Από εκεί και πέρα αν δεν έχουν εξισορροπηθεί τα κυκλώματα από την μελέτη τότε πάμε σε κολπάκια που χρειάζεται χρόνο εμπειρία και θερμόμετρα.
Διαφωνώ με τον φίλο τον Αλέξη που λέει ότι παίζονται κάποιος με τους διακόπτες στα τυφλά μπορεί να εξισορροπήσει.
Φίλε Αλέξη όταν έχουμε αυτονομίες με κυκλοφορητή σταθερών στροφών που πιθανόν να είναι και υπερδιαστασιολογιμένος λογικό δεν είναι αν λειτουργεί για λίγες αυτονομίες να έχει πολύ μεγάλη παροχή;
Αν σε ενδιαφέρει ρίξε μια ματιά αν θέλεις στο παρακάτω λίνκ….
Πριν κάνα δύο χρόνια που αναζητούσα φανατικά και εγώ να δω τι μπορεί να συμβαίνει με τις αυτονομίες και τους κυκλοφορητές έκανα μία εργασία και την δημοσίευσα σε άλλο φόρουμ και στο περιοδικό υδραυλικός. Μπορεί να την βρεις ενδιαφέρουσα.
-
Φίλε μου Χρήστο να που σε πετυχαίνω και σε άλλα λιμέρια.
Φτιάξε την καμινάδα σου...
Η χτιστή καμινάδα με τα κομμάτια δεν είναι ότι το καλύτερο...
Βαλέ μία μονωμένη ανοξείδωτη και πρόσεχε να επιλεγεί σωστα η διάμετρο της.
Αν η καυστήρα σου δεν έχει τάμπερ που κλείνει όταν είναι σβηστός τότε υπάρχει περίπτωση να δημιουργείτε ρεύμα και να κρυώνεις τον λέβητα.
Αφού κάνεις αυτά τότε παρακολούθησε ξανά την κατανάλωση για να μπορέσεις να συζητήσεις αν είναι καλά σχεδιασμένη η εγκατάσταση.
Και φυσικά θα πρέπει να βρείς κάποιον να σου ρυθμίσει τον καυστήρα.
Αν ο βαθμός απόδοσης στην καύση είναι 75% αντί για 90% τότε φαντάσου ότι στα 1000 λίτρα καυσίμου τα 150 τα πετάς στην ατμόσφαιρα. Και από το χρόνου αυτά τα 150 λίτρα θα είναι 150ευρώ
-
Πολλές φορές το φαινόμενο αυτό είναι έντονο όταν τα σώματα είναι κακής ποιότητας ή λείπουν τα πλαστικά αντικραδασμικα στα στηρίγματα όπως είπε και ένας φίλος παραπάνω….
Έχω όμως παρατηρήσει ότι πολλές φορές αυτό συμβαίνει όταν ο κυκλοφορητής είναι υπερδιαστασιολογιμένος...ως συνήθως.
Ένα σώμα 2000 θερμίδων πόσο νερό να περιέχει; 8 με 10 λίτρα.
Αν θέλει παροχή 130 λίτρα τότε σε 4 με 5 λεπτά ανανεώνεται πλήρως το νερό με ζεστό νερό…. Αν όμως αντί να περνάμε 130 λίτρα περνάμε 250-300 λίτρα ανα ώρα τότε λογικά το σώμα παθαίνει ένα σοκ από την απότομη αλλαγή.
Σε αυτές τις περιπτώσεις η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να γίνει εξισορρόπηση.
Αν έχουμε αυτονομίες θα βοηθήσει ένας inverter κυκλοφορητής.
-
1
-
Ηλεκτρόλυση (Δίκτυο θέρμανσης με χαλκό και σίδηρο)
in Ενεργειακά
Δημοσιεύτηκε
Αυτό ακριβώς είναι Αλέξη...
Δες το σε μεγένθυση
Το βρήκα σε καλύτερη φωτο απο τον ίδιο σωλήνα
Το βγάλαμε απο εδω όταν αλλάξαμε το μπόιλερ