loser

Προτείνω στους συναδέλφους να μην παραιτούνται από τις δουλείες και να απαιτούν την έξοδο των παραβατικών από τον χώρο εργασίας με οποιαδήποτε κόστος. Καταλαβαίνεις φυσικά ότι αυτά που λες έρχονται σε αντίθεση με την κοινή λογική , από την μια ο μηχανικός να αναλάβει όλες τις ευθύνες και στην κουτσουκέλα του εργολάβου , είτε παραιτείται είτε την τρώει και πάει φυλακή και δεν μιλάει για να μην δυσαρεστηθεί ο πελάτης σας !!!! , με αυτήν την λογική εκτίθεται η ασφάλεια του έργου και οι πολίτες , αλλά και το κράτος που δεν έχει θεσπίσει αξιόπιστους ελεγκτικούς μηχανισμούς . Εκτιθέμεθα συνάδελφε με αυτά που γράφουμε εδώ μέσα !!! Καλύτερα να μην μιλάμε αφού τα δεχόμαστε , εντάξει ο μηχανικός όλα πάνω του για 3,8 ευρώ την ημέρα !!! Το τεε ξεφτίλα και οι παλιότεροί μηχανικοί το ιδιο !!! Τον νόμο για τις ποινικές ευθύνες των μηχανικών τον έχετε δει λιγάκι , μέχρι πρότινος δεν ξέρω εάν άλλαξε ο μηχανικός είναι ποινικός κατάδικος όπως ένας εγκληματίας πολέμου ή ένας εθνικός καταδότης ή προδότης για την χώρα του και τιμωρείται σύμφωνα με τους παλιούς Αιγυπτιακούς νόμους , οφθαλμός αντί οφθαλμού και όδοντα αντί οδόντος αυτός και τα παιδία του . Ντροπή και αίσχος για το ΤΕΕ !!! Κρατώ μια επιφύλαξη μήπως και άλλαξε λιγάκι και από 1000 χρόνια τιμωρία και δήμευση περιουσίας το έκαναν ισόβια 25 ή 20 ετη για ολόκληρη την οικογένεια , Είναι η πρώτη φορά σε παγκόσμιο επίπεδο έκτος βορείου κορέας που έχει καθεστώς , που η ευθύνη μεταφέρεται και στην οικογένεια ............. Ελπίζω να μην μας πετάνε και στα σκυλιά σε λίγο ............. Το τεε ακούγετε ............... εσύ το ακούς ;;;;

Οι οπλισμοί από την φώτο του αργυρη είναι τοποθετημένοι στο κάτω μέρος της πλάκας , και η πλάκα έχει οπλιστεί σαν διέρειστη με στηρίξεις στις δύο δοκούς εμπρός και πίσω , και δεν είναι οπλισμένη σαν πρόβολος η τριέρειστη . Υποχωρώντας η δεξιά δοκός η εμπρόσθια δοκός έχασε την στήριξή της και παρέσυρε ολόκληρη την πλάκα . Εγω στην πλάκα δεν βλέπω οπλισμούς στο πάνω μέρος της, αλλά μόνο στο κάτω .

Η πλάκα πρόβολος δεν θα μπορούσε ποτέ να συμπεριφερθεί σαν τετραέρειστη με λόγο πλευρών πάνω απο 2 η φυσική το λέει αυτό και όχι εγώ !!! . Αρα η πλάκα θα συμπεριφερόταν σαν διέρειστη , αλλά κάτι τέτοιο δεν φαίνεται να συμβαίνει διότι το μπροστινό ψευτοδόκαρο έχει τον ρόλο του στηθαίου εγκιβωτισμού της μόνωσης , γιατί δεν έχει επαρκείς οπλισμούς . Αρα το λάθος εξαρχής ήταν ότι τα πάνω σίδερα του προβόλου είτε δεν μπήκαν καθόλου , είτε δεν τοποθετήθηκαν καβαλέτα για να μείνουν στην θέση τους και κατά την σκυροδέτηση , τσολοπατήθηκαν από τα μαστόρια και μειώθηκε το στατικό ύψος του προβόλου. Η άλλη περίπτωση είναι ότι η πλάκα απουσία μηχανικού θεωρήθηκε από τα μαστόρια διέρειστη και οπλίστηκε κατά αυτόν τον τρόπο . Σε αυτήν την περίπτωση τα φορτία μοιράστηκαν στις δύο μεγάλες πλευρές της πλάκας , με την εξωτερική Μεγάλη δοκό να στηρίζεται στο δεξιό δοκάρι που αστόχησε από ολίσθηση συνδετήρων , αφού ήταν ανοικτοί και με μηδενική επικάλυψή , άρα χωρίς συνάφεια. Πιθανότερο σενάριο το δεύτερο τώρα που το ξανασκέφτομαι και όχι το πρώτο !!! @tetris O Δημήτρης 11140 έχει δίκιο πιστοποίηση συνεργείων χτες χτες !!!! έχεις ιδανική αντίληψή για τον ρόλο των μηχανικών φιλικά στο λεώ , δεν μπορεί ο μηχανικός να κρατά και το μαρκούτσι του μπετατζη και να ελέγχει την δόνηση του σκυροδέματος και να φωνάζει ΔΟΝΗΣΕ ΕΔΩ ΔΟΝΗΣΕ ΕΚΕΙ !!!!και ΞΑΝΑΔΟΝΗΣΕ !!!! Οσο συνεχίζουμε στην ιδια πορεία να φορτώνουμε σε έναν άνθρωπο όλες τις ευθύνες δεν προσφέρουμε τίποτα στην κοινωνία και βαδίζουμε στον δρόμο της οπισθοδρόμησης . Εαν το συνεργείο σιδεράδων ήταν πιστοποιημένο και εργολάβος είχε περάσει την διαδικασία των εξετάσεων σε ένα τόσο σοβαρό θέμα θα έκανε ένα τηλ στον μηχανικό για να δει πριν σκυροδετήσει γιατί θα ήταν συνυπεύθυνος να πάει φυλακή !!! πολύ απλό είναι .... η πιστοποίηση συνεισφέρει στην ασφάλεια των κατασκευών , και αυτό είναι το ζητούμενο !!! και όχι η απόδοση τιμών στον τέλειο ΜΗΧΑΝΙΚΟ που θα πρέπει να είναι πανταχού παρών για το κοινό καλό και να τρέχει σαν τον βέγγο . Οι οργανωμένες χώρες πιστοποιούν και τους μηχανικούς όταν πχ κάνουν μη γραμμικές αναλύσεις ΗΠΑ .... ή όταν οι κανονισμοί αλλάζουν πχ από επιτρεπόμενες τάσεις σε οριακή αντοχή ή από αντισεισμικό Ρουσσόπουλου σε ΝΕΑΚ ή ΕΑΚ 2000 , έχεις αντίρρηση για αυτό ;;; Μόνο στην Ελλάδα βλέπω τέτοια χαλαρότητα από πλευράς πολιτείας και αυτό είναι ήδη καταστροφικό !!!! Φυσικά η Ελλάδα ορίζεται ως η μπανανιά των Βαλκανίων, ΌΣΟ ΒΑΡΙΕΣ ΤΙΜΩΡΙΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΘΕΣΜΟΘΕΤΕΙ!!!! , γιατί έχει ανοργάνωτη - αποσαθρωμένη και διεφθαρμένη δημόσια διοίκηση . Να σε ρωτήσω και κάτι άλλο στον ΚΑΝ .ΕΠΕ πως θα εφαρμόσεις σωστά όταν κολλάς frp που πρέπει να μετράς υγρασία να εφαρμόζεις σωστά και να ξεψυρίζεις !!! την προεργασία , με μη πιστοποιημένους ;;; Μα είμαστε σοβαροί τώρα !!! Δεν έχω 40 χρόνια στην οικοδομή αλλά εκεί μεγάλωσα και πέρασα πάνω απο 20 χρόνια της επαγγελματικής μου καριέρας βράδυ πρωί , άρα εχω δεί πολλά , και ξέρω τι σημαίνει Έλληνας απείθαρχος εργολάβος . Επίσης η παραίτηση υπάρχει μόνο σαν έσχατη λύση και εφαρμόζεται σπάνια ειδικά στις ημέρες μας. Συνάδελφε γιατί να μην φύγει ο εργολάβος αντί να παραιτηθεί ο μηχανικός !! Γιατί η νομοθεσία δεν βάζει ποινές στους εργολάβους όταν δεν τοποθετούν σωστά τους οπλισμούς σύμφωνα με την υπόδειξη και τα σχέδια του μηχανικού και ο νόμος πετάει εξω από την δουλεία τον μηχανικό , αυτός πως θα ταίσει τα παιδία του εάν σε κάθε δουλεία παραιτείται , το βλέπεις σαν λύση ;;; ; Υπάρχει απάντηση ;;;

Λογικά μου φαίνονται όλα αυτά από έναν κλάδο που αυτοκτονεί μαζικά . και έχει στο τιμόνι του υπουργούς του ενός και του άλλου κόμματος εξουσίας . Εσείς τι νομίζετε ότι θα κάνουν ;;; θα μας-σας προσέξουν ;;; Χρωστάει ο κόσμος των μηχανικών στο ταμείο γιατί οι ιθύνοντες της χώρας έχουν πάρει διαζύγιο από την λογική και φλερτάρουν με την παράνοια . Ένα απλό παράδειγμα : Το 2010 το ΔΗΜΟΣΙΟ χρέος της χώρας ήταν 120 % του ΑΕΠ. Αντί λοιπόν να εξυγιάνουν τον υπερτροφικό δημόσιο τομέα που δημιούργησε το ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΡΕΟΣ και να αυξήσουν τις ιδιωτικές επενδύσεις !! ΈΔΙΩΞΑΝ !!!! στο εξωτερικό 500-600 χιλιάδες Έλληνες ως αποτέλεσμα της οικονομικής ανέχειας χωρίς ΟΥΤΕ ΜΙΑ μεταρρύθμιση στον δημόσιο τομέα και ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΕΠΕΝΔΥΣΗ!!! Το αποτέλεσμα ;; Το Δημόσιο χρέος της χώρας έχει φτάσει στο 205 % του ΑΕΠ , τα ταμεία δεν έχουν εισφορές και συνεχίζεται το brain drain , ενώ ο δημόσιος τομέας συνεχίζει να είναι και πάλι υπερτροφικός και δημιουργεί νέο μεγάλο ΔΗΜΟΣΙΟ χρέος ίσως να φτάσει και το 230 % του ΑΕΠ σε μια πενταετία . Νομίζεται οτι μπορεί κάποιος να σε πάρει στα σοβαρά με τόσο ΓΙΓΑΝΤΙΟ Δημόσιο χρέος ;;; Ποιος νοιάζεται για όλα αυτά !!!!!!!! Μην περιμένουμε συντάξεις πάνω από 500 - 600 εύρω !!!! Εγω ξέρω συμπολίτες μας σε 20 χρόνια υπηρεσίας σε τράπεζες και στον δημόσιο τομέα που εισπράττουν πολύ πάνω από τα 1000 εύρω , που δεν θα τα δείτε ούτε στο όνειρό σας .ΓΙΑΤΙ ;;;;

Αυτό το ξέρεις σίγουρα , μίσθωση 180 ευρώ τον χρόνο , για 20 θέσεις ;;; Υπάρχει κάτι τέτοιο

Εχει γίνει χοντράδα κατά την κατασκευή , πέταξαν τα σίδερα στα δοκάρια και στις πλάκες και σκυροδέτησαν Ευτυχώς δεν υπήρξαν θύματα. Δεν νομίζω να υπάρχει θέμα με την στατικότητα αλλά σίγουρα πρέπει να σκαναριστούν και οι άλλοι πρόβολοι

Καταρχήν έχουμε άνοιγμα συνδετήρων οι οποίοι έχουν τοποθετηθεί με πλημμελή αγκύρωση (ή μάλλον είναι ανοικτοί συνήθης πρακτική απο τα μαστόρια απουσία μηχανικού) στο εφελκυόμενο πέλμα της δοκού από όπου ξεκίνησε και η αστοχία . Κατασκευαστικό λάθος υπάρχει διότι από ότι βλέπω δεν υπάρχει καθόλου επικάλυψη στο εφελκυόμενο πέλμα της δοκού , με αποτέλεσμα η διαβρώση να προξενήσει απώλεια συνάφειας του διατμητικού οπλισμού και του οπλισμού κάμψης . Εαν οι συνδετήρες ήταν κλειστοί και με επαρκή αγκύρωση παρα την μηδενική συνάφεια , θα υπήρχαν μόνο ρωγμές εως την θλιβόμενη ζώνη της δοκού και το φαινόμενο δεν θα γινόταν . Ενα άλλο που βλέπω είναι ότι η πλάκα δεν έχει οπλισμούς , ούτε πάνω ούτε κάτω .

Το etabs που κάνει αναλύσεις φορέων πχ επικοινωνεί με τα ολοστατικά, ώστε να γίνονται οι διαστασιολογήσεις. Ολοι ξέρουμε πόσο δύσκολο και κοπιαστικό είναι να κάνεις μια σωστή προσομοίωση κτιριακού μοντέλου σε αυτά τα προγράμματα από τις ΗΠΑ , όσο γρήγορος και καλός να είσαι . Λίγο παλαιότερα στην βόρεια Ελλάδα κυκλοφόρησε πρόγραμμα που διαστασιολογεί διατομές μετά από την ανάλυση στο ETABS με ΕΚΩΣ ΕΑΚ . Στα μεταλλικά είναι πια συνηθισμένο να γίνεται με άλλο πρόγραμμα η ανάλυση και με άλλο οι κόμβοι. Εκείνο που μου κάνει εντύπωση όμως είναι η απουσία ικανοτικού ελέγχου σε εμπορικά πακέτα μελετών , το έχω ξανακούσει για άλλο ευρωπαϊκό στατικό πρόγραμμα με το οποίο μελέτησαν πολύ μεγάλο έργο εντός Αττικής και φυσικά το τροποποίησαν για να προσαρμοστεί στους τότε ελληνικούς κανονισμούς. Ειδικά όταν η διαστασιολόγηση των υποστυλωμάτων προκύπτει από αυτήν την διαδικασία και όχι από τα εντατικά μεγέθη.

Σε ότι αφορά την στρεπτική ευαισθησία την οποία δεν υποστηρίζει το πρόγραμμα που αναφερόμαστε όλοι μας με την μορφή που την δίνει η παρ 4.2.3.2(6) του ευρωκωδικα 2 , μπορεί να γίνει και από τον χρήστη με πολλαπλές αναλύσεις εάν το πρόγραμμα που χρησιμοποιεί παρέχει τα κατάλληλα εργαλεία προσομοίωσης , είναι δηλαδή ένα πρόγραμμα γενικής χρήσης . Πρέπει το συγκεκριμένο πρόγραμμα για να το εμπιστευτεί η Τεχνική κοινότητα στην Ελλάδα σίγουρα κατά ελάχιστον να ενσωματώσει τις παρατηρήσεις του συνάδελφου ktomp αλλά και ότι είπαμε για την παρ 4.2.3.2(6), αλλά και άλλες διατάξεις που μας ξεφεύγουν αυτή την στιγμή . Δεν συζητώ για τον ικανοτικό που είναι δεδομένο . Όλα αυτά είναι υποχρεωτικά Είναι ενθαρρυντικό που το Axis έχει τόσες πολλές δυνατότητες πάνω στην ανάλυση των κατασκευών αλλά πρέπει να ξέρουμε οτι στην Ευρώπη δέν έχουν ένα μόνο πρόγραμμα για όλες τις περιπτώσεις , έχουν άλλο πρόγραμμα για αναλύσεις , άλλο για διαστασιολόγηση διατομών και κόμβους , και τέλος κάποιο άλλο για κοπή διατομών και σχέδια στον κατασκευαστή , για αυτό και οι μελέτες τους δεν είναι των 300 ευρώ αλλά πολλαπλάσιες . Ειδικά στην Ελλάδα που μέχρι πρόσφατα στατικές μελέτες κάνουν και όλοι όσοι έχουν στο τέλος της ειδικότητας τους την λέξη " μηχανικός" είναι απόλυτα φυσιολογικό να αναπτυχθούν λογισμικά " σφραγισμένα μαύρα κουτία" που λένε ότι τα κάνουν όλα αλλά μόλις βρεθούν σε ένα πιο σύνθετο πρόβλημα μηχανικής σηκώνουν τα χέρια ψηλά . Είναι δηλαδή προγράμματα για χρήστες και όχι για πολ μηχανικούς δομοστατικούς . Ειδικά τα τελευταία χρόνια που οι αρχιτέκτονες όλο και περισσότερο προβαίνουν στο σχεδιασμό όλο και πιο σύνθετων και τολμηρών κατασκευών τα πακέτα "σφραγισμένα μαύρα κουτία" δεν κάνουν καλά και με ασφάλεια αυτή την δουλεία. Ελπίζω η Ελληνική αντιπροσωπεία να πάρει το μύνημα να "δεί το κενό και την ευκαιρία που τις δίνεται , θα έλεγα μεγάλη ευκαιρία " και να υλοποιήσει χωρίς περιστροφές την ενσωμάτωση των υποχρεωτικών διατάξεων που λείπουν από το πρόγραμμα .

Εάν φυτέψουν πλατάνια να μην ξεχάσουν να φτιάξουν και μερικές βρυσούλες με γάργαρο νεράκι να αράζουμε τα καλοκαίρια . Με τα αυτοκίνητα τι θα γίνει;; Εχει αυξηθεί η κίνηση κατά 70 %.

Για τις αγκυρώσεις και τα αναπτύγματα καλύτερα ο μηχανικός να παίρνει πρωτοβουλίες.

Οι έλεγχοι αυτοί δεν είναι ελληνικοί αλλά ευρωπαϊκοί.

Οποιος δεν θέλει να ζυμώσει δέκα αιώνες κοσκινίζει Σε τι θα βοηθήσει η τεχνική νοημοσύνη ένα κράτος που υπολείπεται μέσου επιπέδου νοημοσύνης ανεπτυγμένων κρατών

Ναι έτσι είναι όπως τα λες , μόνο εμπειρικά μπορεί κάποιος να το αξιολογήσει . Αλλά έχεις όμως κάποια ισχυρή ένδειξη .

Εφόσον στις πρώτες ιδιόμορφες δεν επικρατούν οι στρεπτικές συνιστώσες της ταλάντωσης , έχουμε μη στρεπτικά ευαίσθητο κτίριο Αναμένουμε και τι θα μας πουν οι υπεύθυνοι του προγράμματος.

Ένα στρεπτικά ευαίσθητο κτήριο έχει μεγάλο ποσοστό μάζας στις στροφικές ιδιομορφές και όχι στις μεταφορικές , άρα μεταβάλεις το φορέα σου προς αυτή την κατεύθυνση , είναι πολύ σημαντικός - ουσιαστικός και βασικότατος έλεγχος. Πάρα ταύτα απαιτείται και ο έλεγχος Ευρωκ 8-1 παρ 4.2.3.2(6) με τις ακτίνες δυστρεψίας ως προς το ελαστικό κέντρο του ορόφου , καθώς και μερικοί ακόμα έλεγχοι. Φ.Δευτ Τάξης , σχετικες μετακινήσεις . Υπάρχουν στον κανονισμό και πρέπει να φαίνονται .

Παρότι πρόκειται περί ενός πολύ ενδιαφέροντος προγράμματος και βρίσκεται πολύ μπροστά από την ελληνική πρακτική αυτά που επισήμανε ο συνάδελφος είναι υποχρεωτικές διατάξεις εφαρμογής του EC-8 όπως και μερικές άλλες πχ στρεπτική ευαισθησία κλπ και δεν ξέρω με ποιο τρόπο όλα αυτά μπορούν να γίνουν με το χέρι ;; Ερώτηση κάνω και μακάρι το επόμενο διάστημα και σύντομα να τα ενσωματώσεται στο πρόγραμμα .

@kan62 Ευχαριστώ συνάδελφε .

Εγώ ήθελα να ρωτήσω εάν στην ανάλυση με χρονοιστορίες συμμετέχει και η κατακόρυφη συνιστώσα του σεισμού που είναι σημαντική παράμετρος για κτιριακά χωρίς δοκούς .

Τα αίτια του προβλήματος είναι ξεκάθαρα. Σε ένα κράτος που δεν υπάρχει πολεοδομικός σχεδιασμός οι ιδιοκτήτες κατασκεύασαν αυθαίρετο κτίσμα από Ο/Σ πάνω σε θειώδη λάσπη δίπλα σε αλυκές , δεν θα έχει και καθιζήσεις ;; . Ας κρατήσουν όποιο αίτιο θέλουν και τους βολεύει .Ας λάβουν υπόψη τους και την κλιματική αλλαγή και την αύξηση της στάθμης της θάλασσας που έχει ξεκινήσει εδώ και 40 χρόνια .

Εμ έτσι είναι, θα στοιχήσει πανάκριβα . Αλλά και η προσθήκη τοιχοποιίας , φέρουσας , νομίζεις οτι είναι απλή λύση ;;. Η χημική αντίδραση δουλεύει πια και σε λίγο θα εμφανιστούν και σε άλλα σημεία αποφλοιώσεις και αποσαθρώσεις σκυροδέματος . Πρέπει να απομονωθεί η μόλυνση , να κάνουν εργαστηριακούς ελέγχους αρχικά .

@zazeng Μεταξύ σοβαρού και αστείου εάν αποκλείσεις τον κίνδυνο χημικής προσβολής για τον οποίο θα πρέπει να απευθυνθείς σε εργαστήριο , ώστε να το διαπιστώσεις. μπορείς να κάνεις εκτεταμένες επεμβάσεις στον ισόγειο φορέα , τμηματικές υποστυλώσεις , κοπή και απομάκρυνση παλαιών οπλισμών ,τοποθέτηση νέων οπλισμών τμηματική σκυροδέτηση νέων πεδίλων κλπ . Εάν υπάρχει όμως χημική προσβολή , νομίζω οτι το πρόβλημα είναι μεγάλο για οποιαδήποτε επισκευή στο σκυρόδεμα .

Εάν την πληρώνει ο πελάτης καλό θα είναι να υπάρχει .

Συνάδελφε υπάρχουν τρόποι σήμερα για να προστατέψεις την θεμελίωση μιας νέας κατασκευής από Ο/Σ , όπως πχ διάφορα πρόσθετα εντος του μίγματος του σκυροδέματος ,ακόμα και διάφορες κατασκευαστικές λύσεις κατά την μελέτη του κτιρίου . Από το ισόγειο και πάνω θα μπορούσες να κάνεις μεταλλική κατασκευή με ειδικές βαφές για προστασία ή συμβατική κατασκευή με ειδική σύνθεση Ο/Σ . Δεν ξέρω εαν επιτρέπεται στον 4495 καθαίρεση και νέα κατασκευή από την αρχή . Πάντως πιο φτηνά θα στοιχίσει !!!!

Εάν κάποιος περιηγηθεί και δώσει βάση στις τελευταίες φωτογραφίες σε κτίριο στην φάση του ξεκαλουπώματος θα προσέξει κατι πολύ χαρακτηριστικό που λέει πολλά για εμάς τους πολ μηχανικούς .