GPER

Έχει ακουστεί (ράδιο αρβύλα ?) κατ'επανάληψη για τους προσωρινούς που έχουν ήδη βγάλει ΠΕΑ. Έτσι δε θα χρειαστεί να ακυρώσουν τα ήδη εκδοθέντα ΠΕΑ εάν κάποιος δεν "περάσει" και γλειτώνουν νομικές περιπέτειες.

Κάτι μου λέει, όπως τους "κόβω" για τέλος του 12 στην καλύτερη των περιπτώσεων. Η επιβεβαίωση θα έρθει με την εκ νέου ετήσια παράταση των προσωρινών (να μη χάνουμε και το 100άρικο)

Πολύ σωστός ! Να δεις που σε λίγο θα πρέπει να πληρώνουμε για να βγάζουμε ΠΕΑ, γιατί θα είναι ..παιχνίδι. Αλλά συνάδελφοι μήπως τώρα δεν το πληρώνουμε το ΠΕΑ ? Μήπως θα πρέπει να σταματήσουμε να βγάζουμε ΠΕΑ με εξευφτελιστικές τιμές ? Όλοι όμως και οι συνάδελφοι υπάλληλοι των "μεγάλων γραφείων". Στο κάτω - κάτω το μόνο που έχουμε να χάσουμε είναι κάποια ελάχιστα ευρώ (κάποτε λέγανε ...τις αλύσιδες ... τόσο παλιό μα και τόσο επίκαιρο)

Συνάδελφε πρόσεξε θα σε ακούσει ο Παραδιάς.....(αν και του τόχει "σφυρίξει" ήδη ο "δάσκαλος" που δίδασκε και λόγο δεν εκράτη..) Η ουσία πάντως είναι οτι το ξεφτιλίζουν για να το καταργήσουν. Έχουν όμως ευρωπαϊκή υποχρέωση βλάπεις,,,,

Συμφωνώ με το συνάδελφο ΜΑΚΑΡ. Παίρνουμε αντίγραφα και κάνουμε αναφορά ποιός τα έδωσε. Η γνησιότητά τους είναι ευθύνη αυτού που τα έδωσε.

Οι Μηχανικοί πιστοποιούνται απο το δίπλωμά τους. Τώρα γίνεται ξεκάθαρο οτι αυτό που ζητά το "σύστημα" είναι η υποβάθμιση των διπλωμάτων-πτυχίων. Δεν είναι απαράδεκτη η βάση, οι "υπηρέτες του συστήματος" είναι απαράδεκτοι που πετάνε στον κάλαθο των αχρήστων τα διπλώματά μας και μας πετάνε το "γλυφιτζούρι" των σεμιναρίων (δεν διαφωνώ με τα σεμινάρια, αλλά μόνο στο υποχρεωτικό αυτών) και των εξετάσεων. Ποιός πληρώνει γι αυτά ? που είναι η δωρεάν παιδεία ? Θέλουν μια μάζα ειδεικευμένων εργατών, χαμηλά αμοιβόμενων και φοβισμένων. Θα τη δεχτούμε αυτή την ξεφτίλα ?

Σωστά! Ας το κάνουμε εμείς πρώτοι πράξη. Όλοι οι σοβαροί Μηχανικοί κάνουν τα της ειδικότητάς τους, δεν "Αλβανοποιούνται" (ξέρετε τα κάνω όλα και φθηνά). Απο το ΤΕΕ ας μην περιμένουμε τίποτα. Από τον ΠΣΔΜΗ ....... το άλλο με τον τοτό το ξέρετε ? (εκτός απο έναν και μοναδικό συνάδελφο στο Δ.Σ.)

Έχεις απόλυτο δίκιο συνάδελφε. Αλλά στο φιλελεύθερο καπιταλιστικό σύστημα που ζούμε απευλευθέρωση εννοείται μόνο για τους έχοντες και κατέχοντες ιδιοκτήτες ακινήτων που στην προκειμένη περίπτωση τους υπερασπίζει ο "ρομπέν" των ιδιοκτητών Παραδιάς ...

Αγαπητοί συνάδελφοι, λεφτά θέλουν οι άνθρωποι του κ.Χατζηδάκη και των λοιπών.. Είναι δυνατόν να περάσουν μόνο λίγοι ... Θα μου πείται οτι κάθε φορά που δίνει είναι και 150€.... σωστό και αυτό, έτσι θα πάρουν περισσότερα. Είχαν δεν είχαν μας "κοίμισαν" πάλι. Δεν είναι αυτή η ουσία. Εξετάσεις δεν θα έπρεπε να δίνει κανείς Μηχανικός. Δηλαδή ένας δικηγόρος (π.χ. Παραδιάς) όταν αλλάξει η νομοθεσία για να ασκήσει το επάγγελμά του πρέπει να δώσει εξετάσεις ? ένας γιατρός ? ή απλά αν θέλει να είναι μέσα στα πράγματα και σωστός επαγγελματίας θα καθίσει να διαβάσει - ενημερωθεί . Εμείς γιατί ? ΤΕΕ και λοιποί (συνάδελφοι ΤΕΙ) γιατί δε μιλάτε ? Μόνο για εξίσωση υπογραφών φωνάζουμε ? να δω τι θα απομείνει στο τέλος ....

Όλες οι κοινωνικές ομάδες απεργούν (γιατροί, φαρμακοποιοί, δικηγόροι κ.λ.π.) εμείς οι ενεργειακοί επιθεωρητές γιατί να μην το κάνουμε ? Μήπως χάσουμε κανένα ΠΕΑ των 100€ ? Μήπως είναι άσκοπο και δεν κερδίσουμε τίποτα ? Δεν θα κερδίσουμε τίποτα αν δεν κάνουμε τίποτα. Αξίζει να προσπαθήσουμε (με κόστος, τίποτα δεν χαρίζεται - όλα κατακτιούνται) για την αξιοπρέπειά μας σαν Μηχανικοί. Όταν λέω ΑΠΕΡΓΙΑ, εννοώ οτι δεν βγάζουμε ΠΕΑ με αμοιβή λιγότερη απο την ελάχιστη-νόμιμη-........ + έξοδα αυτοψίας + έξοδα κίνησης + έξοδα λοιπού χρόνου ολοκλήρωσης της διαδικασίας (έγγραφα-σχέδια-τράπεζες, κ.λ.π.). Εγώ πλέον το κάνω, αλλά χρειάζεται όλοι μας να το κάνουμε, ακόμα και οι νέοι συνάδελφοι των 500€, τουλάχιστον για ένα διάστημα.

1η μέρα -> μετακίνηση-αυτοψία-συλλογή σχεδίων-εγγράφων 2η μέρα -> μελέτη - έλεγχος μελέτης - διορθώσεις - συμπλήρωση εκκρεμοτήτων 3η μέρα -> ΥΠΕΚΑ (ηλεκτρονική έκδοση,στοιχεία κ.λ.π. / ΤΕΕ καταχώριση έργου-εντολή πληρωμής / ΤΡΑΠΕΖΑ πληρωμή / ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΠΕΑ (μετακίνηση) και όλα αυτά υπό κανονικές συνθήκες (φανταστείτε να ψάχνεται στοιχεία Η/Μ για τον τριτογενή τομέα και να μην τα βρίσκετε πουθενά?)

Αυτή τη νοοτροπία του 60άρη μπάρμπα πρέπει να αλλάξουμε. Όχι χωρίς αγώνα και κόστος (χάσιμο δουλειών). Άλλωστε οι εργαζόμενοι όταν απεργούν δεν χάνουν μεροκάματα ? Η απεργία του ελεύθερου επαγγελματία είναι η άρνηση εξευτελισμού της εργασίας του. Απο την άλλη πρέπει να του εξηγήσουμε τη σπουδαιότητα του ΠΕΑ και τη δουλειά που χρειάζεται. Αν δε το πιστεύουμε τότε σίγουρα δε θα καταφέρουμε τίποτα. Αναρωτηθείτε τι θα γίνει και τις ευθύνες που θα προκύψουν αν κάποιοι αρχίσουν να ψάχνουν αν εκδόθηκε ΠΕΑ σωστά. Η συνέχεια επι ...... των δικαστηρίων. Αυτά πρέπει να λέμε και ας κάνει ο μπάρμπας ότι θέλει.

Απόλυτα σωστός

Τη γνώση και τη μόρφωση που αποκτήσαμε δεν μπορούν να μας την πάρουν. Την αξιοπρέπεια προσπαθούν αλλά θα μας την πάρουν όταν εμείς το επιτρέψουμε. Το σχέδιο είναι να σπουδάζουν όλο και λιγότεροι, γιατί αμόρφωτος λαός "κουμαντάρεται" πιο εύκολα.

Πρέπει να απιτήσουμε πλαφόν όχι στην αμοιβή αλλά στα συνολικά ΠΕΑ που μπορεί κάποιος να βγάλει πχ το μήνα. Με δεδομένο ότι ένα σωστό ΠΕΑ θέλει τουλάχιστον 3 ημέρες, το όριο δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερο απο 10 ΠΕΑ/μήνα και συνολικά 100 ΠΕΑ ανά χρόνο (και πολλά λέω). Σαφώς τα μεγάλα γραφεία με την εκμετάλλευση των άνεργων Μηχανικών ρίχνουν κυρίως τις τιμές. Φυσικά για πιότητα ούτε κουβέντα. Ας μην τους κάνουμε τη χάρη. Ας μην πάνε οι συνάδελφοι να "ξεφτιλιστούν". Οι ευθύνες θα φανούν αργότερα.

Απ'ότι κατάλαβα απο το "γελείο και καθ' υπόδειξη" νομοσχέδιο (?), όλα όσα λέει θα ισχύσουν για τους μόνιμους Εν.Επιθ. αφού γίνουν οι εξετάσεις. Έτσι και αλλιώς οι προσωρινοί έχουν πληρώσειι μέχρι το τέλος του 2012. 'Οντως πρέπει να έχουν "φαγούρα" για το άνοιγμα κλειστών επαγγελμάτων, να δείξουν οτι κάτι κάνουν. Ο Παραδιάς φαίνεται πάντως οτι έχει τις "άκρες" του με τον συγκεκριμένο υπουργό. Είναι πρωτόγνωρο για οποιοδήποτε φιλελεύθερο καπιταλιστικό σύστημα και μάλιστα ασύδοτο, να ορίζονται ανώτατες τιμές. Από την άλλη όλοι για όλα, αρκεί να καταθέτουμε το 100άρικο κάθε χρόνο και για κάθε κατηγορία. Το ΤΕΕ της "συγκυβέρνησης" σιωπά. Δεν μένει τίποτα άλλο συνάδελφοι απο το να αντιδράσουμε εμείς σεβόμενοι τη δουλειά μας και την αξιοπρέπειά μας. Θα έλεγα να "βομβαρδίσουμε" με προτάσεις - απόψεις το σχέδιο νόμου στη διαβούλευση, αλλά η πρακτική λέει οτι αυτές οι διαβουλεύσεις είναι για τα μάτια του κόσμου και οι αποφάσεις έχουν ήδη βγει. Προτείνω το τελευταίο όπλο κάθε εργαζόμενου : ΑΠΕΡΓΙΑ Πώς ? Να μη βγάζει κανείς ΠΕΑ με "εξευτελιστικές" τιμές. Θεωρώ ελάχιστη αμοιβή την "νόμιμη" + έξοδα αυτοψίας + έξοδα κίνησης + έξοδα γραφείου + έξοδα για σχέδια κ.λ.π. που ήθελε απαιτηθούν. Μήπως αξίζει τον κόπο να προσπαθήσουμε ? Εγώ τουλάχιστον αυτό κάνω, άσχετα αν χάνω πολλές δουλειές, τουλάχιστον αισθάνομαι αξιοπρεπής για τη δουλειά που παρέχω και το χρόνο που αφιερώνω. ΠΕΑ που βγαίνει όσο διαρκεί ένας καφές δεν είναι ΠΕΑ είναι για ΠΕταμΑ. Οι ευθύνες για τα κ#χαρτα θα αποδοθούν αργότερα σε 2-3 χρόνια ίσως, στις δικαστικές αίθουσες ......

Προτείνω να γίνουμε "καυστηρατζήδες". Κατά μέσο όρο 80-100€ ο έλεγχος-συντήρηση με μία κάθε μέρα να τα 3000€ και χωρίς έξοδα γραφείου. Συνάδελφοι κάτι άλλο πρέπει να κάνουμε για να σταματήσουμε τον "εξευτελισμό" μας.Θέλουν να μας εξαφανίσουν ως ελεύθερους επαγγελματίες και να υπάρχουν μόνο οι "εταιρείες" που θα χρησιμοποιούν τις γνώσεις μας με μισθούς πείνας κυριολεκτικά χωρίς εισαγωγικά.Ας αντισταθούμε με όποιο τρόπο θεωρεί ο καθένας καλύτερο και σίγουρα μην περιμένουμε κάτι απο το ΤΕΕ, είναι άλλωστε στην "συγκυβέρνηση". Μειώθηκαν οι τιμές στα αγαθά πρώτης ανάγκης ? τότε γιατί να μειώσουμε εμείς τις ήδη μειωμένες αμοιβές μας ? Όχι άλλες περικοπές οριζόντιες ή κάθετες. Τίποτα το θετικό δεν μπορούμε να περιμένουμε απο "υποτελείς" και νομοσχέδια που κατεβάζουν.

Συμφωνώ επαυξάνω και τελειώνω εδώ με αυτό το θέμα.

Ευχαριστώ Faethon11. και πολύ σωστά αυτό γίνεται στην ΜΕΑ. Η ενεργειακή επιθεώρηση όμως δεν είναι μελέτη ή τουλάχιστον δεν έχει χαρακτηριστεί επίσημα μελέτη απο κανέναν αρμόδιο, Κατά τη γνώμη μου θα μπορούσε να θεωρηθεί κάτι ανάλογο με μια πραγματογνωμοσύνη - τεχνική έκθεση.

Ευχαριστώ για το συγκεκριμένο στοιχείο. Παρόλα αυτά στην ουσία του θέματος : υποχρέωση ΦΕΜ (ΤΣΜΕΔΕ, ΕΜΠ) αναφέρεται κάπου συγκεκριμένα για ενεργειακή επιθεώρηση ? Αν όχι εγώ δεν πρόκειτε να καταθέσω σε καμιά περίπτωση τίποτα απο τα παραπάνω και κατά τα λοιπά ακολουθώ τις γενικότερες φορολογικές διατάξεις που ισχύουν (περί παρακράτησης και μόνο)

......... ενώ το ΠΔ 100/2010 που αναφέρει τις αμοιβές των ενεργειακών επιθεωρήσεων (άλλου παπά ευαγγέλιο που δεν εφαρμόζονται πλέον) δεν αναφέρει πουθενά περί ΦΕΜ και περί ΤΣΕΔΕ, ΕΜΠ. Πολύ σωστά spiliosa ! Αν νομίζει κάποιος (ΤΣΜΕΔΕ, ΕΜΠ) οτι πρέπει να ισχύσει κάτι διαφορετικό απο την γενικά ισχύουσα φορολογική υποχρέωση για παρακράτηση του 20% για > 300€ απο ετειρείες (και όχι ιδιώτες), ας το περάσει με νόμο, εγκύκλιο, διευκρίνηση κ.λ.π. αλλά επίσημη, όχι προφορική. Το ΤΕΕ για τις δικές του κρατήσεις το "πέρασε" και το πληρώνουμε όλοι. Επίσης θα ήθελα να επιστήσω την προσοχή ότι αν κατατεθεί ΦΕΜ 10%, ενώ υπάρχει φορολογική υποχρέωση για παρακράτηση 20%, ίσως δημιουργηθούν σοβαρά προβλήματα απο την εφορία (απ'αυτούς όλα να τα περιμένεις ... ο φίλος μπορεί να σε ξεχάσει η εφορία ποτέ ! εκτός αν είσαι πολύ .... "large")

Πιστεύω οτι ΜΕΑ δεν χρειάζεσαι, αφού δεν αλλάζεις τίποτε. ΠΕΑ όμως θα χρειαστείς οπωσδήποτε.

Συνάδελφοι Η ενεργειακή επιθεώρηση (και όχι η έκδοση ΠΕΑ, που την κάνει το ΥΠΕΚΑ), είναι παροχή υπηρεσιών και σαν τέτοια δεν απαιτεί κρατήσεις ΤΣΜΕΔΕ και ΦΕΜ. Κρατήσεις ΤΕΕ μας υποχρέωσαν γι αυτό τις καταθέτουμε. Αν η ΑΠΥ που θα κόψουμε είναι > 300€ και ο λαβών την υπηρεσία είναι εταιρεία τότε γίνεται παρακράτηση 20% και χορηγείται βεβαίωση αυτής στην αρχή του επόμενου έτους. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις εκδίδεται ΑΠΥ με το ποσό της αμοιβής και το ΦΠΑ. . Επίσης συμφωνητικό χρειάζεται υποχρεωτικά μόνο αν η αμοιβή είναι κατώτερη της ορισμένης απο το ΤΕΕ ως νόμιμης (μόνο εάν έχει οριστεί τιμή). Παρακαλώ αν υπάρχει επίσημα έγγραφα διατυπωμένη διαφορετική θεώρηση να αναφερθεί με στοιχεία συγκεκριμένα. Υ.Γ. όχι προφορικές "απόψεις" απο κάποιους μέσα στο ΤΕΕ, ας ασχοληθεί καλύτερα το ΤΕΕ με άλλα επαγγελματικά ζητήμα εξευτελισμού του μηχανικού απο τα ΜΜΕ αλλά και κάποιους "συναδέλφους" και όχι με τις κρατήσεις......

Σωστά δεν αναφέρει πουθενά για συμφωνία. Αυτό που γίνεται είναι να εκτιμήσει ο πραγματογνώμονας την αποζημίωσή του στο τέλος και να ενημερώσει το ΤΕΕ, το οποίο προσφέροντας "κοινωνικό" έργο συνήθως τη μειώνει. Πάντως αν δεν πληρωθεί και δεν παραλαμβάνεται μπορεί και το έχει κάνει να κυνηγήσει και να πάρει τελικά την αποζημίωση (αυτό είναι απο τα καλά του ΤΕΕ)

Κάποια περιφεριακά τμήματα του ΤΕΕ, έχουν ορίσει ένα ποσό για οποιαδήποτε πραγματογνωμοσύνη (μεγάλο λάθος κατ΄εμέ) Στα κεντρικά υπάρχει μια προκαταβολή της τάξης των 700€ (400€ πραγματογνώμονας + ΦΠΑ 92€ + ΤΕΕ 200€). Η τελική τιμή καθορίζεται απο την εκτίμηση του πραγματογνώμονα, μετά απο συμφωνία με το ΤΕΕ, λαμβάνοντας υπόψη το κοινωνικό έργο !!! ( Το ΤΕΕ δεν συμμετέχδει στο κοινωνικό έργο, παίρνει πάντα + 50% της αμοιβής του πραγματογνώμονα) Παρεκπιπτόντος την ΕΕΕ πραγματογνωμόνων, που πήγε να ασχοληθεί με το θέμα την έχουν "γραμμένη" κανονικά (όπως και τις άλλες ΕΕΕ).