αστέριος

ευχαριστώ φίλε μου. Είχα μιλήσει και με δικηγόρο και με συμβ/φο και μου είπαν ότι θα γίνει αναγνωριστική αγωγή., πατώντας στην ''χρησικτησία''. Το προβλημά μου δεν είναι, ο τρόπος με τον οποίο θα φανούν οι τελικοί τίτλοι αλλά τα τεχνικά θέματα που προκύπτουν ( όπως αναγράφω στο #1, δεν τα ξαναναφέρω για την οικονομία της κουβέντας )

Ο παππούς δεν άφησε διαθήκη, δεν είχε τίτλους, άρα πως να γίνει αποδοχή κληρονομιάς?? Είσαι γρήγορος πάντως.

Συνάδελφοι, γνωρίζω ότι υπάρχουν πολλά topics για αυτά τα θέματα και ελπίζω να με συγχωρήσετε που ΄΄ανοίγω΄΄ ακόμα ένα, αλλά χρειάζομαι την βοηθειά σας Δεδομένα: Υπάρχει γωνιακό αγροτεμάχιο, εκτός σχεδίου, με εμβαδόν ελάχιστα πιο κάτω από τα 4 στρ. & με πρόσωπο σε αγροτικό δρόμο = 100,00 m. Το συγκεκριμένο αγροτεμάχιο το αγόρασε χωρίς χαρτιά , περίπου το 1930, ο παπππούς του πελάτη μου. Ο παππούς απεβίωσε και από τότε το έχουν οι γονείς του πελάτη μου ( χωρίς χαρτιά επίσης ). Εντός του αγροτεμαχίου, κατασκευάστηκε αυθαίρετη κατοικία (με εμβαδόν 30,00 m2). Σκέφτομαι είτε να δηλώσω την αυθαίρετη κατοικία με τον Ν. 4014/2011 και για τα υπόλοιπα (170,00) m2 δόμησης να προβώ σε ''έκδοση αδείας'' είτε να δηλώσω ότι θα προβώ σε έκδοση αδείας με τον Ν. 4014/2011 και για την αυθαίρετη κατοικία. Οι ερωτήσεις μου είναι οι εξής: 1. Αποδεικνύοντας ότι το συγκεκριμένο αγροτεμάχιο προήλθε από κατάτμηση προ 31/12/2003 (όπου δεν υπήρχε απαίτηση προσώπου σε δρόμο) και όντας άρτιο και οικοδομήσιμο Κατά Παρέκλιση, θα είναι δυνατόν να εκδοθεί άδεια ?? 2. Με ποιο τρόπο αποδεικνύεται η κατάτμηση ( όχι ο χρόνος της αλλά ότι πραγματικά προήλθε από μεγαλύτερο οικόπεδο, έχοντας περάσει 80 χρόνια από την αρχική κατάσταση?) 3. Αν δεν αποδειχθεί η κατάτμηση προ 31-12-2003, γίνεται να θεωρηθεί Κ.Π., θεωρώντας ως ''νόμιμο'' το πρόσωπο στον αγροτικό δρόμο ?? 4. Προκειμένου να αποκτηθεί κύριος τίτλος, σκέφτομαι να τους προτείνω να προβούν σε αναγνωριστική αγωγή. Εκεί θα αναφέρουν (???) , από πότε το κατέχουν, αλλά η δικαστική απόφαση θα είναι τωρινής χρονολογίας. Αρα προσκομίζοντας την στην ΥΔΟΜ, δεν υπάρχει φόβος να λάβουν ως χρόνο δημιουργίας, την (τωρινή) χρονολογία της δικαστικής απόφασης ? Οπότε, στην περίπτωση που δεν θεωρείται ''νόμιμο'' το πρόσωπο, τότε δεν θα είναι και το οικόπεδο άρτιο και οικοδομήσιμο. Από την άλλη , αν προσκομίσω στην Υ.ΔΟΜ. τα δικαιολογητικά που αναφέρονται στην παρ. 6 της Εγκ. 7/4-3-1992, ίσως γίνουν δεκτά αλλά οι ιδιοκτήτες δεν θα έχουν κύριο τίτλο. Πως προτείνετε να το χειριστώ?? Σας ευχαριστώ.

Στην τελευταία σελίδα που 5 σέλιδου δηλώνεις και α/α αμοιβών. Αρα ''κτυπάς'' διαφορετικές αμοιβές για κάθε κτίσμα αφού θα αλλάζει το εμβαδόν του οικοπέδου, οι προς ρύθμιση χώροι κ.λ.π.. Από εκεί και πέρα, θεωρώ ότι μπορείς να κάνεις ένα συμφωνητικό και να κόψεις μία ΑΠΥ. Πιστεύω, ότι και στην δήλωση που θα υποβληθεί στην ΔΟΥ ( στις 28/9/2012) δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα.

Ας πούμε ότι τα σχέδια αδείας, έδειχναν 5 διαμερίσματα. Εστω ότι, ανά 2 τα γειτονικά συνενώνονται, οπότε απομένουν τελικά 3 διαμερίσματα(με την υπόθεση ότι και το τελευταίο διαμέρισμα δεν απομένει όπως φαίνεται στην αρχ. άδεια) .Είναι, διαφορετική διαμερισμάτωση ενός ορόφου, οπότε λογικά πηγαίνει ως ένα "500 άρικο". Προσωπικά ,όμως θα το προσέγγιζα διαφορετικά, δηλώνονταα κάθε τελικό διαμέρισμα ξεχωριστά δηλ. θα υπέβαλλα 3 δηλώσεις και αυτό διότι: 1. δεν θα έμπλεκα με όλους τους γειτονικούς ιδιοκτήτες ( μπορεί να μην συμφωνούσαν ) 2. Κάθε δ/σμα θα είχε τον δικό του κωδικό αριθμό.

Η αποψή μου είναι η εξής: Αφού έχει συσταθεί κάθετη συνιδιοκτησία, ο ιδιοκτήτης που έκανε υπόγειο στην ιδιοκτησία του, ορθώς έκανε υπόγειο χωρίς την συναίνεση του άλλου. Ως υπόθεση εργασίας πιστεύω ότι το έκανε στο περιτύπωμα της οικοδομής του και όχι εκτός. Επειδή , συνήθως στις συστάσεις, αναφέρονται τα μεγέθη που επηρεάζουν την δόμηση ( π.χ. υπόλοιπο δόμησης ή δικαίωμα υψούν), γι΄΄ αυτό τον λόγο πιστεύω ότι δεν έχει αναγραφεί στην σύσταση. Επίσης, επειδή πολύ σπάνια συναντάμε ''προσθήκη ή εκσκαφή υπογείου'' , δεν μπορεί να προβλεφθεί στην σύσταση.

Υπόγεια, Σοφίτες, Πατάρια. Αποθήκες κ.λ.π

Νομίζω ότι το σύστημα του Τ.Ε.Ε., υπολογίζει 2 κατηγορίες: Κύριους Χώρους & Βοηθ. Χώρους ( οι οποίοι παίρνουν μειωτικό συντελεστή)

Λογική προσέγγιση. Προσωπικά, λόγω της (μέχρι πρότινος) ''ομίχλης'' περί σοφιτών και παταριών, το προσεγγίζω διαφορετικά.

Και γιατί να μην είναι Υπέρβαση Δόμησης Βοηθ. Χώρου ( ως σοφίτα) & Υπερβ. Υψους??

Ερώτηση: Επειδή είναι υπόγειο μπαίνει ο μειωτικός συντελεστής 0,5. Αν δηλωθεί ως Κύριος Χώρος μήπως υπάρχει ασυμφωνία σε σχέση με τον μειωτικό συντελεστή?? Σε παρόμοια περίπτωση (εξωτερική σιδερένια σκάλα, βοηθητική), υπολόγισα αναλυτικό ΠΥ.

Καλησπέρα Δημήτρη. Σε πρόσφατη περίπτωση πώλησης οικίας αφού τακτοποιήθηκε με τον παρόντα νόμο, η συμβ/φος ''έβαλε'' το αρχικό τοπογραφικό της οικ. αδείας ( όταν το οικόπεδο ήταν εκτός σχεδίου και εμφανιζόταν 10 στρ. ) και όχι το καινούργιο που της προσκόμμισα με ΕΓΣΑ ''87 ( αν και το οικόπεδο πλέον είνια εντός σχεδίου ).

Το (1γ) αναφέρεται στα εκτός σχεδίου. Το (1β) νομίζω ότι εδώ δεν ισχύει, διότι ακόμη και αν ολοκληρωθεί πολεοδομικός σχεδιασμός, δεν νομίζω να μεταβληθούν ( επί το ευμενέστερο ) οι αρτιότητες της περιοχής.

Δίκιο έχεις σε αυτό, αλλά σκεφτείτε ότι μιλάμε για αυθαίρετα. Δυστυχώς, ουσιαστικά, σε κανένα από αυτά δεν ξέρουμε πως κατασκευάστηκαν, αν τηρούνται οι κανόνες της στατικής επιστήμης και τελικά όλα αυτά καλύπτονται με μία δήλωση δικιά μας.

Προσωπικά αφού έχει άδεια, θα άφηνα το τοπογραφικό της αδείας, θα ''πατούσα'' πάνω στην άδεια και θα κατέγραφα τις υφιστάμενες αυθαιρεσίες.

ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΔΗΛΩΣΗ (άρθρο 8 Ν.1599/1986) Η ακρίβεια των στοιχείων που υποβάλλονται με αυτή τη δήλωση μπορεί να ελεγχθεί με βάση το αρχείο άλλων υπηρεσιών (άρθρο 8 παρ. 4 Ν. 1599/1986) ΠΡΟΣ(1): Ο – Η Όνομα: Επώνυμο: Όνομα και Επώνυμο Πατέρα: Όνομα και Επώνυμο Μητέρας: Ημερομηνία γέννησης(2): Τόπος Γέννησης: Αριθμός Δελτίου Ταυτότητας: Τηλ: Τόπος Κατοικίας: Οδός: Αριθ: ΤΚ: Αρ. Τηλεομοιοτύπου (Fax): Δ/νση Ηλεκτρ. Ταχυδρομείου (Εmail): Με ατομική μου ευθύνη και γνωρίζοντας τις κυρώσεις (3), που προβλέπονται από τις διατάξεις της παρ. 6 του άρθρου 22 του Ν. 1599/1986, δηλώνω ότι: Ως ιδιοκτήτης κατοικίας επί της οδού Αρ. οικοδομικής άδειας: Εμβαδόν & χρήση κατασκευής ( που εμπίπτει στην ρύθμιση της παρ. 1): Ημερομηνία Ολοκλήρωσης της κατασκευής: Κύρια & Μοναδική κατοικία της παρ. 1Α ή άλλη κατοικία ή ακίνητο άλλης χρήσης: Βεβαιώνεται το γνήσιο της υπογραφής Ημερομηνία: ……….20…… Ο – Η Δηλ. (Υπογραφή) (1) Αναγράφεται από τον ενδιαφερόμενο πολίτη ή Αρχή ή η Υπηρεσία του δημόσιου τομέα, που απευθύνεται η αίτηση. (2) Αναγράφεται ολογράφως. (3) «Όποιος εν γνώσει του δηλώνει ψευδή γεγονότα ή αρνείται ή αποκρύπτει τα αληθινά με έγγραφη υπεύθυνη δήλωση του άρθρου 8 τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών. Εάν ο υπαίτιος αυτών των πράξεων σκόπευε να προσπορίσει στον εαυτόν του ή σε άλλον περιουσιακό όφελος βλάπτοντας τρίτον ή σκόπευε να βλάψει άλλον, τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι 10 ετών. (4) Σε περίπτωση ανεπάρκειας χώρου η δήλωση συνεχίζεται στην πίσω όψη της και υπογράφεται από τον δηλούντα ή την δηλούσα.

Τότε αφού στην οριζόντια ιδιοκτησία που σε αφορά, δεν κατασκευάστηκε η προσθήκη της αδείας αλλά η εφαρμογή της αδείας αφορά τις άλλες ιδιοκτησίες (στους άλλους ορόφους), θεωρώ ότι δίνεις βεβαίωση.

εδώ αναφέρεις ότι με την άδεια του ''78 κτίστηκαν 3 όροφοι κια κατάστημα.

Δηλ. δεν κτίστηκε τίποτα ή δεν εφαρμόστηκε σωστά?? Αν δεν έχει κτιστεί τίποτα και δεν υπάρχουν αυθαιρεσίες, τότε δίνεις. Αν δεν έχει εφαρμοστεί σωστά, τότε τακτοποιείς τις αυθαιρεσίες.

Αν δεν έχει γίνει σύσταση Ο.Ι., όπου η ταράτσα να αναφέρεται ως "δικαίωμα υψούν" σε έτερο ιδιοκτήτη ή αν δεν είναι κοινόχρηστος χώρος όλης της πολυκατοικίας, θεωρώ ότι πρέπει να τακτοποιηθούν από τον πελάτη σου.

1. Στο άρθρο 37 "Καταργούμενες διατάξεις" (του προαναφερόμενου νόμου) παρ. 1β καταργείται ο Ν.431/1968 που απαγόρευε τις κατατμήσεις. Αρα, πλέον, επιτρέπονται οι κατατμήσεςις 2. Δεν γνωρίζω αν επιτρέπεται να δημιουργούνται μη άρτια και μη οικοδομήσιμα αγροτεμάχια

1. Αφού τακτοποίησες κατασκευή, τότε θα δώσεις βεβαίωση νομιμότητας ως ''τακτοποιημένο ακίνητο" 2. Επειδή θέλει νέα: Επειδή έχει δικαστήρια και αν λάβεις υπ΄΄ όψην αναβολές κ.λ.π., τι θα γίνεται?? Σε κάθε δικαστήριο , θα χορηγείς και νέα βεβαίωση??

Αυτό πιστεύω και εγώ, αλλά δεν μπορώ να τους το αποδείξω ( με έγγραφο ).

Απλώς αυτοί επιμένουν ότι υπάρχει φορέας και είναι το Εμπορικό Επιμελητήριο. Αντε βγάλε άκρη.

Σ'' ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση. Αυτό τους είπα και εγώ αλλά λένε ότι ''απαιτείται" επειδή στο Π.Δ. 24.5.85 δεν το ορίζει ρητά. Ψάχνω να βρώ καμμία γνωμοδότηση, εγκ., έγγραφο, οτιδήποτε για να το στηρίξω.