Didonis

οκ. πράξε όπως θες και πας σε δικηγόρο. Εμείς είμαστε Μηχανικοί εδώ και ξέρουμε καλά τα του οίκου μας. Αν πας, θυμήσου μετά απο 5 χρόνια να μας ενημερώσεις σε τι κατάσταση έφτασες τότε..... (δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε μαντεψιές.... Ιδού η Ρόδος....)

1- ΟΚ. Αυτό ναι. Αρκεί να έχουν διάθεση να τρέχουν τα επόμενα 10 χρόνια σε δικαστήρια με ότι έξοδα αυτό επιφέρει 2-Κανένα ενδεχόμενο. Τι να ζητά δηλαδή? Αποζημίωση γιατί ΤΟΤΕ αυτοί εφάρμοσαν τις πολεοδομικές διατάξεις για την ιδιοκτησία που τους αναλογούσε και ο ίδιος ΤΟΤΕ που είχε και αυτός το δικαίωμα και δεν το έκανε, ζητάει την χασούρα του γιατί σήμερα δεν μπορεί να το κάνει??? άτυχος ήσουν ..... Φτιάξε κι εσυ μια ωραία πέργολα με τεντόπανα εκεί .... βάλε και ξαπλώστρες και απόλαυσε το όσο μπορείς..... και μια μικρή ψησταριά βοηθά στην απόλαυση....

συγνώμη... αλλά να κάνει τι ο δικηγόρος? να αναζητά ευθύνες γιατί το 1979 έκτιζαν με προδιαγραφές Α..... και το 2021 χτίζουμε προδιαγραφές Β? Δικηγόρος θα είναι. Αν το ζητήσει θα κάνει μηνύσεις δια πάσαν νόσον.... και θα χρεώνει ανάλογα.... με αποτέλεσμα 0 (μηδέν)

να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Τι προτιμάς να χάσεις την "περιουσία" σου (αέρας) ή την ζωή σου όταν έρθει ο σεισμός... (και δεν γράφω αν έρθει. Στην Ελλάδα δεν υπάρχει το ΑΝ αλλά το ΟΤΑΝ) Εναλλακτική λύση, βάζεις τα αναγκαία χρήματα που απαιτηθούν και κερδίζεις την περιουσία σου πάλι χωρίς να χάσεις την ζωή σου (και οικογένεια κλπ)..... θα χάσεις χρήματα.... Διαλέγεις και αποφασίζεις.

Και για να το κάνουμε ακόμα πιο απλό συμφωνώντας και εγώ με τα λεγόμενα σου και με τον συνάδερφο @pirsogiannis οι πιθανότητες κτήριο του 1979 να μη θέλει ενίσχυση του φέροντα οργανισμού είναι λιγότερο από 5% (δηλαδή 95% θέλει) και αν το κόστος για τις ενισχύσεις (μπετά στην λαϊκή γλώσσα) είναι 1000€ (ενδεικτικό νούμερο) τα παρελκόμενα αποκατάστασης των υποκείμενων ορόφων μπορεί να είναι άλλο τόσο ή και σημαντικά περισσότερο

καθόλου συμβολικό .... ότι άλλο κάνεις θα είναι μαϊμουδιά....

Είναι ένα μεγάλο κεφάλαιο αυτό το «πως» Υπάρχουν οι «μηχανολογικοί» δυνατότητες όμως υπάρχουν και οι «παθητικοί τρόποι» εξοικονόμηση ενέργειας, απόκτηση ψύξης – θέρμανσης κλπ.… Όπως φυσικά και συνδυασμοί μεταξύ τους. Για την παθητική εξοικονόμηση είναι θέμα από τον αρχικό Αρχιτεκτονικό σχεδιασμού του κτηρίου να τα προβλέψει ο Αρχιτέκτονας. Κι όσο περισσότερα προβλέψει ή όσα περισσότερα μπορούν να υλοποιηθούν ανα περίπτωση τόσο λιγότερη αναγκαιότητα θα υπάρχει για το «μηχανολογικό» σκέλος. Οπότε είναι ανα περίπτωση ανα κτήριο. Τα πάνελ (πέραν του ότι είναι χρήσιμα γενικά) είναι μια βολική λύση να μη σε απασχολεί τι και πως θα γίνει η σύνθεση του κτηρίου, βάζεις τα πάνελ και εξισορροπείς ότι σου λείπει.

Συνάδερφοι είναι θέμα σχεδιασμού. Ναι μπορεί (και το έχω κάνει) Αρκεί φυσικά το κοινόχρηστο κλιμ/σιο το πλατύσκαλο του (το κοινόχρηστο) φτάνει ώς τον προτελευταίο όροφο, μετά ανοίγεις την πόρτα του προτελευταίου ορόφου και έχει μετατραπεί το κλιμακοστάσιο σε εσωτερικό του Διαμερίσματος - Μεζονέτας με την Σοφίτα του. Και φυσικά η σοφίτα να έχει επιφάνεια το 50% του υποκείμενου τμήματος διαμερίσματος της. Αν αυτά τα έχεις ναι είναι σοφίτα αν όχι κατά την εκτίμηση μου υπάρχει ζήτημα με τα βαφτίσια Και φυσικά άλλο τα παραρτήματα ιδιοκτησίας σε άλλες στάθμες, στεγασμένοι χώροι, ακόμα και ξενώνες ολόκληροι σε τμήμα του οικοπέδου που δεν θες να εχει ξεχωριστά χιλιοστά και το έχεις παράρτημα του τάδε. Μη μπερδεύουμε όμως στο μυαλό μας το ιδιοκτησιακό χαρακτηρισμό και τα χιλιοστά με τα πολεοδομικά χαρακτηριστικά τι και πως κάτι προσμετρά σε Σ.Δ., Σ.Κ. , Σ.Ο. Είναι άσχετα μεταξύ τους παρότι συχνά πυκνά μπορεί να είναι οι ίδιες μετρητικές διαστάσεις. Όμως είναι το πιο εύκολο και σωστό για να διαπιστωθεί κάτι που αφορά κτήρια είναι το σχέδιο και όχι το λεκτικό... οπότε ας ανέβει κάποιο προσεκτικό σκαρίφημα να καταλαβαίνουμε το ζητούμενο Αν όχι η κουβέντα θα περιστρέφεται σε γενικότητες

όχι μέσα, πάνω στο πολύγωνο

όλα καλά και άγια (λέμε τώρα) αυτά που λες. Δεν απαντάς όμως σε ένα βασικό ερώτημα. Εσύ το αναγκαίο χρήμα το έχεις για να πληρώσεις το κτήριο σου όλο σε πέτρα και να έχει τις αντισεισμικές προδιαγραφές του 2021? (Επικουρικά πέτρα είναι και το μάρμαρο του Παρθενώνα αν αντέχεις να το πληρώσεις. Διότι η εποχή των σκλάβων ως βασική εργατική δύναμη έχει παρέλθει εδώ και αιώνες πια. Διότι σπουδαίος ο Περικλής ως αρχή ο Ικτίνος - Καλλικράτη ως Αρχιτέκτονες, Φειδίας κ.α. αλλά μη ξεχνάς ότι οι εργάτες ήταν σκλάβοι με μισθό την τροφή τους όσα χρόνια κρατούσε το έργο και αυτοί το έκτισαν) Συνοπτικά. Λύσε το πρόβλημα το οικονομικό και αποκτά ενδιαφέρον τα υπόλοιπα, αλλιώς είναι άνευ αντικειμένου. Υ.Γ. και βέβαια έχουμε δει δεκάδες μερικοί και άλλοι εκατοντάδες κατασκευές σχετικές.

έτσι το αντιλαμβάνομαι και εγώ. Συνοπτικά δεν μπορεί από τον ορισμό της σοφίτας να υπάρχει μοναδική πρόσβαση σ αυτή από κοινόχρηστο χώρο πολυκατοικίας. Δεν θα είναι Σοφίτα άλλα Όροφος

αυτό ίσχυε πάντα για τα μη στεγασμένα. Στην πράξη σε ποσοστό >95% για μερεμέτια ή φρεσκαρίσματα που έκανε η κάθε ιδιοκτησία έκανε την "πάπια", το ΙΚΑ δεν το έπαιρνε σχεδόν ποτέ είδηση παρά μόνο αν υπήρχε κάποια καταγγελία. Τώρα όμως πράγματι θα πρέπει όταν δίνουμε κάποια ανάλογη βεβαίωση στην ιδιοκτησία να έχει και μια ενημέρωση για την υποχρέωση αυτή. Φοβάμαι πως το ΙΚΑ θα κάνει την αγαπημένη και πεπατημένη εδώ και πολλες δεκαετίες τακτική. Δεν θα κάνει τίποτα για 8 χρόνια και στον 9 χρόνο (ένα χρόνο προ παραγραφής) θα στέλνει ραβασάκι και θα ζητάει πρόστιμα και όλα τα σχετικά.

Αφού με την λεκτική και μονο περιγραφή μένουν κενα κατανόησης ας ανεβάσεις μια εικόνα με σκαρίφημα που να δείχνεις την παράβαση. Ώστε να γίνει κατανοητό αν υπάρχει υπέρβαση Σ.Δ. – Σ.Κ. ή μόνο εσωτερική διαμερισμάτωση μεταξύ χώρων που είχαν μετρήσει σε Σ.Δ. κλπ.

Δεν υπάρχει στους ορισμούς του N.O.K. ο κουραγκλές (cours anglaise ) και τον βρίσκουμε να τον αναφέρει έμμεσα σε 5 περιπτώσεις (νομίζω). Νομίζω πως αυτή η έλλειψη είναι και ο παράγοντας δημιουργικής φαντασίας να έχουμε μια αβεβαιότητα στην σχεδιασμό του κτηρίου τι είναι επιτρεπτό και τι όχι. Βάζω και εδώ τα 5 αποσπάσματα από ΝΟΚ και συμπληρώσεις του σχετικά με τα cours anglaise. --------------- Άρθρο 15 3. Το μέγιστο ύψος του κτιρίου σε κάθε σημείο των όψεων του μετριέται από την οριστική στάθμη του εδάφους σε οποιαδήποτε σημείο μέτρησης ή από τη στάθμη του πεζοδρομίου, αν οι όψεις τοποθετούνται επί της ρυμοτομικής γραμμής. Σε οικόπεδα με πρόσωπα σε περισσότερους του ενός κοινόχρηστους χώρους, για τα οποία ισχύουν διαφορετικά μέγιστα επιτρεπόμενα ύψη και το ένα τουλάχιστον από αυτά δεν ορίζεται βάσει της παραγράφου αυτής, επιβάλλεται η τήρηση του μικρότερου από τα επιτρεπόμενα ύψη μέχρι την απόσταση των 9,0 μ. από την οικοδομική γραμμή στην οποία αντιστοιχεί αυτό, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά από τους ειδικούς όρους δόμησης της περιοχής. Σε περίπτωση υπογείου με ύπαρξη χαμηλωμένης αυλής (cours anglaises) η αφετηρία μέτρησης του ύψους γίνεται από την οριστική στάθμη εδάφους του ισογείου στην αντίστοιχη θέση. ----- Άρθρο 17 γ) Κατασκευές, όπως σκάλες, κεκλιμένα επίπεδα (ράμπες), πλατύσκαλα, αντηρίδες, πεζούλια, βεράντες, φυτεύσεις, κουρ ανγκλαίζ (cours anglaises), συνολικού μήκους μικρότερου ή ίσου του 1/2 της όψης στην οποία αντιστοιχεί και μέχρι καθαρού πλάτους 1,50 μ., μηχανικά μέσα κάλυψης υψομετρικών διαφορών για την εξυπηρέτηση ατόμων με αναπηρία ή εμποδιζόμενων ατόμων. Οι εν λόγω κατασκευές δεν αποτελούν αφετηρία μέτρησης του πραγματοποιούμενου ύψους του κτιρίου. [ 1] Η παράγραφος εφαρμόζεται ανεξάρτητα από τους περιορισμούς της παραγράφου α, δεδομένου ότι οι κατασκευές που περιγράφονται αποτελούν σημειακές παρεμβάσεις στη διαμόρφωση του περιβάλλοντος χώρου για τη λειτουργική εξυπηρέτηση του κτιρίου. ------ 4. Μέσα στις ελάχιστες αποστάσεις Δ του υποχρεωτικού ακάλυπτου χώρου, εκτός όσων αναφέρονται σε άλλα άρθρα του παρόντος νόμου, επιτρέπονται : α) Τοιχία για την αντιστήριξη πρανών, διαχωριστικοί τοίχοι μέγιστου ύψους ενάμισι (1,50) μ., τοίχοι ελεύθερης διάταξης που συμβάλλουν στη διαμόρφωση του περιβάλλοντα χώρου μέγιστου ύψους ενάμισι (1,50) μ., πεζούλια, βεράντες, διαμορφώσεις εισόδων (αυλόθυρες – πορτοσιές), φυτεύσεις, κουρ ανγκλαίζ (cours anglaises) συνολικού μήκους μικρότερου ή ίσου του 1/2 της όψης στην οποία αντιστοιχεί και μέχρι καθαρού πλάτους ενάμισι (1,50) μ. καθώς και στοιχεία εξυπηρέτησης (πάγκοι, τραπέζια), άθλησης και παιχνιδότοπων. Στην περίπτωση που οι διαχωριστικοί τοίχοι ή τοίχοι ελεύθερης διάταξης υπερβαίνουν το ενάμισι (1,50) μ., λόγω αρχιτεκτονικού σχεδιασμού, τότε απαιτείται γνωμοδότηση του Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής. Οι εν λόγω κατασκευές δεν αποτελούν αφετηρία μέτρησης του πραγματοποιούμενου ύψους του κτιρίου. --------- ε) Τοιχία για την αντιστήριξη πρανών, διαχωριστικοί τοίχοι μέγιστου ύψους ενάμισι (1,50) μ., τοίχοι ελεύθερης διάταξης που συμβάλλουν στη διαμόρφωση του περιβάλλοντα χώρου μέγιστου ύψους ενάμισι (1,50) μ., πεζούλια, βεράντες, διαμορφώσεις εισόδων (αυλόθυρες – πορτοσιές), φυτεύσεις, κουρ ανγκλαίζ (cours anglaises) συνολικού μήκους μικρότερου ή ίσου του 1/2 της όψης στην οποία αντιστοιχεί και μέχρι καθαρού πλάτους ενάμισι (1,50) μ. καθώς και στοιχεία εξυπηρέτησης όπως πάγκοι, τραπέζια, άθλησης και παιχνιδότοπων. Στην περίπτωση που οι διαχωριστικοί τοίχοι ή τοίχοι ελεύθερης διάταξης υπερβαίνουν το 1,50μ., λόγω αρχιτεκτονικού σχεδιασμού, τότε απαιτείται γνωμοδότηση του Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής. (από Kan62)

στην ουσία μια επαναφορά της 48ωρης ενημέρωσης που με γινάτια και τερτίπια πολλών ΥΔΟΜ ανά την Ελλάδα είχαν καταφέρει να την κάνουν άρες μάρες ή κάθε όπως τους βόλευε ... και στο τέλος αντί να βγουν οδηγίες προς τις ΥΔΟΜ την κατάργησαν και ΄τωρα την ξαναφέρνουν

ισχύει αυτό που λες.... αλλά ... (στα αλλά είναι ακόμα και το αν υπάρχει ακόμα υποχρέωση για εισφορά σε γη και χρήμα) ... Τέσπα. Πρέπει να πράξει για να δει τα αποτελέσματα. Με υποθέσεις δεν θα βγει άκρη.... διότι απέναντι του έχει δρόμο υφιστάμενο με άσφαλτο 20 χρόνια, λεωφορεία περνάνε, Δήμος έναντι του κλπ κλπ....

Δεν γνωρίζουμε όμως αν είναι ΥΔΟΜ του Δήμου ή του ΥΠΕΚΑ..... Αν είναι του Δήμου ειλικρινά θα ήθελα να δω αν θα την εγκρίνουν ..... ή αν βγει με διαδικασίες που δεν απαιτηθεί έλεγχος ή έγκριση αν δεν ανακληθεί την ίδια ημέρα.

Εφόσον σε ενοχλεί μπορείς να κάνεις γραπτή καταγγελία στην αρμόδια ΥΔΟΜ με οσο το δυνατό πιο καλά τεκμηριωμένη Τεχνική Έκθεση για αυτό από Μηχανικό για να δεις αποτελέσματα.

Υποθέτω ότι συνεχίζει ο @piperδιότι έχοντας δηλώσει για το ίδιο ακίνητο μη Οικοδομήσιμο και άλλος πάει και το βγάζει Οικοδομήσιμο, γίνεται «ρόμπα» ο ίδιος ειδικά αν βρίσκεται σε μικρές κοινωνίες …. Οπότε πράγματι αν δεν είναι Οικοδομήσιμο είναι σοβαρό το ζήτημα και ακόμα πιο σοβαρό αν άλλος μελετητής εάν είχε ενημερωθεί ότι υπήρξε τοπογραφικό που το είχε ως μη Οικοδομήσιμο.

όπως έγραψα μετά το αρχικό μάλλον υπάρχει "τρύπα ασφαλείας του πνεύματος" οπότε κάτι παίζει... Ομως δεν έχω χρησιμοποιήσει σε βάθος ακόμα αυτή την διάταξη οπότε δεν έχω σίγουρη άποψη. Μελλοντικά (σύντομα ή μη) θα ξέρω, όχι τώρα

οπότε στην πράξη και μέχρι να φάει "διόρθωση" θα υπάρχει η πατέντα ειδικά απο αντιπαροχές να πουλάνε διαμέρισμα 100τμ σοφίτα 50τμ εξώστης - πατάρι 20τ.μ. ... και μετά την αυτοψία παραλαβής θα στο κλείσει ο καλός ο μάστορας. Αρα το διαμέρισμα που θα πουλάει θα είναι 170τ.μ. ... Το ίδιο που είχε γίνει και με τους ΗΧ οι οποίοι όμως φαινόντουσαν απ έξω η υπέρβαση τους. Αυτό θα είναι μέσα ...

αρκεί μερικά μέτρα που σου αναλογούν στην σοφίτα βάση ΝΟΚ να τα χρησιμοποιήσεις ως ανοικτό εξώστη... Αν όχι κάνει νίαου νίαου στους κεράμους ότι η σοφίτα άτυπα θα είναι πιο μεγάλη απ όσο της αναλογεί.

Το γνωρίζω και φυσικά σεβαστό. Για να γνωρίζεις με βεβαιότητα τι υπόλοιπο συντελεστή Δόμησης έχει ένα ακίνητα θα πρέπει να δει τα σχέδια (υφιστάμενης/ ες Οικοδομικές Άδειες) μηχανικός με ειδικότητα που αφορά Δόμηση κτηρίων (κατά κανόνα δηλαδή Αρχιτέκτονες Μηχανικοί και Πολιτικοί Μηχανικοί) ή κάποιο κατάλληλα στελεχωμένο Τεχνικό γραφείο Να κάνει μια βασική προσμέτρηση υφιστάμενων μεγεθών του όλου κτηρίου, και να παραβάλει το πολεοδομικά μεγέθη του κτιρίου με τα των αδειών και με βάση αυτά να υπολογίσει αν έχεις υπόλοιπο ή όχι. Μερικές φορές ειδικά όταν η αρχική άδεια έχει κάνεις εξάντληση ΣΔ και δεν έχει αλλάξει από τότε ο ΣΔ της περιοχής ούτε καν θα χρειαστεί να μετρήσει το κτίριο. Σου λέει όχι πιο άμεσα. Αλλά δεν μπορεί να εξαντληθεί το "μάθημα" πολεοδομικών διατάξεων και συνδυασμών εδώ. Βρες στην περιοχή και κάνε ανάθεση. Είσαι κι εσυ Μηχανικός οπότε λογικά θα υπάρξει και πιο συναδερφική πολιτική κοστολόγησης. Εσύ θα κάνεις λάθος σκέψεις και εκτιμήσεις μέχρι να το μάθεις.

σεβαστό τότε συνάδερφε και κανένα πρόβλημα. Απλά πρώτον αποφεύγουμε να γίνεται αντιποίηση επαγγέλματος και για αυτό το έντονο ερώτημα μου. Ελπίζω αργότερα να βρώ λίγο χρόνο να σου γράψω και εγώ μερικές σκέψεις στο θέμα σου

ναι χρειάζεται άδεια η σοφίτα τα μέτρα θα βγουν με βάση τα σχέδια που έχεις και θα γίνουν. Βασική συνθήκη για να βγει άδεια θα πρέπει το ακίνητο σου να έχει υπόλοιπο συντελεστή δόμησης τουλάχιστον 10τμ. Αν δεν έχει φοργκέτ ιτ και τέλος η σοφίτα για να μη προσμετρά σε ΣΔ με βάση τις διατάξεις του ΝΟΚ, θα πρέπει να είναι σε λειτουργική συνέχεια της κάτω στάθμης της και πριν πάμε στο "αυτά για αρχή" το γραφείο κρατικής φύσης τι σημαίνει?? και όσο για τον μηχανικό που δεν σου γέμισε το μάτι να σου πω ότι ούτε εσύ με τον τρόπο που το θέτεις και τον τρόπο που ρωτάς έχοντας δηλώσει Μηχανικός στο προφίλ σου μου γεμίζεις το μάτι.... αλλά δεν το κάνω και ζήτημα..... φιλικά πάντα μιλώντας