Didonis

εκτός αν έχει Leica Disto S910 P2P (χωρίς ΕΓΣΑ και κόστος για να το αγοράσει >2000€) μέ όλα τα άλλα συμφωνώ

ναι αμέ.... θα τρέξουν να κάνουν έκπτωση .... και θα πρέπει να έχουν κάθε μέρα αστυνομικό να περνάει να ελέγχει τις ώρες... συνοπτικά.... δεν παίζει τέτοιο σενάριο

Μέχρι να τον αγοράσεις μπορείς να τον κατεβάσεις με την ενημέρωση του που φροντίζει ο συνάδερφος @kan62 από εδώ αν δεν το έχεις κάνει ακόμα.... Είναι και δωρεάν και μάλλον όλες οι Πολεοδομίες στην Ελλάδα αυτό έχουν στο συρτάρι τους.

Δεκτή η συγνώμη. Θα προσπαθήσω να αφαιρέσω την ποινή που σου επέβαλα. Μια συμβουλή καθαρά τεχνική για τις λειτουργίες του Φόρουμ. Όταν απαντάς σε κείμενο επιλέγεις κάτω από το τελευταίο post το "απάντηση στο θέμα" και όχι το παράθεση. Όταν κάνεις παράθεση επιλέγεις μόνο το τμήμα του κειμένου που θες να επισημάνεις και όχι όλο το κείμενο. Επίσης πιο αργά να κάνω έναν καθαρισμό (σκούπισμα) των οφφ τόπικ που κάναμε για τις "παρεξηγήσεις" Καλή συνέχεια. Εδιτ Έγινε η ανάκληση και η διαγραφή της ποινής.

ότι πεις.... και η σκούπα καθαρισμού να μαζεύει διαλεκτικά τα άσχετα θα συνεχίσει..... χωρίς άλλη επεξήγηση ..... και το θέμα προσωρινά κλειδώνει για να μη συνεχίσει αυτός ο άσκοπος και οφφ τόπικ εδώ. Θα περάσει σκούπα αύριο οπότε θα έχεις τον χρόνο να το εμπεδώσεις και μετά το σκούπισμα και εδώ θα ανοίξει. Παραμένει ανοιχτό για εκπαιδευτικούς λόγους και μόνο. Σου συνιστώ διάβασε με προσοχή τους κανόνες του φόρουμ. Τις τελευταίες ημέρες αρκετοι συντονιστές έχουν ενασχόληση με τα "διαλεκτικα" σου.

έτσι για ενημέρωση δεν είναι "ένα" .... το έχεις κάνει σε αρκετά κείμενα να απαντάς σε συζητήσεις αρκετών ετών πριν.... Στο επισημαίνω απλά για να έχεις τον νου σου κι εσύ .....

ενημέρωση Με επιλογή του ιδίου χρήστη έγινε η επιλογή το νέο User Name αυτό που έχει τώρα αντί του ΤΕΕ που ειχε πριν. Το οποίο δεν είχε δικαίωμα να το έχει ως αντιποίηση του επιμελητηρίου.

σίγουρα δεν είσαι αγράμματος.... και για αυτό πήρα το θάρρος να σου γράψω έντονα τι να κάνεις..... κάνε όπως θες..... εξακολουθώ να έχω την άποψη μου ΕΣΥ να μη ασχοληθείς...... άθελα σου κάνεις ζημιά στον εαυτό σου. Άποψη μου φυσικά ..... και δημοκρατία έχουμε κάνε ότι νομίζεις.

Σε κάθε περίπτωση με τόσα προβλήματα που έχουν δημιουργηθεί θα πρέπει πρώτα απ οτιδήποτε άλλο να αναθέσεις σε Τεχνικό Γραφείο Μηχανικών το θέμα σου.... Δεν θα το λύσεις εσύ με ερωτήσεις γενικά και με εντυπώσεις τι ισχύει και τι όχι..... Ίσως και με κάποια ανάλογη τακτική να προέκυψαν και όλα αυτά..... (Δηλαδή να κάντε την πάπια για 7τμ υπέρβαση στο υφιστάμενο με την "λογική" ο έλεγος έγινε με την άδεια).... Όλα λάθος διότι ξεκίνησαν λάθος προχώρησαν λάθος και προσπαθείς να το λύσεις με λάθος τρόπο ... κι αν ακυρωθεί το συμβόλαιο για ψευδή δήλωση περί μη αυθαιρεσίας κλπ ανοίγουν πολλά ακόμα προβλήματα .... Η συμβουλή μου ειλικρινά είναι μη ασχοληθείς εσύ άλλο..... Δικηγόρος (τίτλο) Μηχανικός (πολεοδομικά) .....

αν όλο το κτήριο και όλα τα γεμίσματα και διαμορφώσεις και επενδύσεις του είναι από ξύλο ή μπαμπού θα έχεις το μικρότερο μόνιμο φορτίο.... Όμως δεν είναι μόνο αυτό που μετράμε για τα κτήρια. Προσμετράμε και τα κινητά φορτία ανα τετραγωνικό και αλλάζουν ανά χρήση.... πχ για οικία θα υπολογιστεί 200Kg/m2 ενω για απλό κατάστημα 500Kg/m2 Όμως ακόμα και αυτά δεν έχουν ιδιαίτερη σημασία αν το ζητούμενο σου είναι αυτό και μόνο αυτό.... διότι το περιβαλλοντικό αποτύπωμα του κτηρίου άνω του εδάφους επιδρά στο περιβαλλοντικό αποτύπωμα >90% και τα υπόλοιπα είναι ελάχιστα (εκτός φυσικά από ειδικές περιπτώσεις και όχι ένα απλό ισόγειο + όροφο κτίριο)

το όλοι δεν ισχύει.... σπάνια υπάρχουν ήρωες που το κάνουν.... Το κτήριο αν έχει στην στατική του μελέτη πρόβλεψη ορόφων υπάρχουν άλλες διαδικασίες. Όμως κακά τα ψέματα.... κτήρια προ 50 ετών είναι μακράν από τις ελάχιστες προδιαγραφές ακόμα κι απο τα θέμέλια που έχουμε σήμερα αλλά έχουν αλλάξει και σε πολλές περιοχές της ελλάδας (όλη η Αττικη πχ) ο σεισμικός συντελεστής από τότε και τώρα (μετά τον σεισμό του 1999) είμαστε όμως οφφ τόπικ με βάση τον τίτλο του θέματος.

2 και 3 έχε δεδομένο 100% ναι Ειδικά για το 3 έχε και δεδομένο 99,9% ότι θα απαιτηθούν ενισχύσεις σε όλο το κτίριο και δεν μπορεί να τις παρακάμψει αφού θα περνούν μέσα ή πέριξ των άλλων ιδιοκτησιών. Ας βρεθεί λύση για τα 2 και 3 για να σε απασχολεί το 1

εάν στον κανονισμό προβλέπει ιδιαίτερα δικαιώματα για κάποια στάθμη ή κάποια διηρημένη ιδιοκτησία πας με βάση αυτό που προβλέπει. Φυσικά σου συνιστώ να τσεκάρεις το τι προβλέπει ο κανονισμός σου με τον δικηγόρο σου για να μη κάνεις λάθος ερμηνείες ... Δεν είναι σπάνιο φαινόμενο κάποιος να καταλαβαίνει μόνο αυτό που τον βολεύει χωρίς να προσέξει αν υπάρχουν και άλλες δικλίδες .....

στα δικά σου είσαι συμμετέχον Μηχανικός για αυτό στα εμφανίζει κανονικά....

στην φωτογραφία και εγώ έτσι το βλέπω.... αν έτσι μπας και αντί να θεωρείς το αριστερό τμήμα της όψης ως προεξοχής να είναι το δεξιό τμήμα της όψης ως εσοχής (ενδεχόμενα για να έχει πιο μεγάλο μπλακόνι) Επικουρικά μάλλον είναι κτήριο προ ΓΟΚ 85 οπότε δες αν αφορά έρκερ ή άλλα "καλούδια" των τότε ΓΟΚ

Δεν έχει σημασία τι είναι το στικάκι και ποιο είναι το ειδικό πρόγραμμα που τρέχει για να δει τα log... Σημασία έχει ότι από την στιγμή κάποιος ΑΝΓΩΣΤΟΣ ΙΔΙΩΤΗΣ χωρίς να είναι ως κρατικός φορέας ή κάτι άλλο επίσημο βάζει στικάκι στο PC σου, δεν έχεις καμία βεβαιότητα τι άλλο μπορεί να καταγράψει.... ή ακόμα και να εγκαταστήσει. Ακόμα και να καταγράψει όλα τα παςς που έχεις για τα πάντα.... Τα βασικά είναι ποιοι είναι η "ομάδα κρούσης" και τι είναι.... όλα τα άλλα έπονται... επικουρικά και περιοχές που κρούει η καμπάνα διότι αν κατάλαβα καλά γυροφέρνουν όλη την Ελλάδα....

Θα συμφωνήσω ιδιαίτερα κι εγώ σ αυτό. Ακόμα θα ήταν ενδιαφέρον να υπάρχει ενημέρωση που έχουν εμφανιστεί ή που πέρασαν οι «Ομάδες Κρούσης» εισβολέων στα Τεχνικά Γραφεία. ‘Έχω ακούσει από φήμες συναδέρφων για Πάτρα, Γιάννενα, Αθήνα, Θεσσαλονίκη…. Που αφορούσαν τους προηγούμενους μήνες γενικά. Υ.Γ. ονομάζω ¨ομάδες κρούσης" διότι δεν γνωρίζω καν αν είναι κρατικός φορέας ή φορέας ελεγχόμενος από το κράτος οπότε θα είχε και τον μέγιστο ή αν είναι απλά κάποια περιορισμένης ευθύνης εταιρίας όπου τα πάντα ρει .....

Έγινε η διόρθωση. Ευχαριστώ για την επισήμανση.

Μαζικοί αιφνιδιαστικοί έλεγχοι με δικαστική απόφαση σε αίτημα ασφαλιστικών μέτρων παρουσία δικαστικού επιμελητή για λογαριασμό πολυεθνικής εταιρείας λογισμικού, πραγματοποιήθηκαν τις τελευταίες ημέρες σε γραφεία μηχανικών και τεχνικές εταιρείες, στην πόλη της Λαμίας, με σκοπό τη διαπίστωση χρήσης λογισμικού χωρίς νόμιμη άδεια. Σύμφωνα με πληροφορίες, από τους αιφνιδιαστικούς ελέγχους προκύπτει πως η συντριπτική πλειοψηφία των μηχανικών που ελέγχθηκαν, δε διέθεταν παράνομο λογισμικό. Το αποτέλεσμα αυτό όμως, όπως υποστηρίζουν οι ίδιοι οι μηχανικοί, δε συνάδει με το περιεχόμενο του δικογράφου, βάσει του οποίου πραγματοποιήθηκε η έρευνα. Οι θιγόμενοι μηχανικοί και ειδικά εκείνοι στους οποίους δε βρέθηκε παράνομο λογισμικό, αδυνατούν να καταλάβουν πως στοιχειοθετήθηκε η δικαστική απόφαση. Όπως σημειώνουν αναφορικά με το περιεχόμενο των δικογράφων, πέρα από τις ασάφειες του τύπου “είναι ευχερώς αντιληπτό ότι κατά την κοινή λογική και τα διδάγματα της κοινής πείρας”, τη βεβαιότητα ότι “για την εκτέλεση των εργασιών αυτών μέσω των Η/Υ απαιτείται η εγκατάσταση και η λειτουργία των συγκεκριμένων λογισμικών των εταιρειών μας” ενώ προφανώς υπάρχουν και άλλα αντίστοιχα προγράμματα στην αγορά, το αυθαίρετο συμπέρασμα ότι “έχουν εγκατεστημένα προγράμματα Η/Υ των εταιρειών μας” κλπ., στην πράξη και εκ του αποτελέσματος αποδεικνύεται, όπως επισημαίνουν οι μηχανικοί, πως όλα τα ανωτέρω δεν ισχύουν και πως στην ουσία πρόκειται για δειγματοληπτικό έλεγχο, ο οποίος όμως ως τέτοιος δε θα μπορούσε ποτέ να αρκεί για την έκδοση δικαστικής απόφασης. Το ανωτέρω θέμα δεν είναι καινούργιο. Πριν από λίγους μήνες είχε συμβεί το ίδιο και σε γραφεία μηχανικών στη Δυτική Ελλάδα. Μάλιστα, ο τέως Πρόεδρος του ΤΕΕ Δυτικής Ελλάδας κ. Βασίλης Αϊβαλής, είχε στείλει σχετική επιστολή προς τον Πρόεδρο και τη Διοικούσα Επιτροπή του ΤΕΕ με το παρακάτω περιεχόμενο: Καταγγέλλουμε τον τρόπο διερεύνησης / ελέγχου μη αδειοδοτημένου λογισμικού σε γραφεία ελεύθερων επαγγελματιών μηχανικών και τεχνικών εταιρειών από πολυεθνικό κολοσσό Αξιότιμε Πρόεδρε, Αξιότιμα μέλη της Δ.Ε., Τις τελευταίες ημέρες στην πόλη της Πάτρας πραγματοποιείται έλεγχος χρήσης μη αδειοδοτημένου λογισμικού από πολυεθνική εταιρεία. Ο έλεγχος αυτός σχεδόν στο σύνολο του πραγματοποιείται σε γραφεία μηχανικών και τεχνικών εταιρειών. Η μεθοδολογία ελέγχου η οποία έχει επιλεγεί από την πολυεθνική εταιρεία και εφαρμόζεται, είναι ο επιτόπου έλεγχος και διερεύνηση χρήσης μη αδειοδοτημένου λογισμικού από κατάλληλης εξειδίκευσης στέλεχος συνοδεία δικαστικού επιμελητή κατόπιν αντίστοιχης παραγγελίας των αρμόδιων αρχών της ελληνικής δικαιοσύνης. Αξιότιμοι συνάδελφοι, θεωρούμε ότι ο τρόπος με τον οποίο σχεδιάστηκε, μεθοδεύτηκε από την συγκεκριμένη πολυεθνική εταιρεία και πραγματοποιείται ο έλεγχος χρήσης μη αδειοδοτημένου λογισμικού σε επιστήμονες συναδέλφους μηχανικούς και η αντιμετώπισή τους ως κοινοί εγκληματίες, είναι απόλυτα κατακριτέος και κρίνεται από εμάς ως απόλυτα απαράδεκτος. Τακτικές τέτοιου είδους δεν είναι δυνατόν να επιτρέπονται από την ελληνική πολιτεία πολλώ δε μάλλον όταν υπάρχουν πολλοί και μάλιστα καταλυτικά πιο εύκολοι τρόποι επίλυσης ενός τέτοιου προβλήματος. Φανταστείτε τί θα γινόταν αν την τακτική της εταιρείας αυτής την υιοθετούσαν και άλλες μεγαλύτερες εταιρείες λογισμικού π.χ. Microsoft για τα προγράμματά της π.χ. Windows, Office κλπ, και προέβαιναν σε αντίστοιχους ελέγχους στο σύνολο του ιδιωτικού και δημόσιο τομέα… Τί θα συνέβαινε στην χώρα!!! Καταλαβαίνουμε όλοι το πρόβλημα και πρέπει να υπάρξει επίλυση. Σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζουμε μη αδειοδοτημένη χρήση λογισμικού, αντίθετα την καταδικάζουμε όπου αυτή συμβαίνει ͘ προασπίζοντας την υγιή επαγγελματική δραστηριότητα των χιλιάδων επαγγελματιών μηχανικών στην χώρα μας που διαθέτουν αδειοδοτημένα λογισμικά. Όμως η αντιμετώπιση των μικρών ατομικών γραφείων επιστημόνων μηχανικών από πολυεθνικούς κολοσσούς με αυτόν τον τρόπο είναι απαράδεκτη. Και πρέπει να γίνει αντιληπτό ότι όταν αυτό συμβαίνει σε σημαντικό βαθμό δεν αρμενίζουμε μόνο στραβά αλλά μάλλον στραβός είναι και ό γιαλός και εδώ θα πρέπει να υπάρξει ολιστική επίλυση του προβλήματος. Όταν μάλιστα τα κόστη για την απόκτηση αλλά και αδειοδοτημένη ετήσια χρήση αυτών των λογισμικών είναι πλέον δυσβάσταχτα για κάθε μικρό τεχνικό γραφείο και απαγορευτικά για κάθε νέο μηχανικό. Έτσι προκειμένου να υπάρξει αρχικά εξομάλυνση της κατάστασης αλλά και εν συνεχεία να υπάρξει σημαντική επίλυση του προβλήματος θα πρέπει να ληφθούν συγκεκριμένα μέτρα όπως: Για όσες περιπτώσεις έχουν καταγραφεί οι ανωτέρω παραβάσεις και καταλήξουν να εκδικαστούν από την ελληνική δικαιοσύνη, πέραν του όποιου δικαιώματος του καθ’ ου, προσπάθεια από την νομική υπηρεσία του ΤΕΕ για την από κοινού εκδίκαση των επιμέρους περιπτώσεων και νομική υποστήριξη του συνόλου των εναγόμενων από την νομική υπηρεσία του ΤΕΕ. Ανάληψη πρωτοβουλίας από το ΤΕΕ, κατόπιν έγκρισης των ανωτέρω συναδέλφων, για υποστήριξή τους σε διαδικασία διαπραγμάτευσης χρηματικής επίλυσης της διαφοράς πριν αυτή καταλήξει στο ακροατήριο. Άμεση στήριξη του συνόλου των ΚΑΔ των μηχανικών και τεχνικών εταιρειών με παροχή άμεσων κινήτρων για τον εκσυγχρονισμό των γραφείων τους σε εξοπλισμό και σε λογισμικά με αντίστοιχη δράση μέσω ΕΣΠΑ τόσο κεντρικά από το Υπουργείο Οικονομικών όσο και περιφερειακά από τα αντίστοιχα Περιφερειακά Επιχειρησιακά Προγράμματα. Πρόσκληση από το ΤΕΕ προς όλες τις εταιρείες λογισμικού αντικειμένου ενδιαφέροντος μηχανικού προκειμένου να δώσουν τις προσφορές τους για το σύνολο των μελών του προσφέροντας τα προϊόντα τους σε ελκυστικές τιμές και εν συνεχεία αυτό να γίνει πρόταση από το ΤΕΕ προς τα μέλη του. Παρέμβαση από το ΤΕΕ προς την πολιτεία προκειμένου να περιοριστεί για τέτοιου είδους ζητήματα αυτός ο τρόπος ελέγχου. Την σημερινή εποχή υπάρχουν διαδικασίες και τρόποι προκειμένου οι εταιρείες να προστατέψουν τα λογισμικά και τα συμφέροντά τους απέναντι στην μη αδειοδοτημένη χρήση, και να μην επιλέγουν τέτοια μεθόδευση αρχικής προώθησης, εν συνεχεία αυτοεκπαίδευσης των χρηστών μέσω της χρήσης των λογισμικών τους και κατόπιν πώλησης των προϊόντων τους με αυτόν τον τρόπο. Παρακαλώ τον Πρόεδρο του ΤΕΕ και την Διοικούσα Επιτροπή για εισαγωγή και συζήτηση του θέματος στην επόμενη συνεδρίαση του σώματος, με αντίστοιχη παρουσία μου, μιας και το ανωτέρω γεγονός αυτές τις ημέρες μπορεί να συμβαίνει στην Πάτρα, αλλά αφορά το σύνολο του τεχνικού κόσμου σε όλη την επικράτεια. Με εκτίμηση Ο Πρόεδρος του ΤΕΕ / Τμήμα Δυτικής Ελλάδας Βασίλειος Ν. Αϊβαλής Msc. Μηχανολόγος & Αεροναυπηγός Μηχανικός Αντίστοιχα και σε συνέχεια των όσων συνέβησαν τις τελευταίες ημέρες στη Λαμία, η Διοικούσα Επιτροπή του ΤΕΕ Ανατολικής Στερεάς εξέδωσε την παρακάτω ανακοίνωση: Δελτίο Τύπου του ΤΕΕ Ανατολικής Στερεάς για τους ελέγχους χρήσης λογισμικού H Διοικούσα Επιτροπή του ΤΕΕ Ανατολικής Στερεάς συνεδρίασε εκτάκτως την Παρασκευή 01/03/2024 προκειμένου να συζητήσει διεξοδικά, να ακούσει και να καταγράψει τις αναφορές των συναδέλφων μηχανικών στους οποίους πραγματοποιήθηκε έλεγχος από ιδιωτικές εταιρείες λογισμικού μετά από αντίστοιχες δικαστικές αποφάσεις. Από την πρώτη στιγμή το Τμήμα μας είναι σε συνεργασία και επικοινωνία με το Τεχνικό Επιμελητήριο της Ελλάδος καθώς αντίστοιχοι έλεγχοι και δικαστικές αποφάσεις έχουν προηγηθεί σε αρκετές περιοχές της χώρας μας. Η Διοικούσα Επιτροπή του Τμήματος αφού έλαβε υπόψιν της όλα τα δεδομένα αποφάσισε αρχικά τα εξής: Τη διερεύνηση εξειδικευμένης νομικής υποστήριξης των συναδέλφων μηχανικών και της νομικής διάστασης της διαδικασίας των ελέγχων καθώς είναι ανησυχητικό να θεωρούνται ύποπτοι εκ των προτέρων όλοι οι συνάδελφοι μηχανικοί σε όλη την Ελλάδα. Τη διεκδίκηση προγραμμάτων ενίσχυσης από χρηματοδοτικά εργαλεία για μηχανικούς και εταιρείες τεχνικού αντικειμένου για αναβάθμιση λογισμικού και ηλεκτρονικού εξοπλισμού, με υψηλά ποσοστά επιδότησης χωρίς κατώτατα όρια. Την καθιέρωση πρόσκλησης ανά τακτά χρονικά διαστήματα σε εταιρείες παροχής λογισμικού μηχανικού από το ΤΕΕ ή και από τους συλλόγους μηχανικών για προσφορά των προϊόντων τους σε καλύτερες τιμές και διάθεσή τους απευθείας στον τεχνικό κόσμο. Τη συνεργασία με ακαδημαϊκά ιδρύματα της χώρας μας στα πλαίσια ερευνητικών προγραμμάτων που υλοποιούν για τη δημιουργία και τη διάθεση ελεύθερου λογισμικού προς όλους. Ο Πρόεδρος Λυκόπουλος Αθανάσιος Ο ρόλος του ΤΕΕ Είναι προφανές, έπειτα από τις διαστάσεις που παίρνει πλέον το ανωτέρω θέμα, από πόλη σε πόλη ανά την Ελλάδα, πως το κεντρικό ΤΕΕ θα πρέπει να αναλάβει δράση, όπως εξάλλου σημειώνουν στα ανωτέρω κείμενα, τόσο το Τμήμα Δυτικής Ελλάδας, όσο και το Τμήμα Ανατολικής Στερεάς. Συμπληρωματικά των δύο ανωτέρω επίσημων κείμενων των Τμημάτων και καταγράφοντας τις προτάσεις των μηχανικών, θιγόμενων & μη, τα ενδεικτικά μέτρα που θα πρέπει να λάβει το ΤΕΕ, είναι τα ακόλουθα: Το ΤΕΕ θα πρέπει να απευθυνθεί σε όλους τους αρμόδιους φορείς (όπως π.χ. στη Δικαιοσύνη, στο Υπουργείο και τον Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου) για να ζητήσει να διερευνηθεί κατά πόσο τα παραδείγματα και οι περιπτώσεις των Δικογραφιών αυτών, προχώρησαν καλώς ή έχουν αβάσιμες και ασταθείς κατηγορίες, δεδομένου ότι φαίνεται πως στην πλειοψηφία των περιπτώσεων δεν καταγράφεται κανένα εύρημα. Επίσης, το ΤΕΕ θα πρέπει να διερευνήσει τη γεωγραφική επιλογή και την επιλογή των προσώπων, καθώς αν στην πράξη έχει εφαρμοστεί δειγματοληπτικός έλεγχος, τότε ενδεχομένως να υφίσταται ακόμα και εξαπάτηση της δικαστικής αρχής που εξέδωσε την εντολή. Το ΤΕΕ θα πρέπει να επικοινωνήσει απευθείας με τις εταιρείες λογισμικού. Μηχανικοί που έχουν βρεθεί με σπασμένα προγράμματα καταγγέλλουν πως πιέζονται να προχωρήσουν σε οικονομικό διακανονισμό και όχι σε φιλικό διακανονισμό που θα είχε ως αποτέλεσμα το να γίνουν έστω και εκ των υστέρων, πελάτες της εταιρείας λογισμικού, γεγονός που για την εταιρεία μόνο ζημιά θα μπορούσε να προκαλέσει, μιας και με αυτή την πρακτική, η δυσφήμησή της και αντίστοιχα η οικονομική της ζημιά θα είναι ανυπολόγιστή. Το ΤΕΕ θα πρέπει επιπλέον να επικοινωνήσει με τα μέλη του στα οποία δε βρέθηκε παράνομο λογισμικό, καθώς εκ του νόμου φαίνεται πως δικαιούνται αποζημιώσεις για την όλη ταλαιπωρία που υπέστησαν, για την αδικοπραξία και τη δυσφήμηση τους από την ανωτέρω διαδικασία. Τέλος, το ΤΕΕ θα πρέπει να αναλάβει πρωτοβουλία να προτείνει λύσεις και τρόπους σχετικά με το πως θα μπορούσε να παταχθεί η πειρατεία λογισμικού στα σχεδιαστικά προγράμματα. Για παράδειγμα, θα μπορούσε να νομοθετηθεί ότι για να θεωρείται έγκυρο ένα σχέδιο μηχανικού, πέρα από τη σφραγίδα του, θα πρέπει να αναγράφει τα στοιχεία του νόμιμου λογισμικού που συντελεί στην παραγωγή του σχεδίου. Τέλος, οι μηχανικοί επισημαίνουν πως αν και έχει χαθεί πολύτιμος χρόνος από όταν έκαναν την εμφάνισή τους οι ανωτέρω πρακτικές στη Δυτική Ελλάδα, έστω και με αφορμή τις επερχόμενες εκλογές του, το ΤΕΕ επιτέλους θα πρέπει να αναλάβει πρωτοβουλίες και δράσεις και να στηρίξει ουσιαστικά τα μέλη του, ειδικά εκείνα τα οποία θίγονται αναίτια, μιας και δε βρέθηκε στη διάθεσή τους κανένα παράνομο λογισμικό. View full είδηση

δεν υπήρξε καμία ειρωνεία. Ο μόνος τρόπος να μπορούσε να υλοποιηθεί η πρόταση σου θα ήταν να μπει στους κανόνες του Φόρουμ. Δεν ήταν άποψη γενική αυτό που σου έγραψα ότι δεν μπορεί να μπει αλλά θέση Συντονιστή του Φόρουμ αν δεν το πρόσεξες. Έχεις κάθε δικαίωμα εσύ όταν απαντάς σε θέματα να το κάνεις με βάση την πρόταση σου και θα είναι καλοδεχούμενο. Έχεις φυσικά και κάθε δικαίωμα να μη συμμετέχεις. Το θέμα έχει ολοκληρωθεί και κλειδώνει. Υ.Γ. η αρνητική ψήφος που έβαλες δεν αλλάζει τίποτα.

Δεν είναι εφικτό να μπει ως υποχρέωση στους κανόνες του φόρουμ αυτό. Αν νομίζεις ότι μπορείς να φτιάξεις ένα φόρουμ Μηχανικών με υποχρέωση 100% σαν αυτό που γράφεις, θα είναι αρκετά ενδιαφέρον να το δω αν λειτουργεί. Ενημέρωσε αν ή όταν το κάνεις. Υ.Γ. και ειδικά ο @kan62 είναι από τους συναδέρφους με την μέγιστη προσφορά γνώσεων και έργου (φτάνει να δεις στα Download κωδικοποίηση ΝΟΚ, 4495 κλπ)

Συνάδερφε νομίζω πως πρέπει να κατεβάσεις τον ΓΟΚ 73 και ΓΟΚ 85 από τα Download μας (ΓΟΚ83 που γράφεις δεν υπάρχει) και να τους διαβάσεις με προσοχή ..... για να αποφύγεις πολλά κενά που ενδεχόμενα έχεις ακόμα.... (και όλοι έχουμε εδώ που τα λέμε)

μία επισήμανση ..... ας αποφεύγουμε τα οφφ τόπικ και σε άλλα προγράμματα πέραν του dwg που αφορά το θέμα για να μη χρειαστεί να περάσει σκούπα .....

'Οχι Όχι