Didonis

Βρίσκω παράδοξο και έξω από τα συνηθισμένα να δίνουν παράταση στη δημόσια διαβούλευση. Λες και περιμένουν τα σχόλια της διαβούλευσης για να επηρεαστεί το τελικό νομοσχέδιο. Η παράταση αυτή κάποια άλλη ανάγκη παράτασης με άλλους συνομιλητές και όχι την δημόσια διαβούλευση θα καλύψει. Οπότε και με επίσημη ανακοίνωση παράταση διαβούλευσης άρα ο χρονικός προγραμματισμός για να ψηφιστεί έχει μια μετατόπιση και άρα ο 4178 θα πρέπει να πάρει παράταση μερικούς μήνες κατ ελάχιστο. εδιτ (είναι ιδιαίτερα καλό για να είναι αληθινό ότι επηρεάστηκαν από την δημόσια διαβούλευση και έδωσαν αυτή την παράταση. Και μακάρι να είναι πράγματι αυτός ο λόγος… )

Οκ. Τα τεχνικά γραφεία δεν δίνουν πρόχειρες εκτιμήσεις συνήθως αλλα δεσμευτικές. Κάνε την αναζήτηση σου με βάση και τα οικονομικά σου όρια και αποφάσισε. Το θέμα ολοκληρώθηκε και κλειδώνει.

Δημόσια δασική έκταση δεν την αγοράζεις (κατά κανόνα) Ιδιωτική δασική έκταση την αγοράζεις από τον έχοντα τους τίτλους ιδιοκτησίας. Μη κοιτάς την σημερινή κατάσταση αν το τμήμα που σε ενδιαφέρει ή όχι έχει σήμερα οπτικά την εμφάνιση δάσους ή είναι ακόμα και χέρσο. Ο χαρακτηρισμός του ως δημόσια ή μη δασική έκταση προκύπτει από τους χάρτες που έχει η δασική υπηρεσία της περιοχής. Αν έχεις χρόνο, διάθεση και δυνατότητα πας ως πρώτη κίνηση μόνος σου στην δασική. Μπορείς να κάνεις αίτηση αλλα θα πρέπει να λύσεις το πιο σημαντικό πρόβλημα πρώτα πρώτα. Να βρεις και να υποδείξεις συγκεκριμένα στους δικούς τους χάρτες το τμήμα που σε ενδιαφέρει. Ανάλογα την περιοχή υπάρχουν και διαφορετικά υπόβαθρα χαρτών εκεί. Αν έχουν μόνο τα προ δεκαετίας (ο κανόνας) σε μεγάλες κλίμακες θα δυσκολευτείς ιδιαίτερα. Αν τα καταφέρεις το εντοπίζεις και κάνεις την αίτηση. Αν δεν το εντοπίσεις ανάθεσε το σε τεχνικό γραφείο που έχει εμπειρία για ανάλογα θέματα να το αναζητήσει. Φυσικά αυτό σημαίνει ένα έξοδο χωρίς να είναι δεδομένο αν το αποτέλεσμα θα είναι ευνοϊκό για τα ζητούμενα σου. ((Παρακαλώ οφφ τοπικ ή γενικού χαρακτήρα σχολιασμοί να αποφεύγονται)

Δεν είναι επιτρεπτό από τους κανόνες του φόρουμ να λέμε τιμές για έργο μηχανικού ή κατασκευών ούτε κατ εκτίμηση ούτε εμπειρικά. Πέραν αυτού. Για αλλαγή χρήσης σε στεγασμένη θέση στάθμευσης και με μερικό γκρέμισμα τοίχων θα χρειαστείς άδεια δόμησης. Το ότι το έλεγξαν για δάνειο δεν είναι 100% δεδομένο ότι είναι και 100% πολεοδομικά οκ. Αν οι τοίχοι είναι φέροντες και όχι μονο πληρώσεως θα έχεις ιδιαίτερο πρόβλημα κοστολογικό να διατηρήσεις την στατική του επάρκεια καταργώντας μερικούς. Όλα γίνονται μεν, αλλα κοστίζουν δε. Υποχρεωτικά θα πρέπει να το αναθέσεις σε τεχνικό γραφείο για αυτό. Πας με όλα τα σχέδια της πολεοδομίας που έχεις, θα κάνουν αυτοψία και θα σας κατευθύνουν τα τι και τα πως.

Το θέμα κλειδώνει μέχρι να το δει αρμόδιος συντονιστής για τα οφφ τοπικ

Αν το πρόβλημα έχει επικεντρωθεί σε ζητήματα ορίων ιδιοκτησίας (δημόσιο κλπ) τότε πράγματι δεν είναι αρμοδιότητα των ΥΔΟΜ και κατ ακολουθία του ΣΥΠΟΘΑ να αποφανθεί επ αυτού αλλα τα δικαστήρια για να ξεκαθαρίσει το ιδιοκτησιακό. Αν οι τίτλοι σου και τα όρια είναι ακλόνητα και μη επιδεχόμενα αμφισβήτηση τότε αφορά ΥΔΟΜ κλπ… (έμπλεξες…. Αυτό καταλαβαίνω εγώ στο δια ταύτα… με διαδικασίες ατέρμονες και μεγάλη αβεβαιότητα για τελικό αποτέλεσμα.) Οπότε είναι αναγκαίο πια ο ιδιοκτήτης να έχει και την μηχανικό του (δηλαδή εσένα) και δικηγόρο…. Ίσως και μια συνεργασία σου με Τοπογράφο Μηχανικό με ιδιαίτερη εμπειρία σε θέματα σαν αυτά να είναι αναγκαία. Δεν δίνεις καμία πρόβλεψη χρόνου στον πελάτη αφού και 5 χρόνια να πεις δεν είναι δεδομένο. Ούτε δεδομένο αποτέλεσμα ευνοϊκό για αυτόν. Κοστολογείς την εργασία σου ανα φάση με ειδική προσημείωση περί μη δεδομένου αποτελέσματος που στην τελική δεν είναι εξαρτώμενο από εσένα.

όπως είπα φίλε μου έχω καιρό να το πατήσω αυτό το κουμπάκι (άσε που μόνο 2 -3 περιπτώσεις είχα σχετικές) .... οπότε ότι γράψει το κοτέρ... (και δεν είμαι σίγουρος αν μπορείς στα φύλα καταγραφής να βάλεις στην αρχική υποβολή μόνο τα τμ της καθ υπέρβαση των τμ της δυνατότητα νομιμοποίησης με άδεια που θα βγει, οπότε κατεβαίνει το κοτερ… τονίζω το δεν είμαι σίγουρος)

αγαπητή ελελε αν έχεις κλείσει βιβλία 99% έχεις πρόβλημα να κάνεις υπαγωγή. Τσέκαρε με τον λογιστή σου αν υπάρχει πρόβλημα.... ακόμα και για το 0€. Δεν το γνωρίζω να σου πω.

για τέσταρε το κουμπάκι --->προς έκδοση Οικοδομικής Άδειας και δες παράβολο (έχω καιρό να το κάνω αυτό το σενάριο)

Λάθος…. Κέρδισες εσύ παρ ότι ο Tetris ήταν μειοδότης…. Έχεις κονέ την μαμά…. Τέλος Καλή επιτυχία … (το ιδιωτικό συμφωνητικό το καταθέτεις κάθε τέλος τριμήνου στην εφορία, εγώ θα έβαζα το 1€ μη μπερδευτεί το σύστημα της εφορίας με το 0)

Ευαγγελία εσύ πρέπει να έχεις την όλη οπτική του ακινήτου που έχεις και όλα τα δεδομένα, οι υπόλοιποι απλά πιθανολογούμε… Όποτε όσο πιο συγκεκριμένα είναι τα ερωτήματα τόσο και οι απαντήσεις. Αν έχεις όρους δόμησης στο οικόπεδο ή γήπεδο (δεν ξέρω τι είναι) και έχεις δυνατότητα να βγάλεις άδεια με τα τμ που θέλεις και έχει τότε κάνεις άλλο σενάριο. Το εντάσεις στον 4178 πατάς το κουμπί προς έκδοση οικοδομικής άδειας, πληρώνει συνολικά ένα παράβολο 500 ο ιδιοκτήτης και βγάζεις την άδεια. Αν δεν έχεις δυνατότητα τότε είναι η οπτική που αρχικά σου είπα. Φυσικά στη οπτική που σου είπα βάζεις αντί για οικία στην ένταξη με Σ.Δ άλλη χρήση που θέλεις αρκεί να μπορεί με κάποιο τρόπο να τεκμηριωθεί (ένα άλλο τεράστιο ερώτημα αυτό). Θέλει σίγουρα μια ιδιαίτερη προσοχή η επιλογή της βέλτιστης λύσης… διότι συχνά αντί για καλό μπορεί να βγει σε μπούμερανγκ.

Όλοι μαζί γράφαμε…. Και οι αμοιβή πάει φθίνουσα… από 50€ στο 1€ στο 0 …

Κάτι δεν λες καλά εδώ…. Ζητούμενο σου είναι νομιμοποιηθεί με τελική χρήση όλο ως ΗΧ που έχει υπόγειο? ή ως οικία που έχει υπόγειο? Διότι αν το δηλώσεις ως ημιυπαιθριο τότε δεν θα μπορεί να το κάνει οικία… Άρα εφόσον έχεις το περίγραμμα του σκελετού περατωμένο προ 2011 το κατοχυρώνεις ως οικία άρα υπέρβαση συντελεστή δόμησης κλπ κλπ….

δεν αξίζει τον κόπο για εσένα να κάνεις την διαδικασία αυτή πια. Μπορείς άνετα με την απελευθέρωση των ελαχίστων των αμοιβών να κόψεις μια συμβολική αμοιβή 1€ με βάση ιδιωτικό συμφωνητικό και είσαι οκ. Κανένας φορολογικός έλεγχος δεν θα αμφισβητήσει διότι είναι μητέρα σου.

Ανάλογα το μέγεθος της «πίκρας» ο καθ’ ύλην αρμόδιος αγοράζει αγρόν ή χωραφάκι με τον ανάλογο ετεροχρονισμό ….

Το φαντάστηκα ότι κατά πάσα πιθανότητα θα αφορούσε κάποια εργασία σε επίπεδο πανεπιστημίου (μάθημα, διπλωματική κλπ) παρά κάτι εφαρμογής… Δεν το συνηθίζουμε στην Ελλάδα πρώτα να κάνουμε χωροταξικές μελέτες και μετά να δομήσουμε ή να οργανώνουμε το αστικό περιβάλλον. Στη διάθεση σου ότι χρειαστείς, το κακό είναι ότι τα περισσότερα τα έχω έτοιμα στο μυαλό μου μεν αλλά όχι έτοιμα να σου υποδείξω βιβλία… Κάνε και μια διόρθωση στο προφίλ σου. Άσε την ειδικότητα ως είναι μεν (οπότε γνωρίζουμε τον τομέα σπουδών σου) αλλα βάλε στο επάγγελμα φοιτητής για να είναι πιο κατανοητό οπότε και οι όποιες απαντήσεις ή συμμετοχή σου να είναι πιο συγκεκριμένη με τους υπόλοιπους συνομιλητές.

Οι επιφάνειες πρασίνου και ελεύθερων χώρων έχουν άμεση εξάρτηση από τον αριθμό πληθυσμού ανα κατηγορίες. Πχ ένα μέσο όρο 30τμ ανά άτομα είναι ας πούμε μια βάση (για πράσινο) Εκεί αρχίζουν οι κατηγορίες πρασίνου Πράσινο γειτονιάς (Χ τμ ανά άτομο μαξ 15 λεπτά με τα πόδια απόσταση) Το πράσινο γειτονιάς έχει κι αυτό κατηγορίες πχ παιδικές χαρές κλπ οπότε χρειάζεσαι και δημογραφικά παιδικές ηλικίες από τόσο έως τόσο κλπ Μετά είναι περιάστικό πράσινο (Χ τμ ανά άτομο μαξ 15 λεπτά με μέσο μεταφοράς) κι εκεί έχουμε κατηγορίες όπως πχ αθλητικές εγκαταστάσεις (και αυτό έχει κατανομή ανα ηλικίες) και τι είδους Μετά είναι τα πάρκα πόλης (Χ τμ ανα άτομο μας 30 λεπτά απόσταση με μέσο μεταφοράς) Κι αυτά για τα αρχικά. Υπαρχει σίγουρα μεγάλη βιβλιογραφίας και στάνταρ (Ιταλία που γνωρίζω αρκετά και σαφέστατα). Είναι ιδιαίτερα ευρύ αντικείμενο που ειδικά στην Ελλάδα κι ακόμα πιο ειδικά στην Αθήνα είναι τόσο μακριά από τα ελάχιστα απαιτητά στάνταρ μιας σύγχρονης πολης που όπου βρουν δυνατότητα για πράσινο το βάζουν (λέμε τώρα) διότι δεν επαρκεί στην τελική. Στην ουσία μελέτες αυτού του είδους είναι που χρειάζονται για την πολεοδόμηση. Στην πράξη στην Ελλάδα ποτέ δεν προηγήθηκαν αυτές οι μελέτες διότι πρώτα οι έχοντες τίτλους οικοπέδων έκοβαν την γη και πουλούσαν και μετά 50 χρόνια το κράτος έτρεχε να βάλει όρους δόμησης και χάραξης δρόμων και χρήση πρασίνου κλπ με ότι περίσσεψε…. Ο σκοπός που το χρειάζεσαι ποιος είναι?

Όσα λες και τα γνωρίζουμε και τα σχολιάζουμε σε ειδικές ενότητες για μηχανικούς ακόμα πιο έντονα απ όσο εσύ. Στο βαθμό που το τεχνικό πολεοδομικό ερώτημα σου ολοκληρώθηκε, κλείνουμε και το θέμα ως περατωμένο. Πράξε όπως νομίζεις.

Με λεκτική μονο περιγραφή και χωρίς να δει μηχανικός τα εγκεκριμένα σχέδια της στατικής μελέτης και τις προβλέψεις που έχει δεν μπορεί να δοθεί ούτε στο ελάχιστο μια σοβαρή απάντηση. Απάντηση μάστορα μπορεί να δοθεί διότι δεν έχει καμία ευθύνη. Γενικα όμως για να μη σε απογοητεύσουμε οι πιθανότητες να είναι εφικτή κατασκευαστικά το ζητούμενο σου είναι σημαντικές (κι όχι μόνο με την τεχνική που περιγράφεις αλλά και με άλλες). Κι άλλο αυτό άλλο το ναι γίνεται. Όμως το πιο σημαντικό απ όλα είναι ότι πριν κάνεις οτιδήποτε θα πρέπει για αυτές τις εργασίες να βγάλεις άδεια από την πολεοδομία. Αν τολμήσεις και το κάνεις άνευ θα έχεις μεγάλο μα μεγάλο πρόβλημα. Άλλαξαν τα πράγματα που ήταν συνηθισμένη η πιάτσα. Οπότε για να βγάλεις άδεια ντε και καλά δεν θα την βγάλει ο έμπειρος μάστορας αλλα μηχανικός… Στο δια ταύτα λοιπόν η λύση σε όλα τα ερωτήματα σου είναι να το αναθέσεις σε ένα τεχνικό γραφείο την διερεύνηση και την διάγνωση του βηματισμού που πρέπει να κάνεις και μπορείς να κάνεις. Το θέμα σου μεταφέρθηκε στην ενότητα για ιδιώτες.

Στο συγκεκριμένο θέμα η συζήτηση αφορά την Σοφίτα σύμφωνα με τον ΝΟΚ. Αφού το ερώτημα σου αφορά σε τακτοποίηση δηλαδή 4178 κλπ τότε τα περί σοφίτας δεν αφορούν τον ΝΟΚ αφού οι έλεγχοι πάνε με βάση τους προγενέστερους ΓΟΚ που είχε βγει η άδεια. Παρακαλώ κάθε σχετικό ή ανάλογο ερώτημα στις ενότητες που έχουμε ειδικά για τα αυθαίρετα για να μη χρειαστεί να γίνουν διαγραφές εδώ.

Η δόμηση και το κλείσιμο χώρων για χρήση τους ως οικίες ή άλλα δεν πάει με το πόσο ζυγίζουν τα υλικά πλήρωσης… Άσε που και το τζάμι (με τα αλουμίνια του για να στηριχτεί) δεν είναι ελαφρύ κι άσε που αν μόνο με τζάμι περιμετρικά και κινητά να είναι τότε και οι ουρανοξύστες στο Ντουμπάι (ή και οι χιλιάδες πολυκατοικίες και στη χώρα μας) που είναι με τζάμι θα γίνονταν στο ποδαρι χωρίς μελέτες και άδεια. Οπότε η απάντηση είναι όχι και τέλος. Και δεν είναι κώλυμα η αυθαιρεσία. Συχνά πυκνά ενέχει και επικινδυνότητα. Και αφού δηλώνεις Ναυπηγός φαντάσου αν σε ανάλογα θέματα στα καράβια λέγαμε αν φτιάξουμε σκάφος από ελαφρύ υλικό (πχ ξύλο) δεν θα χρειαστεί νηολόγιο και ελεγχο κλπ κλπ.

Δεν επιτρέπεται να ανοίγεις για το ίδιο θέμα και ίδιο ερώτημα δυο διαφορετικά θέματα. Κλειδώνουν και τα δυο μέχρι να τα δει ο αρμόδιος συντονιστής για συνένωση τους ή άλλο.

Συμπληρώνοντας τα σωστά και του ΙΑΣΟΝΑ σας ξανατονίζω ότι για το δικό σας καλό μη κάνετε άλλες αυθαιρεσίες. Ότι έγινε προ Ιουλίου 2011 μπορούν να πάρουν συγχωροχάρτι με κάποιο ήπιο πρόστιμο ότι έγινε και γίνει μετά θα το φυσάτε και δεν θα κρυώνει. Και στο κράτος μεγάλα πρόστιμα, και κατεδαφιστέο, και αυτεπάγγελτα δικαστήρια και έξοδα σε δικηγόρους και σε μηχανικούς. Δεν είναι σοφή κίνηση για εσάς. Εμείς σε δουλεία θα βρισκόμαστε…. εσάς και τον "αυθαιρετούχο" δεν συμφέρει.

Συνάδερφε ο λόγος που επέκτεινα την αρχική μου απάντηση ήταν για να σου επισημάνω ότι για τις κατεδαφίσεις όταν γίνει χωρίς άδεια, η αυθαιρεσία δεν συνίσταται στις εργασίες που θα απαιτηθούν για να γίνει αλλα στον έλεγχο που δεν έγινε (και το θεωρεί με δόλο το κράτος αυτό) αν το ακίνητο επιτρέπονταν ή μη να κατεδαφιστεί. Σου υπενθυμίζω ότι η υποχρέωση αυτή (έλεγχος από ΕΠΑΕ προ κάθε κατεδάφισης) πρωτοξεκίνησε με τον ΓΟΚ 1985. Έφερε από τότε ένα τέλος σε μια ανομία που με την δικαιολογία κατά κανόνα ότι ήταν ερείπια ή χαλάσματα γκρεμίστηκαν ολόκληρα ιστορικά κέντρα για να βγουν τα κτίρια που έχουμε σήμερα και τις αντιπαροχές. Οπότε ναι καμία αντίρρηση (από έμενα και τον οποιοδήποτε) ότι το κτίσμα που εσύ αναφέρεις ήταν για γκρέμισμα κλπ κλπ… Αυτό όμως αρμοδιότητα να το κρίνει δεν το έχεις ούτε εσύ ούτε εγώ αλλα ειδικά όργανα που έχουμε. Για αυτό σου τόνισα αυτό το σκέλος της κατεδάφισης άνευ άδειας για να μη αναζητάς λύσεις σε λάθος κατεύθυνση. Πιθανολογώ (χωρίς να γνωρίζω) αν έχεις φωτογραφίες προ κατεδάφισης και από γοογλε και μπορείς να τεκμηριώσεις χάλασμα κλπ κλπ… μπας και υπάρχει δυνατότητα η εκ των υστέρων έγκριση ότι το συγκεκριμένο κτίσμα δεν θα είχε ειδικό χαρακτηρισμό. Δεν ξέρω όμως αν προβλέπουν κάποια περίπτωση σαν αυτή με βάση το αρχικό πνεύμα του νόμου και τους λόγους που υπαρχει. (αν έχεις απόφαση επικινδυνότητας αλλάζουν πολλά αλλα εσύ δεν ανέφερες κάτι τέτοιο) (και υποθέτω ότι αντιλαμβάνεσαι τώρα ότι δεν ειρωνευόμουν καθόλου)

κατασκευή προ 70 τα έχει όλα και συμφέρει χωρίς δεύτερη κουβέντα 4178 ή τον νέο νόμο. (αυτό το έκαναν οικονομία στην έκδοση της άδειας δεν το κατάλαβα μεν αλλά ως προ 70 τα καλύπτει και αυτά οικονομικά)