Didonis

...το οποίο έχει παραβιάσει τα όρια του ομόρου του, το οποίο όμορο είναι αδόμητο και ανήκει στο Δήμο, βάσει Κτηματολογίου. ....

και το όμορο του Δήμου έχει ακόμα χαρακτήρα οικοπέδου ή έχει γίνει δημόσια έκταση ?(πλατεία, παιδική χαρά κλπ κλπ)

και η βόλτα στο όμορο είναι λίγα εκατοστά ή μερικά μέτρα?

αν και στις 2 περιπτώσεις είσαι το Β τότε φορκέτ ιτ με 4178

(κακέ δικηγόρε .... τς τς τς )

το συναινέσεις όμως? πόσο %..... 

καλά το 100% το ξέρω ότι είναι υπέροχο.... για κόψε κάτι όμως !!! παίζει ή πάλι το ΣτΕ βράζει καζάνι

Το είδα το ΠΜ Δημήτρη… αλλά το σωστά και το μη σωστά αρχίζει και είναι ανα περίπτωση και ασαφές.

Όπως είπα το επιχείρημα που έβαλαν ήταν ότι αλλάζει την όψη. Όχι μόνο αυτό αλλά έβαλαν και πρόστιμο αυθαιρεσίας σε πινακίδα που είχε τοποθετηθεί επί του υαλοστασίου του καταστήματος πάλι με επιχείρημα ότι αλλάζει την όψη !!!

Και… ας πούμε ναι σε όλα αυτά.

Με τι ποσοστό η συναίνεση?

Το 100% που έχουμε στα κλιμ/σια (λογικό και εύλογο σε ένα βαθμό εκεί διότι είναι βασικό δομικό στοιχείο ενός ακινήτου που ποτέ δεν υπαρχει αποκλειστική χρήση σε κλιμ/σιο όσο είναι πέρασμα σε ορόφους)

Το 68% που κάνουν λόγο (και αποκλείω να κάνουν χρήση μονο νομολογίας οι πολεοδομίες αν δεν έχουν χαρτάκι από ΥΠΕΚΑ ή κάπου τα δικά τους)

Και γιατί όχι το 50% +1 ….

Επίσης η δικαστική απόφαση που μου έδωσες έχει αυτή την μαγική φράση.

«

εάν ο εφεσίβλητος είχε
δικαίωμα αποκλειστικής χρήσεως στο επίμαχο τμήμα του ακαλύπτου χώρου, αλλά,
επίσης, εάν για την κατασκευή αυτή στον ακάλυπτο χώρο του συγκεκριμένου
ακινήτου, που σύμφωνα με την πράξη συστάσεως οριζοντίου ιδιοκτησίας αποτελεί
κήπο, υπήρχε συμφωνία των συνιδιοκτητών επιτρέπουσα μεταβολή της συνήθους
κατά προορισμό χρήσεώς του. Για τον λόγο, συνεπώς, αυτό, που προβάλλεται
βασίμως, πρέπει να γίνει δεκτή η κρινόμενη έφεση.  …..»

 

Το σύνηθες κατά τον προορισμό χρήσης ενός ακαλύπτου είναι ένα τεράστιο φάσμα κατασκευών… τα οποία όμως με διατύπωση σαν αυτή και δικαστικά ο καθένας θα μπορεί να εφεσιβάλει κι ένα μικρό μπάρμπεκιου διότι δεν είχε στο χωριό του … (λέμε τώρα).

Πως θα πάει ο μελετητής και θα πει στον ιδιοκτήτη αφού έχεις αποκλειστική χρήση ναι μπορείς με μικρής κλίμακας να κάνεις αυτό …. Ή το άλλο και ο οποιοσδήποτε σε οποιαδήποτε πολεοδομία να λέει άλλο ή κι ακόμα χειρότερα μετά από 3 χρόνια να σου κάνουν δικαστήρια και να χάσεις επειδή ο δικαστής μπορεί να είχε αλλεργία στην τσίκνα … (πάλι λέμε τώρα)

Επ ευκαιρία με τις περιπτωσιολογίες ένα ζήτημα που συνάντησα σε πολεοδομίες.

Έχω μικρή κλίμακας ή 48 ενημέρωση πχ για ακάλυπτο (πρασιά) που ο ιδιοκτήτης έχει αποκλειστική χρήση και η πολεοδομία απαιτεί συναίνεση των συνιδιοκτητών.

Παράδειγμα σε τοποθέτηση πέργολας (για μικρής κλίμακας) ή για διαμόρφωση +60εκ στάθμης (48ωρη)

Χωρίς να το γράφουν (ακόμα) το συνδυάζουν με το ότι αλλάζει η όψη όποτε παρ ότι έχει την αποκλειστική χρήση τότε ζητούν και την συναίνεση συνιδιοκτητών.

Απ ότι έμαθα σε μερικές πολεοδομίες κάνουν αποδεκτό ως συναίνεση το 68% βασιζόμενοι σε κάποια νομολογία.

Στο λινκ που έδωσε ο Δημήτρης βλέπω για πέργολα σε ταράτσα ότι έκαναν αποδεκτή δήλωση μηχανικού ότι δεν επηρεάζει όψεις (με άλλα λόγια τρία πουλάκια τσίου).

Έχουμε κάτι συγκεκριμένο ή κάποια επίσημη ερμηνεία του τι κάνουμε σε περιπτώσεις σαν αυτές πέραν του να τα τρέχουμε όλα σε ενστάσεις κλπ κλπ? ή η κάθε πολεοδομία να έχει την δική της "'άποψη" ....

(τέλος βδομάδας ξεκινώ καβγά με μία και θα έχω κάτι νεότερο ελπίζω παρ ότι είναι μακριά μου γμτ)

αποφάσισε ότι θές.

(ενημέρωσε μόνο ότι τα τ.μ. των τοίχων όταν  υπερβαίνουν ένα Χ πάχος και είναι λιθόκτιστα, δεν μετράει σε Συντελεστές Δόμησης κλπ... Δηλαδή σε πολεοδομικά μεγέθη και καταστάσεις. Οπότε να μη μπερδευτούν με πολεοδομικά μεγέθη τι μετράει και τι δεν μετράει με τα ιδιοκτησιακά μεγέθη που προσδιορίζουν το όριο ιδιοκτησίας σου.)

Αφού ξεκίνησες γονικές παροχές είναι υποχρεωτικό εκ του νόμου να ελέγξει και να βεβαιώσει την όποια νομιμότητα μηχανικός για τα συμβόλαια.

Τα ζητούμενα σου είναι όλα τμήμα της εργασίας που πρέπει να κάνει. Οπότε μίλησε μαζί του και θα δει τι άδειες έχεις τι δεν έχεις τι δείχνουν τι δεν δείχνουν και τι πιθανά πρέπει να ταχτοποιηθεί με τις υπάρχουσες διαδικασίες.

Γενικα να έχεις και κατά νου (αν σε ενδιαφέρει) για να έχεις χαμηλό έως μηδενικό συντελεστή εφορία μεταβίβασης να δεις αν σε εξυπηρετεί να δώσεις γονική παροχή την ψιλή κυριότητα τώρα και όταν με το καλό (μετά από πολλαααα χρόνια) πας κι εσύ παράδεισο μένει όλο στο όνομα τους.

Όλα επηρεάζουν στα θετικά αλλά και στα αρνητικά και στην τελική το ΤΕΕ μηχανικούς έχει.

Πέρα απ αυτό όμως… Δεν νομίζω πως είχε καμια σχέση το ανάλογο κλείσιμο πρόσφατα του ΤΕΕ στην Τουρκία με την κατάρρευση για το συγκεκριμένο κτίριο.

Μακροσκοπικά όπως είδαμε έχει αρκετές δεκαετίες στην πλάτη του και το πιο πιθανό να είχε χαρακτηριστεί επικίνδυνο και είχαν βάλει τα προστατευτικά και όχι ότι έκαναν εργασίες.

Φυσικά όλα αυτά χωρίς καμια γνώση συγκεκριμένο.

Οπότε αν κάποιος γνωρίζει κάτι συγκεκριμένο που να βοηθά να βγάζουμε τεχνικά συμπεράσματα και όχι μόνο ατάκες καλό θα ήταν να ενημερώσει.

Είσαι σε δικαστική διαμάχη με τον συνιδιοκτήτη του ακινήτου.

Η πιο καλή λυση γενικά είναι να τα βρείτε μεταξύ σας. Επειδή αυτό με τα γραφόμενα σου μάλλον είναι άπιαστο όνειρο θα πρέπει να αντιμετωπίσεις έξοδα μπόλικα, χρόνο για αποτελέσματα μεγάλο, και αποτέλεσμα αβέβαιο.

Ξεκίνα με τα έξοδα πρώτα.

1η κίνηση σου αφού έχεις τα ζητήματα πολεοδομίας πας και αναθέτεις σε μηχανικό να ελέγχει τα πάντα

2η κίνηση αφού έχεις σε τεχνική έκθεση τις όποιες αυθαιρεσίες και τα κοστολόγια νομιμοποίησης ή μη αυτών πας και αναθέτεις σε δικηγόρο να σε κατευθύνει τι θα κάνεις με δικαστήρια.

• Καμία πολεοδομία δεν θα σου δώσει το οκ από μόνη της ή με απλή αίτηση σου, να πάρεις κλειδιά ή όχι και όλα τα άλλα που λες και φαντάζεσαι.
• Κανένα φόρουμ μηχανικών δεν μπορεί να υποκαταστήσει τον έλεγχο με αυτοψία του ακινήτου σου κλπ.

Επικουρικά για γενική βοήθεια σου.

Κάθε αυθαιρεσία που έχει γίνει πριν τον Ιούλιο του 2011 μπορεί να νομιμοποιηθεί με τις ευεργετικές διατάξεις του νόμου 4178/13

Οι αυθαιρεσίες σε κοινόχρηστους χώρους θελουν την συναίνεση και του άλλου για να ενταχτούν στον νόμο.

Ο ακάλυπτος ισόγειου είναι από πολεοδομικές διατάξεις υποχρεωτικά προσβάσιμος από όλους.

Τα δώματα των κτιρίων δεν είναι υποχρεωτικά από πολεοδομικές διατάξεις να είναι προσβασιμα σε όλους. Η πρόσβαση ή μη σε όλους είναι ιδιοκτησιακό ζήτημα και αφορά συμβόλαια ιδιοκτησίας, σύσταση και κανονισμούς.

κλπ (αυτά είναι τα βασικά που είδα και σε αφορούν..... υπάρχουν κι άλλα)

Το θέμα σου μεταφέρθηκε στην ενότητα για ιδιώτες.

Μη γράφεις με Κεφαλαία ούτε στου τίτλους. Είναι σαν να φωνάζεις.

Αν κάνεις αναζήτηση θα βρεις πολλά ανάλογα και με ανάλογους καβγάδες συνιδιοκτητών. 

Τα δικαστήρια έχουν χιλιάδες υποθέσεις αυτού του τύπου και ζουν χιλιάδες δικηγόροι δεκάδες χρόνια τώρα.

...σε ότι αφορά σε αεροφωτογραφία, πρέπει να ζητάμε αεροφωτογραφία ...

είσαι off topic. Κάπου υπάρχει ολόκληρο θέμα και για αεροφωτογραφίες και διαδικασίες κλπ.

κάνε αναζήτηση.

...είναι δυνατόν να χτίστηκαν έτσι κατά λάθος;

Κατά λάθος δεν γίνεται.. εξεπίτηδες το έκαναν το μόνο σίγουρο….

Παρ ότι το έκαναν επίτηδες δεν άρει τον χαρακτηρισμό ως λάθος (πχ δόμηση και πολλά ακόμα) αποτέλεσμα …  

πολλά βάζεις, δεν χρειάζονται ΄τοσα πολλά. Υπάρχουν και οι όψεις και οι τομές σε ένα κτίριο.

αν βρώ ευκαιρία να φτιάξω κάτι πρόχειρο να το ανεβάσω και σε μορφή dwg οπότε αν σε βολεύει κάτι το κρατάς.

Όλα αυτά όμως δεν είναι αρχιτεκτονικός σχεδιασμός. Είναι σκέτος σχεδιασμός κατόψεων όψεων κλπ... Αφορούν (ενίοτε) την αρχιτεκτονική μελέτη, δεν είναι όμως η αρχιτεκτονική μελέτη.

Το γράφω διότι διάβασα τον τίτλο στην αρχή και μπερδεύτηκα λίγο.

Και λάθος είναι και τραγωδία…     

Αριθμό Οικοδομικής άδειας έχει?

Αν ναι είναι καταγεγραμμένος ο αριθμός της άδειας στο βιβλίο της πολεοδομίας?

Αν δεν έχει αριθμό κι αν δεν μπορεί να βρεθεί για το ακίνητο στη διεύθυνση που είναι να έχει βγει οικοδομική άδεια κι αν δεν έχει κανείς τίποτα, τότε πως ξέρεις άν είχε βγει ποτέ άδεια?

και αν δεν βρεθεί έστω κάτι από αυτά ή να μνημονεύει σε παλιό συμβόλαιο ιδιοκτησίας αριθ. άδειας τότε το θεωρείς ως ανευ άδειας.

Αν βρείς έστω κάτι τότε πρέπει να κάνεις ανασύσταση φακέλλου με βάση τους τότε πολεοδομικούς περιορισμούς και σε ότι έχει υπέρβαση απο την ανασύσταση που θα εγκριθεί το βάζεις ως υπέρβαση στον 4178

Τελική στάθμη δαπέδου για κλίμακα 1:50

Αν θες κάτι διαφορετικό για ειδικούς λόγους φρόντισε να το μνημονεύεις σε σχετικό υπόμνημα.

Σωστά και για αυτό την διατύπωσα σωστά για έναν μηχανικό. Είχες βάλει στο προφίλ σου ότι είσαι Πολιτικός Μηχανικός και βλέπω τώρα το άλλαξες.

Οπότε η ουσιαστική ερώτηση που σε αφορά είναι. Η πολεοδομία σου «είπε» γράφεις.

Εσύ μίλησες με δικό σου μηχανικό να ερευνήσει αυτός τις πολεοδομικές διατάξεις που αφορούν το ακίνητό σου για το ύψος και ότι άλλο χρειαστείς?

Θα του δώσεις το τοπογραφικό που έχεις θα κάνει αυτοψία στη περιοχή και έλεγχο στο τοπογραφικό της ΥΔΟΜ για ειδικούς όρους διατάξεις και αποκλίσεις που μπορεί να υπάρχουν. Με βάση αυτά (τα πολύ τεχνικά όπως ορθά λες) θα μπορεί να σου απαντήσει.

Αυτό είναι το πρώτο που πρέπει να κάνεις για να έχεις μια υπεύθυνη απάντηση. Χωρίς αρκετά δεδομένα που δεν μπορούμε να τα έχουμε δια μέσου ενός φόρουμ δεν μπορεί να γίνει διάγνωση και λύση παρά μονο με υποθετικά σενάρια αν είναι έτσι ή μπορεί και έτσι ή μπορεί και αλλιώς.

Αν μετά απ αυτό έχεις απορίες και χρειαστείς βοήθεια εδώ είμαστε

Μπαλάκι ο ένας στον άλλον θα τα ρίχνουν.

Προσπάθησε να τους βγάλεις το φιλότιμο… όλες οι άλλες λύσεις τα κοστολόγια θα είναι πολλαπλάσια της πόρτας που έβαλες με αβέβαια αποτέλεσμα και απροσδιόριστο χρόνο πότε θα λυθούν….

Μέχρι τότε τι θα κάνεις με την πόρτα του σπιτιού σου?

Αν από την άλλη δεν θέλεις να τους το χαρίσεις τόσο εύκολα, μια άλλη λύση θα ήταν να αναθέσεις να γίνει μια πλήρη και τεκμηριωμένη τεχνική έκθεση για να τους κυνηγήσεις και όποτε βγει κάτι και αναθέτεις μια νέα πόρτα σε άλλους με χαρτί συμφωνητικό σωστό για τελική τοποθέτηση και παραλαβή καλής λειτουργίας προ εξόφλησης κλπ…

Για αυτά αν τα αποφασίσεις μίλα σε μηχανικό που θα τα αναθέσεις.

edit

δες και την θετική πλευρά.... άλλοι πληρώνουν ειδικούς μηχανισμούς για να κλείνει μόνη της η πόρτα και η δικιά σου το έχει απο μόνη της 

Earl… πίστεψε με σε ζηλεύω που τα ξεχνάς σιγά σιγά και χαλαρώνει το κεφάλι σου με αυτά.

Η ουσία της απάντησης είναι όμως στην ενημέρωση που κάνει ο ΚΑΝ62

Ίκαρε δεν είναι θέμα μπάτζετ σε περιπτώσεις σαν αυτή που περιέγραψα.... Δεν γίνεται αναδρομική ανάθεση επίβλεψης ... υπάρχει ειδική διαδικασία.

Σίγουρα ένας συνάδελφος μπορεί να διαφωτίσει, όμως έμπλεξες ατσούμπαλα…

Διότι το μπαλάκι ευθυνών για την πόρτα θα κάνουν όλοι οι προηγούμενοι πάσα στον άλλον….

Δικαστικά να απαιτήσεις το δίκιο σου με βάση την γνωμάτευση μηχανικού? Κι αυτό γίνεται αλλα θα σου στοιχίσει άλλη μια πόρτα από μόνο του.

Ειλικρινά έμπλεξες.

Δοκίμασε ως ύστατη προσπάθεια και ελπίζοντας ότι η εταιρεία θέλει να κρατήσει το όνομα της καθαρό να του πιέσεις αυτοί να βρουν άκρη με ποιους και πως θα γίνουν όλα σωστά διότι αν έχει το όνομα τους θα μείνει η ρετσινιά ότι κάνουν πρόχειρες δουλειές και στέλνουν αδαή ή ανεπαρκή συνεργεία…

Και να ελπίζεις ότι θα το φροντίσουν….

... Βρες σφραγίδα φίλου για να βγάλεις κάτι στην άκρη να πληρώσεις το ΤΣΜΕΔΕ....

Δεν είναι πάντα τόσο απλοϊκά τα πράγματα. Κατά κανόνα ως επιβλέποντες σε ένα έργο έχουμε οριστεί στην αρχή της οικοδομικής άδειας κι από τότε έως σήμερα που έγινε η περάτωση μπορεί να έχουν περάσει και 2 και περισσότερα χρόνια.

Οπότε και τώρα να παραιτηθεί έχει την αναλογία του (και ως ευθύνη φυσικά πέρα από τα φορολογικά) και αν μπει άλλος θα έχει την ευθύνη από εδώ και πέρα… εδώ και πέρα όμως είναι περατωμένο το ακίνητο.

Μπέρδεμα σε αυτές τις περιπτώσεις δεν μπορείς να κάνεις τράμπα τις υπογραφές και τις ημερομηνίες.

ΟΠΑ! ΜΑΛΛΟΝ ΕΚΑΝΑ ΛΑΘΟΣ...

Μάλλον καλό είναι με την πρώτη ευκαιρία να πας σε ένα μηχανικό που έχει ενασχόληση με οικοδομικά να δει τίτλους και άδειες οικοδομής που έχετε διότι με τα μάλλον που νομίζεις εσύ μπορεί κάποια μέρα να τρέχεις. (Πυλωτές !! αποκλειστικές χρήσεις!! Σε κάθετες !!!)

... Δεν υπάρχουν κάθετες ιδιοκτησίες.

... θα ήμουν εντάξει?///

Αφού δεν είναι κάθετη και αν δεν έχεις αποκλειστική χρήση και δεν είναι συνεργάσιμος όπως λες δεν είσαι εντάξει με κανέναν διαχωρισμό που δεν τον αφήνει να πηγαίνει απρόσκοπτα όπου θέλει στον κοινόχρηστο ακάλυπτο του γηπέδου....

οπότε ναι κάνεις αυτά που λές αλλά κι αυτός θα έχει δικαίωμα νομικό να σου ζητάει τα ρέστα....

Μια χρήσιμη ιδέα (ως άλλη) είναι τα έχετε καλά και να κάνετε έστω κάποια συμφωνία μεταξύ σας... όλα τ άλλα είναι μπελάδες και πελάτες για δικηγόρους.

εδιτ

Όσο όμως υπάρχουν οικοδομικές εργασίες κλπ είναι ο ίδιος υποχρεωμένος εκ του νόμου να λάβει μέτρα προστασίας να μη υπαρχει πρόσβαση στο γιαπί του. Τον ενημερώνεις γραπτά και τον καθιστάς υπεύθυνο για οτιδήποτε συμβεί.

Terry τι πιο απλό να ρωτήσεις λογιστή. Αλλα άκου παράδειγμα.

Πατέρας έχει παιδί 17 χρονών άρα στη φορολογική του δήλωση είναι προστατευόμενο μέλος.

Άρα αν το παιδί έχει αναπηρία κλπ κλπ ο πατέρας έχει τις ευεργετικές διατάξεις που λέμε.

Το ίδιο και με την σύζυγο ο ένας προς τον άλλο αφού η φορολογική δήλωση που κάνουν είναι κοινή. Κατά κανόνα στο όνομα του συζύγου ακόμα κι αν τα έσοδα της συζύγου είναι περισσότερα.

Αλλα όπως το βλέπω μια ερώτηση λογιστικά τι θεωρούν θα είναι χρήσιμο για την περιπτωση σου.

(ενημέρωσε όταν έχεις επιβεβαίωση για το ένα ή το άλλο)

Terry... αφου εχουν κοινή φορολογική δήλωση (δηλαδή δεν έχουν χωρίσει) έχουν το δικαίωμα έκπτωσης ΑΜΕΑ όλη η υπαγωγή... 

προχωράς.... με φουλ έκπτωση

Το ιδεατό στέρεο που βγαίνει με βάση τους δρόμους και τα max όρια  ανα δρόμο τι σχήμα σου βγάζει?