Didonis

το άκυρα πάντα υπάρχει μα πάντα. Δεν εκτύπωναν ποτέ χαρτί που να γράφει ΑΚΥΡΟ. Έβαζες εσύ ότι ήθελες μέσα και φυσικά έπαιρνε χαρακτηρισμό ως άκυρο. (Μερικοί έβαζαν σαλαμάκι αέρος με την προσδοκία μέχρι να ανοίξουν οι κάλπες να βγάλει ζουμιά και λάδια και να ακυρώσει και άλλα) Το άκυρο δεν βοηθά στην αποχή. Μετρά ότι ψήφισαν. Για να έχει ισχύ το ψήφισαν λιγότεροι απο 40% των εγγεγραμμένων θα πρέπει να μη ψηφίσουν το 60%. το 20 με 28% αποχής είναι στάνταρ από μόνο του οπότε θέλει άλλο ένα 40% οργανωμένης αποχής. και 1 ψήφος να λέει ναι ή οχι και όλοι οι άλλοι ψήφοι ναι είναι άκυροι ισχύει η πλειοψηφία του 1

απ ότι εγραψε η απόφαση δεν ισχύει. Ήταν πρόταση του ΚΚΕ να μπεί αλλά δεν πέρασε.

Οπς.. μισό μη μπερδευτούμε…. Η σειρά επιλογών είναι πάντα πρώτα πολυτεχνικές σχολές και μετά τα Τ.Ε. (με βάση τις ειδικότητες που θέλουμε φυσικά)

ΠΜ αφού και ο πατέρας είναι ΠΜ... (μη το ψάχνεις άλλο) και συν ότι σου αρέσει. Τα δικαιώματα περιορισμοί δημόσια έργα κλπ άστα για το μέλλον .... θα δείξει. Τώρα είναι ασαφές το όλο πλαίσιο.

στο προφίλ σου δηλώνεις Διπλ. Ναυπηγός Μηχανικός. Ισχύει?

Βιβλία ελεύθερου επαγγελματία έχεις? (μιλάς για ΙΚΑ) Το πιο σημαντικό όμως με βάση αυτή την ερώτηση. Μη το κάνεις μόνη σου αλλά συνεργάσου με μηχανικό που έχει την γνώση τοπογραφικών κλπ. Πιο καλά με τοπογράφο μηχανικό. Δεν είναι θέμα σφραγίδας ή μη αλλά γνώσης του ΑΒ που δεν την έχεις. Υ.Γ. και δεν δίνουμε βεβαίωση καταλληλότητας αλλά βεβαίωση μη αυθαίρετης δόμησης. (καταλληλότητα δηλαδή ως προς τι?)

Το κομβικό και μεγάλης σημασία θέμα είναι εδώ. 1ο Συγκεκριμένα υπάρχει τελεσίδικη απόφαση ότι η συγκεκριμένη άδεια για το συγκεκριμένο ακίνητο είναι άκυρη? 2ο και ακόμα πιο σημαντικό. Το ακίνητο έχει τελεσίδικη απόφαση από ΣτΕ ότι είναι αυθαίρετο? (προσοχή το ακίνητο όχι απλά η άδεια) Αν ισχύει μόνο το 1ο τότε ναι μπορεί να υπαχτεί στις διατάξεις του 4178 υπό τον όρο όμως ότι ήταν περατωμένο (όχι μόνο ο σκελετός) έως και την καταληκτική ημερομηνία του 2011 Αν ισχύει και το δεύτερο τότε είναι δύσκολα τα πράγματα… μα ιδιαίτερα δύσκολα και είναι απ αυτά που υπάρχει ανοικτός καβγάς ΥΠΕΚΑ με δικαστικούς κύκλους. (προσοχή ξανά... ακύρωση άδειας από ΣτΕ όχι απλά από πολεοδομία)

Δεν είναι υποχρεωτικό επί του ιδίου οικοπέδου να υπαρχει Δ αλλά μπορούν να είναι σε επαφή τα κτίρια ή να έχουν τις αποστάσεις περί ημιυπαιθρίων κλπ… Οπότε σημαντικό είναι το πως είναι δομημένο (και όχι απλά τοποθετημένο) το υπάρχον κτίριο και αν έχει ανοίγματα προς την μελλοντική καθετή. Κατά μεγάλη πιθανότητα θα πρέπει να κλείσουν όσα παράθυρα ή ανοίγματα υπάρχουν (αν υπάρχουν) στο κοινό όριο με την κάθετη μελλοντική ιδιοκτησία. Συνοπτικά εγώ βλέπω (πρόχειρα) αρκετές αρχιτεκτονικές λύσεις για την κατασκευή την μελλοντικής κάθετης… λεφτά να έχει να κτίσει και το φτιάχνει μια χαρά.

Επιγραμματικά ναι.

Το μπαχαλεψαμε το θέμα…. (σιγά μη την γλύτωνε) αλλά και το κοτέτσι θέλει το επιστημονικό του υπόβαθρο… Λοιπόν το καλό κοτέτσι πρέπει να είναι σε υπερύψωση 2 μέτρα από το έδαφος, να έχει ελαφρά καλαμωτή σαν γέφυρα απο το έδαφος προς το κοτέτσι για να μπορούν να ανέβουν μόνες τους οι κότες και να μη μπορεί να ανέβει η αλεπού να τις φάει το βραδάκι που δεν είναι κανένας εκεί να προσέχει. Γύρο γύρο κοτετσοσυρμα φυσικά. Αλλά αν πατεί σε έδαφος ότι και να κάνει (εκτός κι αν ρίξει κάνα γκρο μπετό ως δάπεδο εξομάλυνσης) η αλεπουδίτσα θα σκάψει και θα φάει κοτούλες… Αυτά… Και αφού ο πελάτης θέλει να είναι σε όλα τυπικός (πιθανά να έχει κάνα γείτονα που ανταλλάσουν μηνύσεις για ψήλου πήδημα) ας βγάλει μια μικρής κλίμακας με διαμορφώσεις περιβάλλοντος χώρου και πάπαλα…

Όπως σωστά λες η αρχή όλων είναι το χρήμα. Μη ξεχνάς όμως ότι το τέλος όλων είναι η υγεία και ένα ανοιγμένο κεφάλι είναι τέλος. Νομίζεις ότι έμαθες. Νομίζεις ότι έχεις δεδομένο ότι ο φίλος φίλου σου έλυσε το πρόβλημα ευστάθειας και πολλά άλλα ακόμα. Και τέλος. Ναι δεν επιτρέπεται στο παρόν φόρουμ το ψάρεμα πελάτη ή μηχανικού ούτε όμως η αναζήτηση προσφορών από μηχανικούς.

Και φυσικά να παρανομούν. Συνάδελφε το πιο εύκολο όταν δεν έχω χρήματα είναι να μπω σε ένα μαγαζί και να του πω δώσε ότι έχεις στο ταμείο… (λέμε τώρα). Φυσικά είναι παρανομία όπως υπάρχουν δεκάδες ή και εκατοντάδες άλλες «το πιο εύκολο» άλλα παράνομο. Το κακό είναι ότι η πολεοδομική αυθαιρεσία είναι τόσο μα τόσο δεδομένη και είχε μπει τόσο στο μεδούλι όλων (και των μηχανικών) που το θεωρούμε κάτι λιγότερο από πλημμέλημα να κάνεις κάτι το αυθαίρετο κι όχι μόνο αυτό άλλα να το λες και σε δημόσιο φόρουμ μηχανικών…. Και λάθος είναι αυτό και λάθος σε εμάς τους ίδιους κάνουμε και μόνο να το λέμε σαν να μη τρέχει τίποτα με μόνο πρόβλημα μη τους καρφώσει κάποιος… Λογικά θα έπρεπε ο ίδιος ο μηχανικός τους να τους το κόβει εξ αρχής και να μη εξηγά καν τα υπέρ και τα κακά … (που και αυτό κάνουμε) Οπότε το πιο εύκολο είναι κάνε τις προβλεπόμενες διαδικασίες. Είναι απλή περίπτωση. Προβλέπεται από τις διαδικασίες. Είναι αντικείμενο εργασίας σου η διαδικασία και ας φρόντιζε να μη είχε κάνει το αυθαίρετο (το πιο εύκολο με τον μάστορα τότε)

Ζωρζ μπορεί να μη φταίει ο «τεμπέλης» ο υπάλληλος αλλά σίγουρα φταίει ο/οι υπεύθυνοι που θα έπρεπε να το οργανώνουν εδώ και τουλάχιστον 10 χρόνια και δεν έχουν φροντίσει να μπορείς κι εσύ κι εγώ να μπαίνουμε σε μια ιντερνετιακη πλατφόρμα και να κάνουμε μόνοι μας το 90% από τις διοικητικές πράξεις και διαδικασίες ή πληρωμές ή εγκρίσεις που τώρα τρέχουμε. Να το γουγλάρουν το ζήτημα γμτ μου…. Η γνώση υπάρχει (και την έχουμε) ή τεχνολογία υπάρχει (και την νοικιάζουμε) οι διακηρύξεις από υπεύθυνους και αρμόδιους υπάρχει… Γιατί δεν το κάνουν? Περίμεναν να προσφερθεί η μίζα για να γίνει… με όλες τις προδιαγραφές και να στοιχίσει 100 φορές περισσότερο φυσικά… Οπότε μέχρι τότε τρέχα (και τρέχω φυσικά)

Σε όλα τα σωστά που είπε ο συνάδερφος Μανώλης να προσθέσω κάτι σημαντικό κατά την γνώμη μου…. Σπίτι όπως λες 100 και ετών Εγκαταλειμμένο εδώ και 50 χρόνια περίπου… Το ελάχιστο πρόβλημα που θα πρέπει να σε απασχολεί θα πρέπει να είναι αν θα βγάλεις 48ωρη χωρίς ικριώματα και χωρίς να έχεις έναν μηχανικό να σε κατευθύνει πως κατ αρχήν να μη σας πέσει στο κεφάλι μια μέρα…. Λύσεις δια του ιντερνέτ για αυτό δεν υπάρχουν… Τώρα «τι» μηχανικούς βρήκες τι τους ρώτησες και τι κατάλαβες ούτε εγώ έχω ιδέα… αλλά είμαι 100% σίγουρος ότι ξέρουν για την 48ωρη που εσύ αναζητάς… Οπότε ή διόρθωσε την αναζήτηση σου ή βρες άλλον στην περιοχή σου και ανάθεσε το. Όχι σκέτα λόγια.

Το ρε (κλπ) που το απευθύνεις? Στον συνομιλητή μας εδώ στο φόρουμ @Kakos_lykos?

Δεν πειράζει η επιμονή κάνει καλό στον ψυχικό του κόσμο ανεβάζοντας του την αυτοεκτίμηση που έχει για τον εαυτό του. Ας υπογράψει και μόνος του την βεβαίωση του μηχανικού ως κατοικία για το συμβόλαιο και ξεμπέρδεψε. (Δεν θα κινδυνεύεις εσύ με πρόστιμο 30.000 και να τρέχεις μετά για ψυχολογική υποστήριξη.) Πέρα της ψυχανάλυσης όμως για να το δηλώσεις στον 4178 θα πρέπει η αλλαγή χρήσης να είχε συντελεστεί προ Ιούνιου 2011 και να μπορεί (ο πελάτης σου) να το αποδείξει με δημόσια έγγραφα όπως ορίζει ο νόμος. (το θέμα σου θα το μεταφέρει αρμόδιος συντονιστής σε ενότητες περί αυθαιρέτων)

Σταύρο δεν την επιδιώκουμε… η πιο σωστά σε ότι με αφορά δεν την επιδιώκω… Αυτή μας επιδιώκει η ρημαδα ….

Νομίζω πως πέρα από οπαδούς του να βγούμε από την ΕΟΚ κανένας άλλος δεν θα μπορούσε να σου πει πως θα είναι πιο καλά μετά την χρεωκοπία…. Όμως… και είναι σημαντικό το όμως… όλοι (ή σχεδόν όλοι) οι υπόλοιποι μπορούν να σου πουν πως είμαστε τώρα που είμαστε προ χρεοκοπίας. Το τώρα είναι κάκιστο… και αυτό είναι δεδομένο όχι φαντασία. Δημόσια νοσοκομεία τα έχουν απαξιώσει μη σου πω ρεταλιασει και ότι καταφέρνουν το καταφέρνουν με υπερβάσεις σθένους. Τις δημόσιες υπηρεσίες το ίδιο και χειρότερα. Δρόμοι υποδομές προοπτικές τι θα κάνουμε… 0 Δουλειά για μισθωτή εργασία !!! βάζουν μέσον κόσμος για να δουλέψει σε σουπερ μάρκετ να μαζεύει τα καλαθάκια… Ελεύθεροι επαγγελματίες… ας το αφήσουμε καλύτερα… Παραγωγή… βράσε όριζα Εμπόριο… άστα. Αν δεν έχουν μετρητά δεν αγοράζουν τίποτα …. Φόροι… εισφορές.. κρατήσεις… εκεί είναι ο μόνος τομέας που το κράτος και οι οργανισμοί του δείχνουν μια οργιώδη πρωτοβουλία και δημιουργική φαντασία… Τι άλλο να πω.. δεν χρειάζεται νομίζω. Όλοι μας έχουμε δεκάδες καθημερινά παραδείγματα που βιώνουμε στο πετσί μας, στην οικογένεια μας και το χειρότερο απ όλα για όσους είμαστε γονείς… σε τι κόσμο αφήνουμε τα παιδιά μας. Όσοι δεν έχουν δεκάδες παραδείγματα… ευτυχισμένοι να είναι άλλα είναι από άλλο ανέκδοτο και όχι αυτό που βιώνουμε ως προ χρεωκοπίας εδώ και 4 χρόνια περίπου… Οπότε το πώς θα είναι καλύτερα μετά την χρεοκοπία δεν το ξέρω… αλλά το πόσο είναι κάκιστα ως είμαστε τώρα το ξέρω (και είμαι σίγουρος ότι το ξέρεις κι εσύ).

Ας θέλει σαν κατοικία… Δημοκρατία έχουμε… Εσύ του υπογράφεις βεβαίωση ως θα ήταν στην άδεια (αν βρεις ή κάνεις μερική ανασύσταση φακέλου) Αλλά και ως γραφεία αν τα πουλήσει δεν υπάρχει καμία απαγόρευση ο αγοραστής να το χρησιμοποιεί ως κατοικία… Αλλά 90% δεν θα περάσει ανασύσταση ως κατοικία ο ημιώροφος με βάση αυτά που περιγράφεις. (Νομίζω αλλά δεν τα έχω δουλέψει για να τα ξέρω καλά ο ΓΟΚ 73 όπως με τα πατάρια είχε και κάτι ψιλά γράμματα για ημιώροφους που ήταν παιχνιδάκι για να τσιμπάνε μέτρα που δεν θα μετρούσαν στον ΣΔ) Το κατοικία να κάνει πχ κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος δεν θα μπορούσε.

Ε αγάλια αγάλια …. Αλλά στην τελική η κάθε διαδικασία είναι και έργο που αναλαμβάνει και ανάλογα θα πρέπει να κοστολογήσει για τον πελάτη του.

Στις τομές των σχεδίων της πολεοδομία υπάρχει ο ημιώροφος? Ή ούτε εκεί. Η αρίθμηση των σχεδίων (αν υπάρχει) από κάτοψη ισόγειου με κάτοψη Α ορόφου υπάρχει κενό κάποιος αριθμός για να υποθέσεις ότι υπήρχε στον φάκελο ημιώροφος ώστε να μπορείς να κάνεις ανασύσταση. (δηλαδή να χάθηκε η κάτοψη. Το πιο πιθανό και αν η άδεια σου είναι προ ΓΟΚ 85 ο ημιώροφος ή θα είναι κάποιο πατάρι από μαγαζιά του ισογείου ή κάτι άλλο. Άρα μόνο με διαδικασίες αυθαιρέτου θα μπορέσεις να βγάλεις άκρη και εντάσσοντας το στον 4178. Ανάλογα τώρα αν έχει και κοινόχρηστα τμήματα ή άλλες δεσμεύσεις ύψους κλπ θα τα δεις με τα σχετικά που προβλέπει ο 4178. Γενικά μπορείς να το υπαγάγεις αρκεί να λυθούν διάφορα προβλήματα που δεν αναφέρεις ή δεν βάρεσαν καμπανάκια στη προσοχή σου. (Φυσικά αν δεν έχει επέλθει η αλλαγή χρήσης από γραφεία σε διαμέρισμα προ 2011 δεν μπορείς να κάνεις με τον 4178 και την αλλαγή χρήσης αλλά το νόμιμα υφιστάμενο ως είχε σαν χρήση και μετά ανάλογα με τις προϋποθέσεις ελέγχεις άδεια για αλλαγή χρήσης επί ταχτοποιημένου.) Το θέμα δεν αφορά την ενότητα αρχιτεκτονικά που το έβαλες οπότε ανάλογα τι θα κάνεις να το μεταφέρουμε ή στα αυθαίρετα ή στις διαδικασίες για άδειες.

Αν οι αυθαιρεσίες είναι προ του 11 και έχουν δικαίωμα να τα υπαγάγεις στον 4178 τότε τσέκαρε αν τους συμφέρει κι από οικονομική άποψη αλλά και από πιο άμεση και εύκολη διαδικασία να κάνεις τα Υπαγωγή στον 4178 Πατάς το κουμπάκι για εκδώσει άδειας οπότε πληρώνουν μόνο το όποιο παράβολο. Βγάζεις άδεια κατεδάφισης. Δεν πληρώνουν άλλο πρόστιμο κατασκευής και διατηρησιμότητας για τα χρόνια που το είχαν. Με την άδεια κατεδάφισης εφαρμόζει την κατεδάφιση Οριστική υποβολή του 4178 με υλοποιημένη τελική και άνευ αυθαιρέτων κατασκευή. Άρα θα έχουν κόστος μόνο το παράβολο + άδεια κατεδάφισης + φυσικά το κόστος υπαγωγής το δικό σου. Θα έχουν και 3 χρόνια περιθώριο να τα υλοποιήσουν όλα.

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με ανοχή (και να μη είναι συνενοχή) ή να θεωρηθεί μίζα… Άποψη μου κρίμα που δεν προβλέπεται δεκαπλασιασμό του προστίμου για λόγους θράσους…. Στα δικαστήρια υπάρχει τουλάχιστον το κατ επανάληψη ή το πρότερο μη έντιμο. Θα πρέπει να τα είχαμε και στα πολεοδομικά και ειδικά οι συνάδερφοι μηχανικοί να μη τροφοδοτούμε και να δικαιολογούμε λογικές σαν αυτές, (ζητώντας ανοχές από υπάλληλους πολεοδομίας), μόνο και μόνο επειδή είναι πελάτης μας.

Στάσου να δούμε που είναι η βλακεία… Η πολεοδομία είχε κάνει αυτοψία και βρήκε αυθαίρετη κατασκευή. Οπότε του έβαλαν πρόστιμο και ΦΥΣΙΚΑ διέταξαν παύση εργασιών. Ξεκίνησες εσύ διαδικασία για άδεια νομιμοποίησης της αυθαιρέτου κατασκευής. Ο πελάτης παρ ότι είχε παύση εργασιών συνέχισε τις αυθαίρετες εργασίες του (αφού ακόμα δεν είχες βγάλει την άδεια) Η πολεοδομία όπως είχε υποχρέωση ξαναέκανε αυτοψία προτού σου δώσει την έγκριση της άδειας σου και βρήκαν κι άλλες εργασίες. Που είναι η βλακεία? Της πολεοδομίας ή του πελάτη που παρά την παύση συνέχισε τις εργασίες σαν να μη τρέχει τίποτα? Τον πελάτη τον είχες ενημερώσει ότι η απλή πρωτοκόλληση άδεια νομιμοποίησης που είχες κάνει δεν του έδινε το δικαίωμα να συνεχίσει εργασίες και ότι προβλέπεται αυτοψία?!!

Γιατί να πας με την διαδικασία (κατοικία είναι για να έχεις μειωτικό συντελεστή αφού μπορείς με το ιδιωτικό συμφωνητικό να γράψεις όσο μειωτικό ποσό θέλεις να εισπράξεις για την αμοιβή σου και να μη δεσμεύεις το ακίνητο στο μέλλον αν θελήσει ή μπορεί να έχει μεγαλύτερο? Ο μειωτικός είχε πρακτική εφαρμογή όταν υπήρχε η ελαχίστη αποδεκτή αμοιβή μηχανικών ανά έργο… τώρα έχει ελαχίστη οικονομική αξία.