Didonis

Δεν έχουν άδικο περί άδικης μεταχείρισης δική τους σε σχέση με το πατριαρχείο και την επίσημη εκκλησία της Ελλάδας. (οι μονές της Ελλάδας το λένε αυτό όχι άθεοι)

Οπότε υπάρχει και άλλη λύση.

Ιση μεταχείριση και να μη υπάρχει η εξαίρεση του εμφια ούτε από τους μεν ούτε από τους δε, μέχρι να εξαιρεθούμε και όλοι εμείς δηλαδή.

Γενικά τα παράθυρα μπάζουν. Οπότε στα βασικά ορθά σου απάντησε η πολεοδομία ότι δεν μπορείς να κατασκευάσεις.

Τώρα να το κουβαλήσεις σε ρόδες είναι αλλού πάτερ ευαγγέλια και πριν λέμε και ξαναλέμε τα ίδια και τα ίδια δες δεκάδες ανάλογα θέματα στο φόρουμ με απλή αναζήτηση ή δες και μια γρήγορη αναζήτηση που έκανα για εσένα.

Επικουρικά δοκίμασε να μιλήσεις με Τεχνικό Γραφείο στην περιοχή σου έχοντας παραμάσχαλα τοπογραφικό και τίτλους του γηπέδου να δει τι λύσεις βέλτιστης αξιοποίησης υπάρχουν.

Αν υπάρχουν θα τα βρει.

Έτσι στο γενικό εδώ και με γενικόλογα παράθυρα (που μπάζουν) δεν θα βγάλεις άκρη.

Σε κατοικία του 1942 εγινε το Φλεβαρη του 2011 προσθηκη 18 τμ .

 

....τι δυναμαι να βαλω? ....

Αφού η (αυθαίρετη?) προσθήκη έγινε μετά τον Ιούλη του 2011 τότε δεν έχει δικαίωμα να κάνει χρήση των ευεργετικών διατάξεων του 4178.

Και ότι και να βάλεις μεταθέτεις την ευθύνη της παρανομίας που έγινε από τον πελάτη σου σε εσένα.

Οπότε ή έχει υπόλοιπο ΣΔ και το νομιμοποιείς με τα τρέχοντα πρόστιμα ή δοκιμάζεις αν δικαιούται εξαίρεση από κατεδάφιση (πχ στατικά εξαρτώμενο ή άλλο) με τα ανάλογα πρόστιμα ή το γκρεμίζει.

Όποια άλλη λύση να κάνεις θα τρέχεις εσύ στο μέλλον αντί για τον ιδιοκτήτη.

...Υπάρχει κάπου που το κράτος να ανακοινώνει αποφάσεις, ..

ΔΙΑΥΓΕΙΑ

καλή άκρη να έχεις και το θέμα παραξεχείλωσε πια και τελειώνει εδώ.

Ότι ρωτάς σου απαντάμε και μας λες ότι δεν σου απαντάμε.

Η άνευ λόγου κατανάλωση σιέλου ουκ ανδρός σοφού …. 

Οπότε το θέμα κλειδώνει ως ολοκληρωμένο μέχρι να το δει αρμόδιος συντονιστής.

...Για να επιμένω, πίστεψέ με ότι ούτε καν οι πολεοδομίες ξέρουν. Ρώτησα 2 και μου είπαν διαφορετικές απαντήσεις. Ρώτησα 20 μηχανικούς , το ίδιο. ...

Κι εγώ για να επιμένω πίστεψε με οι λάθος ερωτήσεις φέρνουν λάθος απαντήσεις.

Και μη ρωτάς, ανάθεσε.

Σε κάθε περίπτωση είτε πολεοδομικά είτε δικαστικά με μηχανικό ή δικηγόρο θα πας.

Μπορεί και τους δυο.

Θα σου κάνω ένα παράδειγμα γιατί απλοποιείς πράγματα και  κινδυνεύεις να κάνεις λάθος.

Με λάθος ερωτήσεις θα έχεις λάθος απαντήσεις.

Πάμε.

Ας πούμε έχεις οικόπεδο 1000 τμ.

Το οικόπεδο αυτό σήμερα που θα πάει ο μηχανικός σου πολεοδομία για να βγάλει άδεια ας υποθέσουμε ότι έχει Σ. Δόμησης 1.2, Σ. Κάλυψης 70%

Άρα το οικόπεδο αυτό έχει δικαίωμα να κάνει συνολική  δόμηση 1200 τμ και να καλύψει τα 700τμ.

Αν εσύ έχεις 800χιλιοστα επί του οικοπέδου κι αν το οικόπεδο είναι αδόμητο έως και σήμερα που θα πάει για άδεια τότε μπορείς να δομήσεις το 80% του 1200τμ (960τμ) και να καλύψεις το 80% του 700τμ.

Αυτό είναι ο Α σενάριο. Για να ρωτάς όμως τόσο έντονα όλο κάτι ανάποδο πρέπει να έχεις ως πρόβλημα.

Οπότε σενάριο Β, όλα τα υπόλοιπα όπως τα είπαμε αλλά πριν 10 χρονιά ο συνιδιοκτήτης της καθέτου με τα 200 χιλιοστά είχε κτίσει.

Τότε που έκτισε ο συντελεστής δόμησης μπορεί να ήταν 2,4 ή κάτι άλλο.

Οπότε τότε τα 1000τμ οικόπεδο είχαν δόμηση 2400τ.μ αντί για τα 1200 σήμερα.

Αυτός λοιπόν αν τότε εξάντλησε το δικαίωμα του και έφτιαξε τα  480τμ (νόμιμα) με τις τότε πολεοδομικές διατάξεις εσύ σήμερα στην πολεοδομία που είναι εν ισχύ ο Σ.Δ 1.2 θα υπολογίσουν ότι ναι μεν σου αναλογεί το 960τμ αλλά έχουν δομηθεί τα 480

Οπότε 1200τμ μαχ δικαίωμα σήμερα – 480τμ υπάρχων κτίσμα = 720τμ

Αυτά θα σου επιτρέψουν.

Υπάρχουν κι άλλες παραλλαγές, να έχει δομήσει καθ υπέρβαση να έχει υπερβάσεις κάλυψης κλπ…  όπως και να υπάρχουν ειδικές δεσμεύσεις δόμησης ή αξιοποίησης μελλοντικής στους τίτλους σας. Οι συνδυασμοί είναι εκατοντάδες και τα αστικά δικαστήρια έχουν χιλιάδες υποθέσεις σαν αυτές ενεργές.

Αλλά η καλύτερη λύση να πας σε έμπειρο τεχνικό γραφείο με όλα τα χαρτιά σου παραμάσχαλα για να βρεθεί άκρη. Και πολεοδομία να πας μόνος σου να βγάλεις άδεια δεν μπορείς, πάλι μηχανικό θα χρειαστείς και όχι μόνο γνώμες από ένα φόρουμ.

Περισσότερο δεν μπορώ να βοηθήσω.

Τα χιλιοστά του οικόπεδου που αναγράφει η σύσταση και ο τίτλος.

Ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει χρήση δόμησης κάλυψης και όγκου στο ποσοστό που του αναλογεί με βάση τους τίτλους από τους αντίστοιχους Συντελεστές Δόμησης, Κάλυψης και Όγκου που είναι εν ισχύ την ημερομηνία που θα βγάλει άδεια δόμησης.

Δεν έχω ασχοληθεί με το πρόγραμμα οπότε δεν είμαι και ο πιο κατάλληλος να σε ενημερώσει αν το έχει ως δυνατότητα.

Αλλά αν βάλεις πολύγωνο με πολλές πλευρές (ανάλογα την διάμετρο του κύκλου σου δηλαδή) το υπολογιστικό αποτέλεσμα που θα βγάζει θα πρέπει να είναι πολύ κοντά σαν να υπολόγιζε κύκλο.

Και για να συνοψίζουμε στα ορθά που σου είπαν οι συνάδελφοι.

• Άδεια από πολεοδομία θα χρειαστείς σε κάθε περίπτωση αφού θα κάνεις κατασκευή.
• Η μορφή και το είδος της άδειας θα εξαρτηθεί από την υπάρχουσα κατάσταση και τις ανάγκες που θα έχει. (πχ προϋφιστάμενες αυθαιρεσίες επάρκεια στατικότατος μέγιστο ύψος περιοχής κλπ)
• Έλεγχος όρους δόμησης στην περιοχή και πιθανές δεσμεύσεις που μπορεί να υπάρχουν
• Σωστή και τελική δεσμευτική γνωμάτευση μπορεί να δοθεί μόνο αν ο μηχανικός που θα επιλέξεις θα κάνει αυτοψία στο ακίνητο και θα ελέγξει τα πολεοδομικά σχέδια που έχεις για το ακίνητο σου.

Η εκκλησία είχε τεράστια περιουσία πριν την Τουρκοκρατία...

Με το συμπάθιο μεν αλλά τι εννοείς πριν?

Προ 1453?

Προ 1203?

Επίσης μη συγχέουμε την ιερότητα της κάθε θρησκείας και φυσικά της ορθοδοξίας με το αν έχουν ιερότητα και τα ακίνητα που της ανήκουν ή έχουν περιέλθει στην νομή ή χρήσης της εκκλησίας. Όπου εκκλησία νοώ την οργανωτική δομή και όχι τους ναούς φυσικά.

Ιερότητα απ οσο γνωρίζω αποκτούν οι ναοί και τα κοιμητήρια όχι τα κτήρια ή τα γεωτεμάχια μόνο με βάση την ιδιοκτησία που έχουν.

Οπότε σίγουρα είναι υπέροχο να υπάρχουν ανθρωπιστικές κινήσεις και πρωτοβουλίες από την ελληνική εκκλησία για αξιοποίηση αυτών για τους απλούς ανθρώπους και τους έχοντες ανάγκη.

Σίγουρα φυσικά όποτε αυτό δεν έγινε αλλά έγινε αξιοποίηση περιουσίας για ίδιους σκοπούς (ας πούμε μεμονωμένων ιεραρχών βατοπεδινους ή ένας μητροπολίτης που είπε για μερικά δις ότι τα είχε για τα γεράματα του κλπ) αυτό είναι κατακριτέο.

Όπως σου είπαν αυτές οι πράξεις που αναφέρεις αν τις κάνει κάποιος είναι παράνομες, παρ αυτά εσύ είσαι καχύποπτη.

Οκ, καλά κάνεις αλλά αφού δεν θες να το λύσεις τεχνικά ως έχουσα και σχετική ειδικότητα βρες τρόπους να το λύσεις κατασκοπευτικά.

Πχ το ρεύμα. Κλείνεις σε όλο το σπίτι που θα έχεις νοικιάσει όλες τις παροχές ή κατεβάζεις ασφάλειες για κάποιο χρονικό διάστημα, έχεις καταγράψει τι έγγραφε το ρολόι πριν δες αν έγραψε και μετά.

Ανάλογα με την όρεξη ή την καχυποψία που μπορείς να έχεις μπορείς να το κάνεις σε διαφορετικές ώρες ανά ημέρα ή και ανά εβδομάδα.

Κάτι ανάλογο και με το νερό. Μόνο που εκεί στο πεζοδρόμιο είναι πιο μπελάς να σηκώνεις το καπάκι.

Κλπ και  επιτυχία.

Το συμβόλαιο είναι πράγματι σημαντικό. Τώρα αν θες να τονίσεις να μη σε κλέβουν (χρήση κοινής λογικής) στο ρεύμα ή στα κοινόχρηστα πέρα απ όσα αναφέρουν οι κανονισμοί τότε μίλησε και με έναν δικηγόρο.

Καλη ανάσταση και καλο Πάσχα να εχουμε

...Όταν απελευθερώθηκε το πρώτο Ελληνικό Κράτος στην εκκλησία ανήκε το 25% των γαιών....

Θα είχε καλές σχέσεις με τον αποχωρούντα κατακτητή από τον οποίο απελευθερώθηκε το πρώτο ελληνικό κράτος για να είχε το 1/4 όλης της γης και σίγουρα >1/2 όλης της εύφορης γης και όχι τις απάτητες βουνοκορφές.

Δεν το έχω γράψει στο προφίλ μιας που δεν βρήκα ειδική κατηγορία ...για την περίπτωσή μου. 

Βάλε στο προφίλ σου επάγγελμα Φοιτητής και ειδικότητα το Αρχιτέκτονας οπότε καταλαβαίνουμε οι συνομιλητές σου σε τι επίπεδο μπορούμε να βοηθήσουμε.

Λοιπόν στην ουσία του προβλήματος σου και σε συνδυασμό  με ανάλογες πρωτοβουλίες από κοινότητες με τεχνικές επιστροφή στη φύση. (παρ ότι το συγκεκριμένο που αναζητάς δεν είναι τόσο επιστροφή στη φύση αλλά να είναι ένα με τη φύση όσο αυτό είναι εφικτό)

Καθαρά πολεοδομικά ναι υπάρχει πρόβλημα και οι πολεοδομικές (γενικά) διατάξεις δεν έχουν στο πνεύμα τους αυτό ως διαδικασία δόμησης των ανθρώπων.

Οπότε για να έχεις τις ευνοϊκότερες λύσεις πάει ανά περίπτωση με λεπτούς χειρισμούς οι οποίοι ξεκινούν κατ αρχή από το γήπεδο… δηλαδή αν το γήπεδο έχει ήδη κάποιο κτίριο με άδεια δόμησης ή ήταν όλα χωράφια και στα χωράφια θες να κάνεις κάτι…

Δεύτερη παράμετρος ιδιαίτερα σημαντική είναι να δεις με προσοχή το άρθρο του ΝΟΚ που σου αναφέρει ο sdim … το οποίο αναφέρει τι είναι σταθερές κατασκευές.

Οπότε μια παραλλαγή είναι το μη σταθερές κατασκευές αλλά να μπορούν να μεταφερθούν αρά να έχουν μια εποχικότητα. Όπως τα σταντ των εκθέσεων πχ

Άλλη παραλλαγή είναι οι διατάξεις για πέργολες όπου ανάλογα πάλι με το γήπεδο και τι υπάρχει μπορείς να επιλέξεις μικρής κλίμακας ή 48ωρη ενημέρωση (δες ΝΟΚ σιγά σιγά μη αγχωθείς από τώρα)

Αυτά για ξεκίνημα και τα λέμε…

(έχω δει κι εγώ πρωτοβουλίες από κοινότητες για αυτές τις ειδικές κατασκευές και έτσι απλά νοητικά με απασχόλησε για λίγο τι μπελάδες θα υπήρχαν με πολεοδομίες αλλά δεν το προχώρησα … ακόμα)

Α ρε Ελλαδάρα... τίποτα δεν σε πιάνει!!!!

κάτι λίγα την πιάνει...

μόνο θεσσαλικός κάμπος... η μισή αθήνα (η καλλιθέα πρώτη πρώτη και η κάρυστος μη παίρνει θάρρος ο ζώρζ ...

και όλες ο γνωστές μας όμορφες παραλίες ...

(οι επόμενες παραλίες θα είναι με καστανόχωμα ελιές και πουρνάρια) και μπόλικα αυθαίρετα που έβλεπαν θάλασσα και θα γίνουν παραλιακά ..)

αυτά

ωραίο και ενδιαφέρον...

Δεν μας είπες όμως ακόμα αν είσαι μηχανικός (και ειδικότητα) ή ιδιώτης?

Η φωτογραφία που έβαλες δείχνει ένα σκελετό στήριξης.

Τι στηρίζει ή με τι γεμίζει, και τι χρήση θα έχει?

Μπορείς να δείξεις τελική μορφή ή παράδειγμα?

Μπορείς να προσδιορίσεις το ημιτελής?

Υπάρχει ο σκελετός και η πλάκα πχ?

Αν ναι τότε το εντάσεις στις διατάξεις του 4178, τακτοποιείς τις όποιες υπερβάσεις  αυθαιρεσίες έχεις (με μικρό σχετικά πρόστιμο αφού είναι και προ 83 τουλάχιστον αν κατάλαβα καλά) και μετά βγάζεις ότι άδεια χρειαστείς για αποπεράτωση ενίσχυση κλπ…

Για την άλλη παραλλαγή που αναζητάς περί πυρκαγιάς υπάρχουν υπό την προϋπόθεση ότι την περιοχή την χαρακτήρισε τότε το κράτος ως πληγείσα περιοχή. (κάτι αντίστοιχο με περιοχής από σεισμούς). Αλλά έχει μια διαδικασία αρκετά μεγάλη που αν εμπίπτεις στις διατάξεις του 4178 θα είναι πιο καλά για όλους σας.

Δημήτρη, η πρώτη χιλιάδα είναι δύσκολη μετά στρώνει…    

Α ναι ξέχασα και η πρώτη δεκάδα σε δικαστήρια που έπρεπε να την στηρίξεις σε επιθέσεις από δικηγόρους με πολλά συμφέροντα για τον πελάτη τους ειδικά όταν αφορούσε ξενοδοχειακά συγκροτήματα και να κουβαλούν και ως μάρτυρες υπεράσπισης τοπικούς βουλευτές

(τι μου θύμισες τώρα λέμε…  )

...Έλεγα μήπως μπορούσα να αποδείξω την εμπειρία αλλιώς...

Αφού δεν έχεις εμπειρία όπως είπες, τι να αποδείξεις?

Αλλά και πάλι πίστεψε με για πραγματική εμπειρία, η μία εκτίμηση ανά τρίμηνο είναι στα όρια του μηδέν ως εμπειρία.

.. Ισχύει και για κατόχους σχετικών μεταπτυχιακών?..

Εφόσον ο πανεπιστημιακός σου τίτλος είναι 5ετούς ή 4ετούς κύκλου σπουδών τότε με το μεταπτυχιακό που έχεις στον τομέα των εκτιμήσεων θα απαιτηθεί ένας χρόνος  ως προαπαιτούμενη εκτιμητική εμπειρία.

(θα χρειαζόσουν 2 χρόνια εμπειρία αν δεν το είχες)

Φυσικά καμια σχέση δεν έχουν τα μαθήματα στην εκτίμηση με την προαπαιτούμενη εκτιμητική εμπειρία.

Αυτά ήταν μαθήματα για το μεταπτυχιακό σου.

Μάλιστα…

Θα έλεγα χαζομάρα… αλλά και αυτή έχει τα όρια της. Το κίνητρο του κέρδους είναι άνευ ορίου.

Και όχι μόνο αυτό αλλά επέλεξαν για την αντιμετώπιση των γκράφιτι να βάλουν το πιο ακριβό από άποψης και τοποθέτησης σύστημα αυτών των εμφανών τα οποία φυσικά έχουν τον μέγιστο βαθμό απορρόφησης της μπογιάς που μετά δεν βγαίνει.

Το έκαναν που το έκαναν ας έβαζαν υαλοτουβλα (άντε και με κρυφό φωτισμό από πίσω με λετ να γίνει γκλάμουρ και να φωτιστεί ο χώρος)….

Τα υαλοτουβλα τα αποφεύγουν σαν ο διάολος το λιβάνι οι τέχνες δρόμου διότι καθαρίζουν εύκολα με ένα απλό πιεστικό νερού…

Και φυσικά ο κάθε καλλιτέχνης πριν χάσει μέρες και νύχτες για να φτιάξει κάτι προσδοκά να έχει και μια ελαχίστη χρονική διάρκεια το έργο του.

.... Προκειμενου να τακτοποιηθούν οι αυθαίρετες κατασκευές της ιδοκτησίας του όροφου πρεπει να λάβω υπέρβαση ύψους λόγω σοφίτας?  Η μελλοντική δόμηση υπέρ του ορόφου θεωρείται ξεχωριστή ιδιοκτησία που της αναλογει η σοφίτα?

Εφόσον έχεις διηρημένες πας με υπέρβαση ανά διηρημένη ιδιοκτησία.

Συγκεκριμένα ο ισόγειος όροφος έχει υπέρβαση στις στάθμες του σε σύγκριση με τα εγκεκριμένα σχέδια?

Ο Α όροφος έχει υπέρβαση στις στάθμες του σε σύγκριση με τα εγκεκριμένα?

Αν ναι τότε έχουν και αυτοί υπέρβαση ύψους, αν όχι τότε δεν τους επηρεάζει.

Η κεραμοσκεπή στο βαθμό (κι αν) που  ανήκει στη διηρημένη ιδιοκτησία περί μελλοντικού ορόφου τότε και αφού έχει και υπέρβαση ύψους θα το χρεωθεί.

(αυτά αν και πάντα βοηθά στη διαδικτυακή άποψη και κάποιο σχέδιο ή και Φώτο διότι ενέχει μεγάλος κίνδυνος λαθών εκτίμησης)

Αφού από πλάκα σε πλάκα (στη συγκεκριμένη περίπτωση το κάτω τμήμα της πλακάς στο επόμενο κάτω μέρος της άνω αυτής πλάκας) το ύψος των εγκεκριμένων σχεδίων είναι ίδιο με τα υλοποιημένα ή έστω στα όρια ανοχής του 4178 τότε δεν έχεις υπέρβαση ύψους.

Η διάφορες διαμορφώσεις διαρρυθμίσεις εσωτερικές (είτε ψευδοροφές είτε υπερυψωμένα δάπεδα) που διαμορφώνουν διαφορετικό καθαρό ύψος των χώρων δεν συνιστούν στην περίπτωση σου υπέρβαση ύψους.