Didonis

Το πως θα το πείς είναι εύκολο. Είσαι αυθαίρετος πολεοδομικά και χωρίς αυτό μένεις αυθαίρετος μιά ζωή. Τέλος. Το συν τα δικά σου μη το κατεβάσεις. Ο άλλος τρόπος θα ήταν να βγάλει άδεια με την νέα διαμόρφωση αλλά εκεί θα έχει κοστολόγια άδειας + συνυπογραφές των συνιδιοκτητών και αμοιβές δικές σου. Άλλοι τρόποι τέλειωσαν...

Ενδιαφέρον….. Δεν είναι τυχαίο νομίζω πως το γηράσκω αεί διδασκόμενος είναι από αρχαιοτάτους χρόνους copy write Ελληνικό … Tanasi Μπα δεν νομίζω να είναι «λάδωμα» αυτό… κατά κανόνα οι της πολεοδομίας λάμβαναν τα δέοντα για να κάνουν τα νομότυπα όχι τα παράνομα και να μπορεί να βγει ανακλητή η άδεια από δικό τους λάθος …

Εφόσον δεν σε ενδιαφέρουν και άλλοι παράμετροι που υπάρχουν θα σου πω σχετικά μόνο σε ότι αφορά αυτό το συγκεκριμένο ερώτημα που θέτεις. Ναι Πολεοδομικά μπορεί να σε σταματήσει να καθαιρέσεις το δάπεδο σου το οποίο είναι η οροφή του. Μόνος τρόπος (πολεοδομικά) να το επιβάλεις είναι να χαρακτηριστεί ως έχων επικινδυνότητα. Με επικινδυνότητα όμως, για να εγκριθούν μετά οι εργασίες αποκατάστασης θα σου απαιτήσουν πλήρη στατική μελέτη και Άδεια Δόμησης. Είσαι σίγουρος ότι το μπορείς άκοπα και με χαμηλό κόστος σε κτίριο του 40, ? για κινητά φορτία 500 Kg/τμ και πως επηρεάζονται οι φέροντες τοίχοι του όλου κτιρίου? Καλή επιτυχία.

Το σημερινό καθαρό ύψος της δικής σου ισόγειας αίθουσας πόσο είναι. Πιθανολογώ ότι το γνωρίζεις αφού γνωρίζεις του γείτονα. Το κτίριο πότε κατασκευάστηκε? Με οικοδομική άδεια? και αν ναι η στατική μελέτη είχε ή έχει υλοποιηθεί? Το «υπόγειο» του γείτονα πόσο υπερυψωμένο είναι από τον περιβάλλοντα του χώρο (με βάση την στάθμη του δαπέδου σου που είναι τώρα) αφού αναφέρεις ότι θέλει να το κάνει κύριο χώρο? Στην άδεια μικρής κλίμακας είχαν κατατεθεί και σχέδια και αν υπήρχε στα σχέδια και σχηματική τομή με τις στάθμες? Με τον μηχανικό σου μίλησες μεχρι τώρα και αν όχι γιατί?

Ως μηχανικοί μπορούμε να συμβάλουμε από κατασκευαστικής άποψης πως τα κτίρια να έχουν τα βασικά προαπαιτούμενα. Ακόμα και πώς να γίνει ηχομόνωση. Όλα όμως έχουν ένα όριο και ένα κόστος. Παράδειγμα αν φτιάξουμε κτίριο δίπλα σε αεροδρόμιο και μέσα πρέπει να έχει και συνεδριακό κέντρο τότε τα κοστολόγια ηχομόνωσης είναι ιδιαίτερα υψηλό αλλά τα απαιτεί ο κύριος του έργου για τις ανάγκες του έργου, και είναι εφικτό έξω να προσγειώνεται τζάμπο και μέσα να μη ακούς τίποτα. Αλλα με μεγάλο κόστος φυσικά. . Τώρα σε ένα συμβατικό σπίτι ή σε μια συμβατική πολυκατοικία θα γίνει κάπου πρόβλεψη για να κόβει κάποια ντεσιμπέλ ήχου. Ακόμα και σωστή ηχομόνωση να γίνει από τον κατασκευαστεί για την χρήση του κτιρίου (που δεν είναι γενικά τομέας που δίνουν μεγάλη επιμέλεια διότι το τζάκι στο σαλόνι πουλαει και όχι τα έργα υποδομής) πάλι μπορεί να έχεις έναν βάνδαλο ή έναν τρελό να βάζει κομπρεσέρ μέσα στο σπίτι του για να παίζει το παιδάκι του. Εκεί η επιστήμη (η δικιά μας) σηκώνει τα χεριά ψηλά (μη σου πω και τα πόδια) και ξεκινούν να έχουν λόγο τα δικαστήρια και οι δικηγόροι ή και οι ψυχαναλυτές και κοινωνιολόγοι για συμπεριφορές. Οπότε το ερώτημα σου περί δικαστικών είναι πιο ορθό να το αναζητήσεις σε νομικούς κύκλους ή φόρουμ που έχουν και την αρμοδιότητα. Το ίδιο φυσικά σε σχέση με την «αντικοινωνική» συμπεριφορά γειτόνων σε φόρουμ κοινωνιολόγων ή ψυχολόγων αν υπάρχουν. Δεν θα μπορέσεις να τα λύσεις αυτά σε φόρουμ μηχανικών εκτός αν θες να κάνεις μόνη σου (το οποίο φυσικά δεν αξίζει τον κόπο να κάνεις αφού δεν είναι καν δικό σου), έργα ηχομόνωσης το οποίο φυσικά σημαίνει κάποια έξοδα πέραν της γενικής κουβεντούλας.

Φυσικά με 4+ στρέμματα γήπεδο εκτός σχεδίου έχεις αρτιότητα και οικοδομησιμότητα να κάνεις το σπίτι που θες. Επίσης αν προσανατολιστείς με ανεμογεννήτριες επί κάθετου άξονα χωράει και το σπίτι και οι ανεμογεννήτριες για τα 50Kw.

καλή ανάσταση και με υγεία

οχι, αλλα θα κάνω αύριο και θα μου το επιτρέψει. Επαναλαμβάνω. ακούσαμε στα ΜΜΕ ότι το ΣτΕ έβγαλε άποψη για τον 4014. Απόφαση όμως δεν έβγαλε ακόμα. Συνηθισμένοι χρόνοι για να καθαρογραφτούν αποφάσεις του ΣτΕ και να δημοσιευτούν είναι από 2 έως 4 μήνες. (χωρίς να είμαι ειδικός φυσικά σ αυτό) Μέχρι να βγει επίσημα η απόφαση ισχύει ο 4014/11 Τα αυτονόητα λέω συνάδερφε.

Ναι. Ισχυει σήμερα ο 4014/11

Αν είναι παραδοσιακός καλό είναι να το προσέξει όμως… έχουν αλλάξει ριζικά τα δεδομένα με τα Ε.Δ., και το ποιος υπογράφει το Διαγ. Κάλ. έχει άμεση σχέση με αυτό. (ας μη τον αγχώσουμε άλλο Πασχαλιάτικα)

Κι ακόμα δεν πιάσανε οι μεγάλες ζέστες ε….

Μήπως να χαλαρώσουμε λίγο… Θα κρατήσει πολλά χρόνια η διαδικασίες «τακτοποίησης» «νομιμοποίησης» «άρση συνεπειών αυθαιρέτου» κλπ κλπ …. Μέχρι να αποκτήσουν όλα την ηλεκτρονική τους ταυτότητα και το ΑΜΚΑ τους….. Χαλαρά. Αυτοί νομοθετούν, όχι εμείς, αυτοί τα κάνουν σαν τα μούτρα τους και εμείς είμαστε το εκτελεστικό όργανο… Οπότε να πηγαίνουμε με το γράμμα του νόμου και όχι με μπαλαμουτιάσματα (διότι και αυτό συμβαίνει ακόμα και σήμερα και πολλοί το ξέρετε) και να χρεώνουμε τον κόπο μας… Αλλάζει ο νόμος, εμείς τα κάναμε πριν με τον ισχύοντα νόμο τώρα θες να τα ξανακάνω με νέο νόμο… οκ.. δημοκρατία έχουμε και στοιχίζει τόσο.

Πράγματι τα προ 55 είναι νομίμως υφιστάμενα ως είχαν προ 55. Πράγματι για να βγάλεις άδεια δόμησης στο γήπεδο με κτίσμα που είναι προ 55 πρέπει πρώτα να αποκτήσεις το καλώς έχει νόμιμο πολεοδομικό περίγραμμα για το προ 55. Οι σχεδιαστικές απαιτήσεις δεν είναι μεγάλες με εξαίρεση αν το γήπεδο σου έχει ιδιαιτέρα μεγάλο μέγεθος οπότε θα επηρεαστεί και η τιμή τοπογραφικού. Με το τοπογραφικό βασικά που θα δείχνει τα κτίσματα και το προ 55 συν Διάγραμμα κάλυψης (απλό χωρίς έλεγχο ΓΟΚ 53) και μια σχηματική τομή στο διάγραμμα δόμησης στο 90% επαρκεί. Το πρόβλημα που μπορεί να επηρεάσει σημαντικά τα κοστολόγια είναι κατά πόσο με τα αποδεικτικά δεδομένα που υπάρχουν είναι εύκολα αποδεκτό από την πολεοδομία το περίγραμμα. Υπάρχουν περιπτώσεις που μπορεί να ζητηθεί και ειδική φωτοερμηνεία ή και πολλές άλλες γραφειοκρατικές διαδικασίες που από μακριά και δεν τις γνωρίζουμε και δεν έχει σημασία να περιγράφουμε δεκάδες περιπτωσιολογίες που υπάρχουν. Οπότε τα βασικά απαιτούμενα της μελέτης (που όπως είπα είναι περιορισμένου εύρους) αλλά με αβέβαιους χρόνους και διοικητικά τρέχαμα για να αποδειχτεί αυτό που εσύ έχεις ως δεδομένο, το κοστολόγιο (όποιο και να είναι) μπορούν να στο πουν μόνο οι συνάδερφοι που είναι στην περιοχή σου, γνωρίζουν τα απαιτούμενα και τι υπάρχει ως υπόβαθρο και κοστολογούν τον χρόνο τους για το κτίριο σου. Καλή επιτυχία.

Συνοπτικά ατύχησαν Κι ας βγάλουν το κοψίδι απ τα κάρβουνα, θα καρβουνιάσει κι αυτό στο τέλος.

επανάληψη.

μ αρέσουν κάτι σιτευμένα παλικάρια με τις υπεροχές συνθέσεις τους ακόμα...... http://www.youtube.com/watch?v=wS4Wq2NB2FE Blackmore

Μεχρι να καθαρογραφτεί και να δημοσιευτεί το σκεπτικό και η τελική απόφαση, Απόφαση δεν υπαρχει. Εξακολουθεί να είναι σε ισχύ ο 4014 Λήγει η προθεσμία του σε λίγο. Βγαίνει σε αντικατάσταση του νέος. Άμα βγει από το νομοπαρασκευαστικό της Βουλής φυσικά με τις 1225 σχολιασμούς του χωρίς να τους απαιτήσουν να επαναδιατυπωθεί και να ξαναπεράσει από διαβούλευση. Αυτά….

Καλή επιτυχία συνάδερφε.

Συμπέρασμα, πάλι τα έκαναν σαν τα μούτρα τους, με μπαλαμουτιάσματα και πέταγμα κάτω από το χαλάκι τα όποια προβλήματα και οι δικαστές δίκαια παριστάνουν τους πολεοδόμους αφού οι «πολεοδομούντες» ακολουθουν την τακτική 3 πουλάκια τσίου που λέει και μια ψυχή…

Έχω την εντύπωση ότι ρωτάς για την ιδία σοφίτα σε δυο διαφορετικά θέματα με παραλλαγές. Μπας και να επικεντρωθείς στο ένα από τα δυο γιατί θα χαθεί η μπάλα και με την σοφίτα σου δεν θα βγάλεις άκρη.

Η σοφίτα για να έχει τις ευεργετικές διατάξεις να μη προσμετρά στον Σ.Δ. πρέπει συν των άλλων "να αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της υποκείμενης επιφάνειας". Επίσης δεν υποκαθιστά λειτουργικές ανάγκες χώρων (κυρίων και βοηθητικών) που είναι αναγκαίες για την λειτουργία της αυτοτελούς ιδιοκτησίας που ανήκει. Το τελευταίο στην περίπτωση σου αφορά αν δεν υπαρχει άλλο υπνοδωμάτιο στο διαμέρισμα ( από την Τομή δεν μπορώ να το γνωρίζω) Δες με προσοχή τον ΝΟΚ αλλά και τις οδηγίες για τον ΝΟΚ από το ΥΠΕΚΑ.

Προφανώς το ερμηνεύσαν ως έλεγχο πληρότητας. Καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι το πιο σαφές ζήτημα σήμερα στα των πολεοδομιών είναι η ασάφεια.

Δεν γνωρίζω κανέναν που να περιμένει την απόφαση πέραν των αντιδίκων που κατά κανόνα (99%) είναι για λόγους αντιπαλότητας μεταξύ γειτόνων, και στολίζουν την οποία αγωγή με το κερασάκι του περιβάλλοντος και την προστασία του. Από την τρελή χαρά για την φροντίδα που απολαμβάνουν τα κοτσύφια στην Ελλάδα (με βάση πόσες φορές έχουν ασχοληθεί μαζί τους τα δικαστήρια μας) θα μας ανακηρύξουν χώρα πρώτης επιλογής για διακοπές. Φυσικά και η ανικανότητα του κράτους μας να φτιάξει επιτέλους ένα δεδομένο χωροταξικό περιβάλλον για να μη γίνονται πολεοδόμοι οι δικαστές, είναι κι αυτό ανέκδοτο για τις μπεκάτσες αλλά ας μη το κάνουμε ζήτημα τώρα.

Οκ, ανησύχησα ότι παραχάζεψα με τόση διαβούλευση …. (είμαστε λίγο off topic ε … ίσα ίσα όσο πατάει η γάτα )

(τι λένε αυτοί οι δυό?)