Didonis

Εγώ προσωπικά από όλη την ανακοίνωση κρατώ ως πιο σημαντικό από όλα αυτό. Συγκεκριμένα αφού το Υπουργείο διατυπώνει αυτή την φράση κι αν δεχτούμε ότι έχει μια ευθύνη ο γραπτός λόγος ενός Υπουργού (λέμε τώρα), τότε έχουν ως τελικό δεδομένο ότι ο 4014/11 δεν θα είναι στο σύνολο του αντισυνταγματικός. 1ο Δεν μπορείς να ανακοινώνεις ότι υπάρχουν ήδη διατάξεις στον Νέο νόμο διασύνδεσης με αντισυνταγματικό νόμο. 2ον Δεν μπορείς να κανείς συμψηφισμούς χρημάτων σε νέο νόμο με νόμο που έχει κηρυχτεί αντισυνταγματικός. Για να ανακοινωθεί δέσμευση σαν αυτή θα πρέπει να έχει προϋπάρξει μια από κοινού συνεννόηση, δέσμευση και με το Υπουργείο δικαιοσύνης και πιθανά να υπάρχει κάποιο προσχέδιο της τελικής διατύπωσης του ΣτΕ όπως και ένα πράσινο φως ακόμα κι από Πρωθυπουργό. Αν όχι είναι τρελοί για δέσιμο όλοι τους. Τέλος… Τώρα φυσικά και ο καθένας από εμάς έχει στην πίσω άκρη του μυαλού του ότι και ο νέος νόμος μπορεί σε 2 και 3 χρόνια να βγει πάλι αντισυνταγματικός αλλά αρχίζει πλέον και δεν έχει την δέουσα σημασία (στην πράξη) ο ετεροχρονισμός της συνταγματικότητας νόμων, διατάξεων και πράξεων.

Προθεσμίες νόμου 4014/2011 για αυθαίρετα & νόμου 3843/2010 για ημιυπαίθριους χώρους. Το ΥΠΕΚΑ ανακοινώνει ότι, στις 31 Μαΐου λήγουν οι προθεσμίες που αφορούν τη δυνατότητα νέων υπαγωγών στο νόμο 4014/2011 για τα αυθαίρετα και όλες τις διαδικασίες του νόμου 3843/2010 για τους ημιυπαίθριους χώρους. Όπως είχε ανακοινωθεί από τον Ιανουάριο, δεν πρόκειται να δοθεί νέα παράταση. Το ΥΠΕΚΑ ολοκληρώνει την επεξεργασία των προτάσεων που κατατέθηκαν στην δημόσια διαβούλευση για το νομοσχέδιο περί αντιμετώπισης της αυθαίρετης δόμησης και το περιβαλλοντικό ισοζύγιο και θα το καταθέσει προς ψήφιση στη Βουλή, το αμέσως επόμενο διάστημα. Στο νομοσχέδιο, περιλαμβάνονται ήδη διατάξεις για όσους έχουν ενταχθεί στις διατάξεις του Νόμου 4014/2011, ή άλλων προγενέστερων νομοθετικών ρυθμίσεων. Οι πολίτες που έχουν κάνει χρήση των διατάξεων του Νόμου 4014/2011 θα καλυφθούν από τις διατάξεις του νέου νόμου, χωρίς την καταβολή νέου παραβόλου και με συμψηφισμό των ποσών που έχουν ήδη καταβληθεί. Επιπλέον, τις επόμενες ημέρες τίθεται σε δημόσια διαβούλευση το Προεδρικό Διάταγμα για την Ηλεκτρονική Ταυτότητα Κτιρίου, μέσω της οποίας θα μπορέσει το Κράτος να αποκτήσει πλήρη εικόνα του δομημένου χώρου, ώστε να προχωρά αποτελεσματικά ο χωροταξικός και πολεοδομικός σχεδιασμός και να διασφαλίζεται ο πλήρης και διαρκής έλεγχος της ασφάλειας και νομιμότητας των κατασκευών.

Όταν βγει η ηλεκτρονική ταυτότητα και όταν θα έχουν ενταχτεί όλα τα ακίνητα σ αυτή. (θα έχουμε ξεχρεώσει μέχρι τότε όλα) Με το συμπάθιο βρε παιδιά, μα τι λένε και τι ζητάνε…. Δηλαδή ζητούν από τον μηχανικό να πάρει έναν έναν συνιδιοκτήτη, να του πει αν είχε κάνει κάτι και να του δώσει τα στοιχεία. Στο τέλος φυσικά για να έχουν στην πολεοδομία καλυμμένο τον (_(_) τους θα ζητήσουν και από τον μηχανικό υπεύθυνη δήλωση ότι δήλωσε τα πάντα. Κι αν ένας ιδιοκτήτης έτσι επειδή δεν γουστάρει να λέει τι κάνει ή θέλει σκόπιμα να παραπλανήσει επειδή μπορεί να είναι σε αντιδικία σου λέει ότι δεν είχε κάνει τίποτα ενώ είχε κάνει…. Ο Μηχανικός με εκτός λειτουργιάς πια το μαντείο των Δελφών τι θα υπογράψει και αν σκάσει η στραβή τι γίνεται. Δηλαδή και να θέλεις να είσαι νόμιμος δεν σ αφήνουν. Υ.Γ. ζήτησε τους να στο ζητήσουν γραπτά αυτό πλς

Μα και βέβαια σου επιτρέπω, όπως κι εσύ έτσι κι εγώ διαπιστώνουμε στο ζήτημα αυτό μια μεγάλη αβεβαιότητα αποδεκτού χειρισμού από τις πολεοδομίες ακόμα. (Δυστυχώς η επιστήμη της μαντικής από την εποχή της Πυθίας δεν έχει κάνει μεγάλη εξέλιξη ακόμα και μας δυσκολεύουν οι δυσλεκτικές πολεοδομικές νομοθεσίες μας.) Αν κάποιος το έχει αντιμετωπίσει συγκεκριμένα ως συνδυασμό θα είναι ιδιαίτερα χρήσιμη η συμβολή του.

Οπς Sandro τώρα το είδα το help σου. Λοιπόν δεν (νομίζω) ότι βλέπω καλή κατάληξη στην αγωνία σου. Η ταχτοποίηση Η/Χ αφού σε οποιαδήποτε μελλοντική προσθήκη (αν θα είχες) αφαιρούμαι τα τετραγωνικά από τον υπολειπόμενο (αν υπήρχε) Σ. Δ. τότε με την δίκη μου Γοκιακή λογική επηρεάζει το Διάγραμμα κάλυψης και θέλει αλλαγή. Αλλά… Ένα μεγάλο και τεράστιο αλλά… τα νομίζω αυτά. Είναι φρέσκες καταστάσεις σε συνδυασμό με την απαίτηση αν υπάρχει για επικαιροποιημενο διάγραμμα κάλυψης ή μη ώστε να επαρκεί ή μη η απλή ενημέρωση σύμφωνα με τον ΝΟΚ. Ούτε οι πολεοδομίες του έχουν κάνει σκληρά κρας τεστ ακόμα νομίζω οπότε δεν ξέρω αν έχει βγει για αυτούς σχετική οδηγία. Μπορεί κάποιος συνάδελφος εδώ να ξέρει κάτι περισσότερο από εμάς ή και η πολεοδομία που υπάγεσαι. Το αλλαγή όψης αφού δεν αλλάζει τα ύψη δεν επηρεάζει το διάγραμμα κάλυψης. Φυσικά επηρεάζει το νέο Διάγραμμα Δόμησης αλλά είναι σχηματική η όψη που απαιτεί.

Μπονζουρ, έχουμε κι εμείς τα τρελά μας αλλά θα μας τρελάνουν και οι Θεσσαλονικείς με τα δικά τους μετρήματα σε συμβόλαια… Υ.Γ. Δεν είμαι σίγουρος αλλά όταν οι κολώνες που αναφέρεις στις βεράντες ήταν διακοσμητικές (και καλά) τότε δεν μετρούσε. Φυσικά ότι μετρούσε και ειδικά αν δεν αφορούσε μικρές μονοκατοικίες που περίσσευε τότε ο ΣΔ, απλά δεν το έκαναν ποτέ για να μη χάσουν δόμηση ειδικά στις αντιπαροχές που ήταν σε έξαρση.

Μπόις, προ ΓΟΚ 85 δεν υπήρχε η πολεοδομική έννοια Ημιυπαιθριος χώρος. Οπότε όταν λέτε μετρούσε τι εννοείτε ότι μετρούσε? Στα σχέδια της πολεοδομίας κάποιο σχήμα που μετά από χρόνια είχε τα χαρακτηριστικά ημιυπαιθριου? Ή εννοείτε ότι σε σχέδια συμβολαίων κάποιες βεράντες στεγασμένες (ειδικά βόρεια Ελλάδα) τα μετρούσαν ως χώρους μεταβίβασης του διαμερίσματος? Ειδικά για βόρεια Ελλάδα έχετε διαφορετικό τρόπο προσδιορισμού στους τίτλους των επιφανειών (καθαρών) των διαμερισμάτων σε σχέση με την Αθήνα και γενικά την υπόλοιπη Ελλάδα. (κάτι σαν την μπουγάτσα που λέμε) Δηλαδή έχω πετυχει σε συμβόλαια βορείου Ελλάδος ως καθαρά διαμερίσματος να προσμετρούν και η αναλογούσα επιφάνεια ανά διαμέρισμα από τα πλατύσκαλα, διάδρομους και κλιμακοστάσια. Άλλο λοιπόν η πολεοδομική υπέρβαση που αυτό αφορά τον 4014 κι άλλο ο προσδιορισμός του ιδιοκτησιακού. Εκτός αν λέτε κάτι άλλο και λόγο ώρας δεν το έχω πιάσει.

Αφού ο κισσός ως φυτό είναι αναρριχόμενο, αφού το οικόπεδο σας δεν έχει τοίχο δικό του ή κτίρια να αναρριχηθεί, για ποιο λόγο θέλει τον κισσό που αναρριχάται σε κτίριο μόνο των ομόρων? (πέρα ότι ο κισσός ως φυτό μαζεύει ποντίκια και φιδάκια) Είναι θέμα οικολογικής ανησυχίας? Ας φυτέψει δέντρα στο οικόπεδο και να έχει υπομονή να μεγαλώσουν. Το θέμα θεμελίων και υγρασίας δεν το ακουμπώ καν, αλλά ναι ο κισσός κάνει μεγάλη διείσδυση όπου βρει και σε βάθος χρόνου ναι κάνει ζημιά. Δεν υπάρχουν κατάλληλα μέτρα για κισσό, θα περάσει. Κάνουν διείσδυση οι ρίζες του σε τριχοειδή μορφή, μετά μεγαλώνουν και μπορεί να δημιουργήσει και αποσάρθρωση υλικού κλπ. Πίστεψε με δεν θέλεις να δεις τι μπορεί να κάνει και σίγουρα δεν θα θέλεις να υπάρχει η υπογραφή σου ότι δεν μπορεί να κάνει ζημιά. (όχι απλές υγρασιούλες δηλαδή)

Αν μας πάρουν είδηση τα γραφεία στοιχημάτων στην Αγγλία θα μας βάλουν στο στοίχημα. Υπάρχει και πιο σχετικό θέμα με το ίδιο ερώτημα εδώ. Οπότε καλό είναι να κλείσει αυτό. Το παρόν θέμα κλειδώνει μέχρι να το δει ο αρμόδιος συντονιστής.

Σημαντικός παράγοντας μπορεί να είναι και τα οικονομικά. Δηλαδή οι συνδρομές σας και το 50άρι… Δεν το λέω κατηγορώντας και καλά κάνουν αν ανεβάζουν στροφές οι σύλλογοι μας (και οι δικοί μας των αρχιτεκτόνων) μπας και καταφέρουν και αποκτήσουν οικονομική επάρκεια και να μη είναι επαίτες δια μέσου των παρατάξεων στους διάφορους φορείς και ΤΕΕ. Εκτιμώ ότι ακόμα και για λόγους οικονομικούς αν οι σύλλογοι μας γίνουν πιο δραστήριοι, πιο ενεργοί και πιο ουσιαστικοί, όφελος θα έχουμε εμείς ως επαγγελματίες του κλάδου.

Έριξα μια γρήγορη ματιά (600 τόσες σελίδες) και θα φροντίσω να το εκτυπώσω φυσικά… Πρώτη άποψη μου… Ναι είμαστε περήφανοι και εμείς οι αρχιτέκτονες που έχουμε στην χώρα μας το υψηλότατο επιστημονικό επιπεδο των Πολιτικών Μηχανικών στον τομέα τους.

Καταλήγουμε ότι τίποτα δεν είναι απλό. Θα στα φροντίσει όμως η μηχανικός σου τα της πολεοδομίας. Οπότε καλές ρακόμελα και καλές δουλειές και φτιάξε ένα όμορφο μαγαζί ….

Κατ αρχήν ο χώρος που θα χρησιμοποιήσεις έχει στα εγκεκριμένα πολεοδομικά του σχέδια την κατάλληλη χρήση ως χώρος υγειονομικού ενδιαφέροντος? Αν ναι τότε από πολεοδομικής σκοπιάς ότι θέσεις στάθμευσης είχε υποχρέωση να έχει περιλαμβάνονται στην οικοδομική άδεια που έχει. Αν ο χώρος (που έχεις ή πας να ενοικιάσεις) δεν έχει την απαιτουμένη πολεοδομική χρήση που θα χρειαστείς τότε θα απαιτηθεί να κάνεις αλλαγή χρήσης στην πολεοδομική άδεια του. Άρα θα ελέγχουν οι όποιες απαιτήσεις όταν θα κατατεθούν τα σχέδια. Άρα και συμπερασματικά (ειδικά αν αφορά ενοικίαση). Μάζεψε κατ αρχήν τα σχέδια της άδειας από τον ιδιοκτήτη (τοπογραφικά κατόψεις τομές κλπ) δώστα σε έναν μηχανικό της εμπιστοσύνης σου, να σου κάνει ένα αρχικό και βασικό προέλεγχο καταλληλότητας. Θα είναι ένα ελάχιστο έξοδο για εσένα συγκριτικά, με το να ξεκινήσεις με προκαταβολές, ανακαινίσεις και μετά να μη βγάζεις άκρη.

Αν αφορά μόνο κέντρο απεξάρτησης και όχι και νοσοκομειακή κλινική, δύσκολα να μπορέσει να επωφεληθεί από τις ευεργετικές διατάξεις που υπάρχουν για τα νοσοκομεία. Αλλά αν κατάλαβα καλά το αρχικό ερώτημα δεν αφορά το δομημα αλλά την Γη. Οπότε πέραν τα σωστά που σου υπέδειξαν ένας σημαντικός παράγοντας είναι αν είσαι εντος σχεδίου πόλης ή γειτονιά. Όταν στην περιοχή μάθουν ότι πας για κέντρο αποκατάστασης υπάρχουν μεγάλες πιθανότητες να υπάρξουν έντονες αντιδράσεις, ανακατεύονται και τοπικοί σύλλογοι και όλοι μαζί διαμαρτύρονται στον τοπικό Δήμαρχο ότι θα γεμίσει προβληματικούς ανθρώπους η περιοχή τους. Οι Δήμαρχοι επηρεάζονται σημαντικά από αυτές τις αντιδράσεις διότι είναι ψηφοφόροι αντίθετα με τα άτομα που θα είναι προς απεξάρτηση συνήθως δεν είναι ψηφοφόροι. Τόσο απλά μεν και μη το υποτιμήσεις δε και ας μη το αναφέρει καμιά πολεοδομική νομοθεσία. Για τα εκτός σχεδίου που δεν υπάρχει αυτό το πρόβλημα θα πρέπει να υπάρξει μια προσυνεννόηση με τους κοινωνιολόγους, ψυχολόγους που θα προσδιορίσουν τις μεθοδολογίες παρέμβασης τους. Δηλαδή κατά πόσο πρέπει να είναι μέσα ή κοντά σε αστικό περιβάλλον ή μακριά. Είναι σημαντικό και κομβικό ζήτημα αυτό διότι ανάλογα θα έχουν δικαίωμα να ενταχτεί το κέντρο στα προγράμματα του Υπουργείου Υγείας νομίζω και παίζουν και οι επιδοτήσεις που συνήθως προσδοκούν.

Αν από τον Δεκέμβρη του 2012 που είχε γράψει το ερώτημα του, ακόμα ψάχνει υπερστατικές ασκήσεις, δύσκολο να γίνει η βοήθεια τώρα πια. :mrgreen:

Άκυρες δεν θα είναι με ότι ισχύει σήμερα. Αλλά αφού έχουν πληρώσει οι πελάτες και το έχουν εξοφλήσει όλο το πρόστιμο και αφού κυκλοφορούν κυοφορίες με αποφάσεις ΣτΕ κλπ κλπ, ανέβασε τα όλα να είναι πιο σιγουράκι.

Το διάγραμμα κάλυψης θα πρέπει να αλλάξει έστω και λίγο? (πχ νέο υπολογισμό θέσεων στάθμευσης για την μετατροπή του ενός γραφείου σε δυο).

Που το θυμήθηκες τούτο πάλι. Ερώτηση ουσίας. Ο Rossi είναι ακόμα ελεύθερος ή τον έχωσαν φυλακή για σύσταση εταιριών οικολογικής απάτης και οικονομικής εξαπάτησης μέσω αυτών που έχει ήδη αρκετές καταδίκες?

Ο νέος δεν έχει ψηφιστεί ακόμα οπότε τα περισσότερα (μη σου πω και όλα) είναι ακόμα στον υποθετικό χώρο και όχι στον γνωστικό. Δες αναλυτικά και την διαβούλευση να πάρεις μια εικόνα.

ssouanis Εγώ στην θέση σου θα έκανα την ένταξη στον 4014 χωρίς την αλλαγή χρήσης και θα πατούσα το κουμπάκι ότι θα εκδοθεί οικοδομική άδεια. Θα βγει το παράβολο Καταθέτεις φάκελο στην πολεοδομία. 99% ως ενημέρωση φακέλου για την αλλαγή χρήσης σύμφωνα με τον ΝΟΚ. Δεν έχεις δυσμενεστέρα στατικά φορτία, δεν έχεις δυσμενέστερες απαιτήσεις για θέσεις στάθμευσης, δεν αλλάζεις πολεοδομικά μεγέθη από τα νόμιμα + τα ταχτοποιημένα με τον 4014. Άρα δεν χρειάζεσαι νέο διάγραμμα δόμησης και θα καταθέσεις το ίδιο με το τελικό που θα έχεις βάλει στον 4014. Προ τελικής υπογραφής της ενημέρωσης θα σου ζητήσουν την υπαγωγή και τα σχεδία του 4014. Αν υπάρξει διαφορετική θέση της ΥΔΟΜ να στην διατυπώσουν γραπτά. Φυσικά υπάρχουν και οι παραλλαγές, ειδικά η άριστη ως διαδικασία παραλλαγή να τα βάλεις όλα στον 4014 και να ξεμπερδεύεις αλλά σε ενδιαφέρει το κόστος του πελάτη. Πάλι άποψη μου. Γράψε τα κοστολόγια για τα δυο σενάρια. 1ο όλα 4014. Κόστος Χ πρόστιμα, κόστος Χ υπαγωγής + κόστος Χ επιπλέον εργασίες μηχανικού σχέδια αποτυπώσεις ή ότι άλλο υπάρχει. 2ο 4014 χωρίς αλλαγή χρήσης. Κόστος ως τα άνω αλλά μικρότερο πρόστιμο. Στα του μηχανικού όμως + Κόστος Άδειας με την πολεοδομία όπου με την νομική αβεβαιότητα που υπάρχει και τις απαιτήσεις σε τρεχάματα διαδικασίες και χρόνους το ανεβάζει. Πέραν της αβεβαιότητας. Του τα λες και αποφασίζει. Επικουρικά. Σήμερα και μέχρι να βγει η τελική γραπτή απόφαση του ΣτΕ για τον 4014 θεωρώ απίθανο οι υπάλληλοι της πολεοδομίας να υπογράψουν ή να δεχτούν οποιαδήποτε αναφορά σε σχέδια , άδειες ή άλλο για τον 4014. Ακόμα και όλα άριστα να είναι και καθαρά θα στέλνουν γραπτές ερωτήσεις παντού για να κερδίζουν χρόνο. Οπότε αυτό ως αβεβαιότητα το μεταφέρεις στον πελάτη διότι δεν είναι δική σου ευθύνη. (καλό κουράγιο μαν)

Ναι.

Εδώ μπορείς σε μισό λεπτό να βρεις στην περιοχή σου κιόλας αρκετούς μηχανικούς ή τεχνικά γραφεία. Μόνωση αρμού ζητάς βασικά για να μη έχεις και άγνωστες λέξεις. Επικουρικά αν κάνεις και αναζήτηση στο φόρουμ εδώ θα βρεις αρκετά σχετικά θέματα με αυτό που ζητάς. Το θέμα νομίζω ολοκληρώθηκε και κλειδώνει μέχρι να το δει αρμόδιος συντονιστής.

Η απαίτηση για αλλαγή της συγκεκριμένης χρήσης δεν προκύπτει από τον ΝΟΚ αλλά αν για να ορίσει ως φορολογική έδρα τον συγκεκριμένο χώρο υπάρχει ειδική απαίτηση για άδεια λειτουργιάς. Άδεια λειτουργιάς με απαίτηση ο χώρος να είναι απλά κυρίας χρήσης (το έχεις ως έχει). Άδεια λειτουργίας ως χώρος καταστήματος, παραγωγής ή άλλο. (δεν το έχεις) Ρωτάς τον πελάτη να σε ενημερώσει σε συνεργασία με τον λογιστή του τι θέλουν. 1ον δεν κατάλαβα τι ρωτάς απ όλα τα σενάρια που παραθέτεις. 2ον τι σχέση έχει ο ΝΟΚ, η αφαίρεση των τ.μ. του κλιμακοστασίου αφού σε κανένα από τα σενάρια δεν είδα να κάνεις κάποια προσθήκη.

Μπορεί. Ο πολεοδομία μπορεί να του επιτρέψει έως και την εξάντληση του Σ.Δ. στην τελική. Η πολεοδομία εξετάζει τα πολεοδομικά δικαιώματα της Γης και είναι πάρεργο τα ιδιοκτησιακά. Οπότε μερικές Πολεοδομίες (με χαρακτηριστικό παράδειγμα της Κηφισίας) ζητούσε συνυπογραφή των συνιδιοκτησιών στο Διάγραμμα Κάλυψης ( με υπολογισμό και έλεγχο των αναλογούντων) της Άδειας που θα έβγαζε. Τώρα αν υπάρχει και η πιθανότητα να ζητούν και κάποια συνεννόηση συνιδιοκτητών σε συμβολαιογραφική πράξη δεν το γνωρίζω. Με την δέσμευση όμως στο Διάγραμμα κάλυψης υπήρχε η μέγιστη δέσμευση διότι με την τελική έγκριση ήταν και δημόσιο έγγραφο.

Κατά αρχήν μπράβο σου που έχεις ένα συγκεκριμένο πάθος…. Έχεις αρκετό χρόνο μπροστά σου οπότε φρόντιζε να μαζεύεις γνώσεις στο αντικείμενο που σου αρέσει και με μια πιο σφαιρικότητα… Να ξέρεις όμως ότι ο τομέας αυτός είναι ιδιαίτερος και με μια ειδική παράμετρο. Ελάχιστοι (σε παγκόσμιο επίπεδο) μπαίνουν…. Είναι σαν να λέει κάποιος θέλω να γίνω σταρ του Χόλυγουντ επειδή μ αρέσει… ναι μεν αλλά ελάχιστοι μπαίνουν. Μη ψαρώνεις όμως εσύ μάζεψε γνώσεις για αυτό… ακόμα κι το συγκεκριμένο να μη πετυχεις (διότι είπαμε το κανάτι χωρεί μόνο ένα λίτρο νερό και όχι όσο νερό υπάρχει) τα εφόδια που θα έχεις μαζέψει θα αξίζουν… Οπότε καλά σου λέει και ο Γιάννης, όρμα….. Και συμπληρώνω κι εγώ, κράτα και μπόλικες πισινές για τις τούμπες…