Didonis

Έχω μια απορία και δεν είμαι σίγουρος αν το έχουμε αντιμετωπίσει έως τώρα.

Υπόθεση εργασίας.

Το ακίνητο εντάσσεται στον 4014/11 και έχει επιλεχτεί στην προσωρινή ένταξη του νομιμοποίηση τμημάτων του με άρθρο 22 ή γενικά νομιμοποίηση.

Η τακτοποίηση με τον 4014/11 παραμένει σε εκκρεμότητα μέχρι να τελειώσει η διαδικασία στην πολεοδομία με την νομιμοποίηση. Έχει χρονικό περιθώριο 3 χρόνια για αυτό.

Μετά την νομιμοποίηση όσα τμήματα του ακινήτου δεν επαρκούσε (πχ) ο ΣΔ για να νομιμοποιηθούν, τα βάζουμε στον 4014/11 για τακτοποίηση.

Μέχρι εδώ όλα καλά.

Η πολεοδομία όμως πως θα δώσει νομιμοποίηση όταν υπάρχουν τμήματα καθ υπέρβαση και ΘΑ ταχτοποιηθούν οριστικά με τον 4014?

Παλαιοτέρα προ 4014 σε διαδικασίες με άρθρο 22 προ τελικής υπογραφής το ακίνητο περνούσε από ΣΧΟΠ για εξαιρέσεις από κατεδάφισης ή άλλες λύσεις γία ότι δεν μπορούσε να νομιμοποιηθεί.

Τώρα τι προβλέπει? Πως θα δώσει τελική υπογραφή στην νομιμοποίηση η πολεδομία προ τακτοποίησης?

Το σενάριο δεν είναι υποθετικό. Μου ειπώθηκε χαλαρά κατ αρχήν από πολεοδομία.

Αν αφορούσε μάθημα σε σχολεία είμαι σίγουρος ότι αρκετοί συνάδελφοι ειδικότητας θα βοηθούσαν να γράψουν και ολόκληρο σύγγραμμα εκλαϊκευμένο για το επίπεδο σπουδών των παιδιών.

Αφού αφορά ιδιοκατασκευή η καλύτερη λύση είναι να συνεργαστείτε με κάποιον μηχανικό ή να ανοίξετε μερικά βιβλία για μελέτη διότι ατομικό φροντιστήριο μέσω ιντερνετ με επαγγελματίες δεν είναι τόσο απλό.

...

ζητάνε πράγματα τα οποία ( επειδή δεν έχω γνώσεις μηχανικού) δεν τα κατανοώ. Πχ μιλάει για moment of inertia,Young's Modulus (E). Επίσης δεν μου ζητάνε πουθενά να αναφέρω διαστάσεις (πλάτος ύψος, πάχος λάμας) κοιλοδοκού

...

...

 

Δυστυχώς ότι και να βρεθεί ή και να σας δοθεί από συνάδελφους θα εμπεριέχουν θέματα που δεν θα τα γνωρίζεται.

Θα πρέπει κάποιος να σας τα εκλαϊκεύει και ανάλογα τη γνωστική βάση που έχετε να σας τα κάνει πιο εύπεπτα.

Αν αφορά μάθημα στο σχολείο που είσαστε εκπαιδευτικός μπας και θα ήταν χρήσιμη κάποια συνεργασία με Μηχανικό?

.... Μήπως η κατάργηση του ΤΕΕ οδηγήσει σε μεγάλες ετήσιες συνδρομές ? Άλλο πράγμα η ανανέωση του ΤΕΕ και άλλο η κατάργηση του.

Θα συμφωνήσω μαζί σου.

Άλλο θέμα η κριτική ή τα προβλήματα που έχουμε συχνά πυκνά οι μηχανικοί με το επιμελητήριο μας, κι άλλο να το καταργήσουμε μόνοι μας.

Εδώ με και καλά «δικό μας» επιμελητήριο έχουμε τόσα μα τόσα προβλήματα στην εξάσκηση του επαγγέλματος αν δεν το έχουμε τι θα κάνουμε, θα ζητάμε από τον σύλλογο δικηγόρων, συμβολαιογράφων ή ιατρών να πάρουν κάποια θέση που να μας αφορά?

Ή θα από τους βουλευτές?

Οπότε ας φροντίσουμε 1^ον να έχουμε ένα ΤΕΕ όπως θέλουμε. (αν και λένε ότι ο καθένας έχει ότι του αξίζει ή πιο σωστά ψηφίζει)

2^ον να έχει οικονομική αυτοτέλεια.

Φαντάζομαι το ΤΕΕ να πρέπει να πάρει από το κράτος χρήματα για τις υποχρεώσεις του τι εκβιασμούς θα έχει. Εδώ χωρίς αυτό συχνά πυκνά η διαπλοκή συμφερόντων πράττει με λαθεμένο τρόπο για τα συμφέροντα του μηχανικού.

Το βασικό είναι ένα.

Όταν έχουμε Οικόπεδο με κτίσμα και δεν έχουμε κάτι καλύτερο δεν το γκρεμίζουμε όπως θα ήθελαν άλλοι για να έχουν ανεμπόδιστη θέα.

Το ανακαινίζουμε κι αν δεν είμαστε ικανοί να το κάνουμε θα έχουμε ότι μας αξίζει.

Εναλλακτική λύση για όσους προτιμούν την απαξίωση και κατεδάφιση του ΤΕΕ είναι φυσικά μόνο μια.

Οι σύλλογοι ειδικότητας μας (αρχιτέκτονες, πολιτικοί μηχανικοί, τοπογράφοι, μηχανολόγοι) να αποκτήσουν πιο θεσμικό ρολό και να το αντικαταστήσουν ο κάθε σύλλογος φυσικά για τα ανάλογα συμφέροντα της ειδικότητας.

Είμαστε σίγουροι ότι είμαστε έτοιμοι για αυτό? Ή θα ζητάμε από τον σύλλογο συμβολαιογράφων τι να κάνουμε?

Δες εδώ ΝΟΚ - Νέος Οικοδομικός Κανονισμός (2012)

Δεν το προέβλεπε "δημοτική νομοθεσία" αλλά ο ΓΟΚ 85

Αφού αφορά ακίνητο στην Νίκαια, στην Πολεοδομία Νίκαιας τηλεφώνησες ??

Συγνώμη αλλά είναι άτοπος και ο τίτλος του θέματος.

Τα προ 55 εξ ορισμού δεν είναι αυθαίρετα.

Μπας και εννοείς ως ερώτημα "ποια είναι τα επαρκεί στοιχεία για να θεωρηθεί ένα ακίνητο νομίμως υφιστάμενο ως προ 55ʹ?

Είναι θέμα αρχιτεκτονικής ή άμα θες αρχιτεκτονικού κανονισμού που δεν υπάρχει και όχι πολεοδομικό ζήτημα.

Αφού λοιπόν "αρχιτεκτονική" συχνά πυκνά κάνουν οι εργολάβοι και οι υπογράφοντες απλά υπογράφουν συχνά πυκνά θα βρεθείς σε εκτρώματα ακόμα και για την στιχιώδη λειτουργική ανάγκη.

Αν η διαδικασία που σε ενδιαφέρει τώρα είναι με τον 4014/11 δεν χρειάζεσαι θέσεις στάθμευσης.

Όταν κι αν χρειαστεί να βγάλει κάποια άλλη οικοδομική άδεια το κτίριο, θα ελέχθη με βάση τους τακτοποιημένους χώρους που θα έχει οι απαιτήσεις σε θέσεις στάθμευσης.

...

....

Και ποια είναι η Λεμπέση και από πότε τα γραφόμμενά της έχουν νομική ισχύ;

...

Και οφφ δη ρέκορτ… εγώ προσωπικά θα δώσω μεγαλύτερη πολεοδομική βαρύτητα αν ρωτήσω κάτι και γνωματεύσει για αυτό π.χ. ο ΙΑΣΟΝΑΣ και μερικοί ακόμα από τους συνάδελφους μας εδώ.

1. Ναι
   
2. Ότι γράφει η σύσταση. Οι θέσεις στάθμευσης έχουν ξεχωριστά χιλιοστά? Ή είναι παρακολούθημα του διαμερίσματος? Έλεγξε αν υπάρχει ξεχωριστή συμβολαιογραφική πράξη δέσμευσης θέσεων στάθμευσης. Χρειάζεσαι δικηγόρο να σου τα ελέγξει και να προσδιορίσει τι σου ανήκει με βάση τους τίτλους που έχεις και πόσο προσδιορισμένο είναι. Δεν έχει καμία αρμοδιότητα για αυτά ο Δήμος και η Πολεοδομία.
   

Παρεμπίπτοντος τσέκαρε κι αν με την κατασκευή της κεραίας γίνεται υπέρβαση του ιδεατού στερεού της πολυκατοικίας.

Η στέγη που κάνατε επισκευές στην υπάρχουσα οικοδομική άδεια υπάρχει?

Σε κάθε όμως περίπτωση ακόμα κι αν δεν σας καλύπτει η όποια μικροεπέμβαση που έγινε με τις εργασίες (ειδικά αν δεν είχατε βγάλει έστω μια άδεια εργασιών μικρής κλίμακας) κι αφού υπαρχει αντιδικία με γείτονα, άρα θα σας κυνηγήσει, κάνε μια ένταξη της όποιας εργασίας – υπερβάσης έγινε στον 4014/11 και ότι πρόστιμο βγήκε τελειώνει εκεί.

Αρκεί να έγιναν τα έργα προ 07/2011 και να μπορεί να αποδειχτεί.

Βασικές αρχές και στόχοι του νέου σχεδίου νόμου για τις αυθαίρετες κατασκευές:

Κάτι δεν πάει καλά με την επικοινωνία του μυαλού τους και το νωτιαίου μυελού.

Δεν βρίσκω άλλη εξήγηση.

Βάζει γενικές αρχές και περιβαλλοντικά ισοζύγια με κόκκινες γραμμές και άλλα γενικά και αόριστα, ανακοινώνει νέο νόμο για τα αυθαίρετα ενώ υπάρχει νόμος που τρέχει?

Γιατί δεν έβαλε άμεσα τις συγκεκριμένες προτάσεις συμπλήρωσης, αναμόρφωσης ή ότι άλλο θέλει στην τελική και βάζει το γενικόλογο μπλα μπλα για την επιτροπή … ?

Εμείς ως μηχανικοί λογικά πρέπει να σταματήσουμε από αυτή την στιγμή την διαδικασία με τον 4014? Διοτι σε ερώτημα του κάθε πελάτη ποσό θα είναι το πρόστιμο τι θα του λέμε? Τώρα κάπου τόσο άλλα όταν γράψουν τον νέο νόμο μπορεί να είναι κάτι άλλο?

Από την μια θέλουν να βρουν τρόπους και κίνητρα για να επιταχύνουν τις διαδικασίες και με αυτή την κίνηση ΜΑΤ τα πάντα, μα τα πάντα σταματούν από σήμερα τουλάχιστον για 2 μήνες μέχρι να βγει ο νέος νόμος που εξαγγέλλει.

Κατάλαβα λάθος εγώ?

Έτσι όπως το περιγράφεις δεν είναι «σημαντικό».

Το 500άρικο όμως που λες είναι η ελάχιστη καταβολή για οτιδήποτε μπει στην διαδικασία τακτοποίησης του 4014/11 + κόστος μηχανικού.

Κάτι σαν το κουβέρ το οποίο το ονομάζουν προκαταβολή η οποία ακόμα και μεγαλύτερη να είναι από το πρόστιμο είναι το ελάχιστο.

Αν κάνεις καλή αναζήτηση θα βρεις πολλά σχετικά ερωτήματα με απαντήσεις.

.....

σε ποιόν περισσότερο βλέπεις να πέφτουν οι ευθύνες

Στην πλατεία που είχε ελεύθερο χώρο για άλλο ένα αυθαιρετάκι.

.... Το πρόβλημα που δημιουργείται όμως είναι ότι για να γίνει η τροποποίηση της συστάσεως απαιτείται η ομόφωνη γνώμη όλων των συνιδιοκτητών του κτηρίου ....

Είναι πρόβλημα αρμοδιότητας να το λύσουν η ιδιοκτησία και ο συμβολαιογράφος, όχι του μηχανικού.

Χωρίς να έχω την νομική βεβαιότητα εγώ θα έστελνα την όποια επιστολή ή καταγγελία προς τον Δήμαρχο, με κοινοποίηση σε όλους τους άλλους.

Αν οι αυθαίρετες εργασίες συντελούνται τώρα θα μπορούσες να στείλεις και άμεσα στην αστυνομία για αυτόφωρη διαδικασία.

Εσύ ως μηχανικός δίνεις βεβαίωση ως θέση στάθμευσης, και ο συμβολαιογράφος κάνει τροποποίηση της σύστασης από αποθήκες σε θέσεις στάθμευσης.

Δεν είναι στην υποχρέωση σου να ελέγχεις αν υπάρχει αυτοκίνητο μέσα για να διαπιστώσεις την χρήση του, αρκεί η είσοδος να έχει το άνοιγμα των 2,20μ για γκαραζόπορτα.

Υπό προϋποθέσεις με τον ΝΟΚ επαρκεί ή μικρής κλίμακας ή και 48ωρη ενημέρωση απλά.

(είμαστε όμως σε άλλο θέμα πια)

Δες την κατ αρχήν, ακόμα και στην πρώτη σελίδα με τις παραδοχές θα το γράφει.

Αν έχει γλυτώνεις τον έλεγχο υπάρχοντος αν όχι τότε καλύτερα να σου απαντήσουν ΠΜ για το θέμα των στατικών.

Τώρα συνδυασμοί με ΝΟΚ για απαλλαγές στατικών είναι άλλο ζήτημα και δεν το έχω ακόμα δει προσεκτικά τον συνδυασμό που χρειάζεσαι.

Περγολιτσα καλή και στεγανή με κινούμενα μπας και σου κάνει? (σ αυτό έχω μπόλικες λύσεις)

...

...

Στατικά θα θεωρηθεί προσθήκη και θα χρειαστεί έλεγχος υπάρχοντος , ...

....

Στη στατική μελέτη της οικοδομικής άδειας υπαρχει πρόβλεψη έστω ενός ορόφου?

Άλλο η πολεοδομική νομοθεσία και άλλο ένας Αρχιτεκτονικός Οικοδομικός Κανονισμός. Όπως και άλλο ο κανονισμός σκυροδέματος, ΚΑΝΕΠΕ κλπ που έχετε.

Μη τα μπερδεύουν αυτά οι συνάδελφοι ΠΜ.

Επειδή όμως στην Ελλάδα δεν υπήρξε ποτέ ΑΟΚ οι εκαστοτε ΓΟΚ εισέρχονταν και σε θέματα αρχιτεκτονικής των κτιρίων.

Για το πω απλοϊκά στον δικό σας τομέα, φανταστείτε το υποθετικό (και ακραίο φυσικά σενάριο) να μη υπήρχε κανονισμός σκυροδέματος κλπ και οι εκαστοτε ΓΟΚ να έβαζαν και διάφορα άρθρα πώς να γίνει η στατική μελέτη, αφού δεν υπήρχε τίποτα άλλο πέραν των σπουδών στο αντικείμενο

Κούφο ε?

Ιάσωνα.

Δεν νομίζω (φυσικά δεν μπορώ να ξέρω σίγουρα τι έχει ο ΣΑΔΑΣ στο μυαλό του) ότι ο ΑΟΚ βγαίνει για να αντικαταστήσει τον ΝΟΚ. Άλλο το ένα άλλο το άλλο. Οι ομάδες εργασίας που συστήνονται θα το αντιμετωπίσουν νομίζω.

Υ.Γ.

Το να ξεκινήσει ομάδες εργασίας ο ΣΑΔΑΣ για το θέμα ΑΟΚ και αν καταφέρει να βγάλει κάποιο καλό ρεζουμέ δεν νομίζω πως είναι κατακριτέο.

Είναι σαν να βγει ο σύλλογος τοπογράφων να κάνει ομάδες εργασίας ή ο σύλλογος ΠΜ κάτι ανάλογο και οι άλλοι να του λένε γιατί το κάνεις?

Ας το κάνουν κι άλλοι ή ας κάνουν όλοι οι σύλλογοι μας πρωτοβουλίες χρήσιμες για τον τομέα τους.

Δεν ξέρω που ήταν Terry, μπορείς να τους ρωτήσεις.

Αλλά αυτό είναι το θέμα?

Στην ουσία τώρα της είδησης για πρόταση Αρχιτεκτονικού Οικοδομικού Κανονισμού έχω να πω ότι μακάρι να βγει κάτι το χρήσιμο διότι υπαρχει η ανάγκη.

Η ανάγκη είναι προφανέστατη από τις δεκάδες παραγράφων των ΓΟΚ και ΝΟΚ που αντί να ρυθμίζουν τα πολεοδομικά ελάχιστα ή μέγιστα για τα κτίσματα στην πόλη, από έλλειψη του εισέρχεται και σε θέματα ουσίας της αρχιτεκτονικής των κτιρίων.

Αποτέλεσμα αυτών των πρακτικών είναι να βγαίνει ο κάθε ΓΟΚ και τώρα ΝΟΚ και να ακολουθουν εκατοντάδες διευκρινιστικές ερμηνείες, εγκύκλιοι, προσθήκες.

Το παρελθόν και των ΓΟΚ μας έχει δείξει ότι οσο περισσότερες ερμηνείες, διευκρινήσεις και εγκύκλιοι βγαίνουν τόσο γεωμετρικά ανεβαίνουν και τα παραθυράκια και τα φινιστρίνια στην εφαρμογή τους.

Οπότε θα θελα να αποκτήσουμε έναν πραγματικό καλό Αρχιτεκτονικό Οικοδομικό Κανονισμό για την Ελλάδα και όχι την οικοδομική του Νόϊφερ.

Φυσικά κανένας κανονισμός δεν αντικαθιστά μια καλή αρχιτεκτονική μελέτη αλλά στην Ελλάδα έχουμε καταντήσει ώστε πολλοί συνάδελφοι μηχανικοί να νοούν ως σχεδιασμός του κτιρίου την εξής διαδικασία.

Βάζει το οικόπεδο κάτω, αφαιρεί τις απαιτούμενες από τους ΓΟΚ διαστάσεις και αποστάσεις που πρέπει να αφήσει και ότι περισσεύει το κτίζει. Πόσο % έχω δικαίωμα για εξώστες ή για ΗΧ, βαλε να έχουμε βαλε και ένα τζάκι που πουλαει πιο εύκολα η αντιπαροχή.

Αυτό ονομάζεται πρακτικότητα και ρεαλισμός.

Το αποτέλεσμα ας κοιτάξουμε όλοι δίπλα μας και θα το δούμε στο 99% των δομηματων.

Παρότι δε, ότι αντί για αρχιτεκτονική στα κτίρια εφαρμόζουμε πολεοδομική στις κατασκευές μας, και παρότι έχουμε από τα πιο πυκνογραμμένα πολεοδομικά νομοθετήματα (νομίζω) παγκόσμια, έχουμε και τις περισσότερες πολεοδομικές παραβάσεις απ όλους.

Σίγουρα ακόμα κι αν αποκτήσουμε έναν άριστο Αρχιτεκτονικό Οικοδομικό Κανονισμό δεν θα λυθούν τα προβλήματα δια μαγείας, αλλά αφού από οικοδομική δραστηριότητα αυτό το φεγγάρι είμαστε στο 0… ευκαιρία να οργανωθούμε λίγο.