Μετάβαση στο περιεχόμενο

Didonis

Συντονιστής
  • Περιεχόμενα

    8.503
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    74

Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από Didonis

  1. 1 ώρα πριν, Kadmos said:

    ... Δηλαδή πως συμπεριφέρεται στη πράξη το μπετο που του εχει ρίξει πολυ νερο στη βαρελα και έχουν μείνει αδρανή μετα μονα τους ...

    στο μέγα ερώτημα η απάντηση είναι θα μάθουν κολύμπι.

    38 λεπτά πριν, Kadmos said:

    .. θα με επηρεάσει πολυ ψυχολογικά ...

    για θέματα ψυχολογίας και ψυχανάλυσης θα πρέπει να απευθυνθείς σε φόρουμ Ψυχολογίας και Ψυχολόγων (αν υπάρχουν).

    Εδώ είναι Φόρουμ Μηχανικών και είμαστε αναρμόδιοι.

     

    Το θέμα έχει εξαντληθεί και κλειδώνει.

  2. 53 λεπτά πριν, JohnnyHoliday said:

    ...Το cadομετρημένο βγήκε ίδιο ...

    από κάποιες δικές μου εμπειρίες με νόμο του Ήρωνα σπάνια θα βγει 100% στο δεύτερο δεκαδικό....

    Μόνο αν βάλεις διαστάσεις πχ στο εξελ με 3ο και 4ο δεκαδικό μπορεί θα βγουν ίδια.

    Εδώ που τα λέμε και αφού πια στα σχέδια που ανεβάζουμε στις ΥΔΟΜ υποχρεωτικά έχουν και το dwg αρχείο (για να μπορούν να ελέγχουν όπως λένε) θα έπρεπε να γινόταν αποδεκτό η επιμέτρηση μεγάλης ακρίβειας που έχουμε με εντολές Aria κλπ....

  3. 2 ώρες πριν, Kadmos said:

    ...

    Τι μπορεί να παθει δεδομένου οτι το χωμα ειναι σκληρο;....

    20 λεπτά πριν, Kadmos said:

    ... Δηλαδή πως συμπεριφέρεται στη πράξη το μπετο που του εχει ρίξει πολυ νερο στη βαρελα ....

    το όλο θέμα έχει μεγάλη μα μεγάλη πλάκα.....

    και ιδιαίτερα χρήσιμο για συμπεράσματα γιατί στην ουσία είμαστε ακόμα "βράσε όριζα" ....

    Δεν νομίζω πως χρήζει κάποιο άλλο σχολιασμό όλο αυτό το "πράγμα"

  4. πάω να δω Άκη....

    Αν έχει απάντηση εκεί θα ενημερώσω και εδώ.

     

    Εδιτ 01

    Υποθέτω το πιο σχετικό είναι αυτό που αναφέρεις κι εσύ.

    >>

    21. Δύναται να συνταχθεί ΗΤΚ σε ακίνητο που έχει υπαχθεί στον ν. 4495/2017 και εκκρεμεί η έγκριση από την αρμόδια επιτροπή; Σύμφωνα με το άρθρο 3, παρ.4 της ΥΑ ΥΠΕΝ/ΔΕΣΕΔΠ/7577/105 (ΦΕΚ 334Β /29.01.2021), ΗΤΚ μπορεί να συνταχθεί σε ακίνητα με αυθαίρετες κατασκευές, για τα οποία εκκρεμεί η έγκριση επιτροπής του άρθρου 116 ή του άρθρου 117 του ν. 4495/2017, μετά την υποβολή αίτησης στην επιτροπή, την καταβολή ποσοστού 30% του συνολικού ποσού προστίμου και την επισύναψη στο σύστημα δηλώσεων αυθαιρέτων των απαιτούμενων δικαιολογητικών, εξαιρουμένων αυτών που αφορούν στο στατικό έλεγχο των παραβάσεων, τα οποία υποβάλλονται στην προθεσμία του άρθρου 99 του ν. 4495/2017.

    Στην περίπτωση αυτή η δήλωση παραμένει σε «Αρχική υποβολή».

    Στην καρτέλα «Πράξεις» της ΗΤΚ, σε συνέχεια του α/α δήλωσης καταχωρίζετε στο πεδίο «Πρόσθετα Στοιχεία» το σχόλιο «Σε αρχική υποβολή με εξόφληση 30% του προστίμου και πληρότητα δικαιολογητικών». Τυχόν απαίτηση ΜΣΕ περιγράφεται στο αντίστοιχο πεδίο. Επίσης, εξηγείτε σαφώς στην Τεχνική περιγραφή ότι αφορά έκδοση Πιστοποιητικού πληρότητας Ταυτότητας Κτιρίου/Διηρημένης Ιδιοκτησίας μετά την εξόφληση του 30% του προστίμου & προ έγκρισης της Επιτροπής, κατ' εφαρμογή των οριζομένων στην παρ. 6 άρθρου 116 ή παρ. 5 άρθρου 117, κατά περίπτωση, και στην παρ. 2ζ άρθρου 82 του ν. 4495/2017.

    <<

     

  5. Έχω ακίνητο εκτός σχεδίου και κατηγορία 5 σε υπαγωγή στον 4497/17 και είναι σε αναμονή να λάβει την έγκριση Αρχαιολογίας για την ζώνη που βρίσκεται.

    Τώρα έχει ζητηθεί να γίνει μεταβίβαση άρα και ΗΤΚ

    Γνωρίζουμε αν μπορεί να προχωρήσει ή πώς να προχωρήσει η ΗΤΚ για να γίνει η μεταβίβαση με εκκρεμότητα ακόμα την Υπαγωγή αφού δεν έχει λάβει ακόμα το οκ από Αρχαιολογία ?? (με τις συνηθισμένες μεγάλες καθυστερήσεις που έχει) 

    Το ακίνητο αφορά γήπεδο εκτός σχεδίου μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο και το προς τακτοποίηση ξύλινη προκατασκευασμένη κατασκευή ακίνητο περίπου 50τ.μ.

  6. Ναι…. Δεκτό κι αυτό που βρήκες.

    Φυσικά υπάρχουν διαφορές το τι είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα και τι είναι σε πιο συγκεκριμένο βάθος σπουδών πάει η κάθε επιστήμη.

    Και ακόμα υπάρχει ένας τεράστιος αχτραμάς στην Ελλάδα με τα επαγγελματικά δικαιώματα.

    Αν πρόσεξες εγώ είμαι αρχιτέκτονας και όχι Μηχανολόγος άρα με λίγη υπομονή πιθανά να υπάρξουν και απαντήσεις και από πιο αρμόδιες ειδικότητες (Μηχανολόγοι / Ναυπηγοί) να σου απαντήσουν για το ουσιαστικό περιεχόμενο σπουδών και τις δυνατότητες προεκτάσεων αυτών σε κάθε τομέα….

    αλλά και για τα δικαιώματα ή τους τομείς που θα μπορείς να μπεις.

    Οπότε υπομονή και μη μπερδεύεις τα επαγγελματικά δικαιώματα στα άπαντα…..

  7. 11 λεπτά πριν, adrizis said:

    ... τα επαγγελματικά δικαιώματα του ναυπηγού και του μηχανολόγου, ...

    Το ένα εδράζεται περισσότερο σε μηχανισμούς κατασκευές στην θάλασσα ...

    Το άλλο περισσότερο στο έδαφος χώμα κλπ ......

     

    Υ.Γ.

    και καλώς όρισες σιγά σιγά στους Μηχανικούς.... όπου και να πατάς

    Όταν μπεις στη σχολή σου να θυμηθείς να βάλεις και την ειδικότητα που διάλεξες και κρατάς και το Φοιτητής μέχρι να πάρεις το Δίπλωμα

     

     

  8. Δεν ξέρω η εικόνα που έχεις ανεβάσει του κτηματολογίου με ποια εφαρμογή του κτηματολογίου την βλέπεις...... δεν έχεις καθαρό περίγραμμα.

    Γράψε συντεταγμένες Χ,Ψ που σου δείχνει μπας και μπορέσω να σου βγάλω τι περίγραμμα δείχνει το κτηματολόγιο.

    Πέραν αυτού και αν υπάρχουν σφάλματα μεταξύ πραγματικότητας - τίτλων και κτηματολογίου και μπορεί να αποδειχθεί υπάρχει και η διαδικασία Γεωγραφικών Μεταβολών στο Κτηματολόγιο που ο Μηχανικός σας θα σας κατευθύνει.

     

    Υ.Γ.

    Υποθέτω ότι εσυ θες το Ε23 και όχι το Νεκροταφείο

  9. 1 ώρα πριν, GeorgeS said:

    ...

    @Didonis  τα container είναι εκει δηλωμένα για προσωρινή χρήση ....

    Άρα είναι αυθαίρετα αφού η χρήση τους είναι για εργάτες Βιομηχανίας ή Βιοτεχνίας και όχι κάτι το εργοταξιακό έργο 

    Άρα μελέτες παθητικής και ενεργητικής πυροπροστασίας δεν υπάρχουν.

    Να κάνετε ευχή να μη συμβεί κάτι διότι θα τρέχουν όλοι οι εμπλεκόμενοι και δεν θα φτάνουν. Αυτό ξέρω εγώ.  

    1 ώρα πριν, GeorgeS said:

    ....Το πως γίνεται η όδευση ενός παροχικού καλωδίου δεν νομίζω ότι εξαρτάται (επιμένω) από τη χρήση του κτιρίου.....

    Δεν θα σου κάνω εγω (αρχιτέκτονας) υπόδειξη πως να γίνουν οι οδεύσεις καλωδίων...... Συ είσαι ο ειδικός επ αυτού

    Η χρήση που ανέφερα αφορά τι οφείλει να ελέγχει με βάση την Νομοθεσία ο Τεχνικός Ασφαλείας. 

    Υποθέτω δεν το έχεις δει καν για να λες δεν υπάρχει σχέση με την χρήση του ακινήτου.

     

    Κατά τ άλλα δες με προσοχή τι σου έγραψαν και οι άλλοι συνάδερφοι που αν μη τι άλλο την έχουν διαβάσει την νομοθεσία.

    Ειλικρινά δεν έχω κάτι να προσθέσω πέραν της ευχής να μη έχετε κάποιο πρόβλημα εκεί.... κι ας μη ξεκινήσει από το καλώδιο στο δέντρο...... ας είναι απ οτιδήποτε άλλο.

    Ο Τεχνικός Ασφαλείας αφού σας το έγραψε δεν θα είναι υπόλογος.

  10. 19 λεπτά πριν, ppanag said:

    Σε ιδιωτικό βιομηχανικό χώρο ο επιχειρηματίας έπρεπε ...

    με τόσο έπρεπε έχω απορία αν ο Τεχνικός Ασφαλείας ζήτησε να δει σε σχέδια Οικοδομικής Άδειας αν υπάρχουν τα Container Isobox που είναι μόνιμοι χώροι εργασίας και εργαζόμενοι σε σταθερή βάση σ αυτά, αν έχουν προβλεφθεί εγκεκριμένες μελέτες Παθητικής και Ενεργητικής Πυροπροστασίας ...

    Ειδικά αφού αφορά Βιομηχανικό χώρο.

     

    Υ.Γ.

    5 ώρες πριν, GeorgeS said:

    ...Τώρα τι χρήση έχει δηλωθεί δεν το ξέρω γιατί μας κάλεσαν γιαυτό το θέμα.. αλλά δεν νομίζω ότι παίζει ρόλο αυτό.....

    Αν έστω απλά δεις τα βασικά της σχετικής νομοθεσίας θα ανακαλύψεις ότι ΝΑΙ παίζει ρόλο.

  11. 46 λεπτά πριν, GeorgeS said:

    ... εγώ λέω, όταν σε κάτι σπίτια με κήπους και δέντρα .....

    ...εκεί γιατί δεν λέει τίποτα ο τεχνικός ασφαλείας ?..

     

    σε σπίτια και τους κήπους τους δεν προβλέπεται η υποχρέωση Τεχνικού Ασφαλείας.

     

    Η υπαίθρια "εγκατάσταση" σας τι χρήση ή λειτουργία παρέχει. Με βάση και αυτό οφείλει ο Τεχνικός Ασφαλείας να συμπληρώνει το σχετικό βιβλίο με τις όποιες παρατηρήσεις του

    Με αυτό ξεκινάς και εσύ με ειδικότητα Ηλ/γος Μηχανικός  που δηλώνεις και θα βρεις τους σχετικούς κανονισμούς και νομοθεσίας.

  12. 1 ώρα πριν, littlejulie said:

    ...λωρίδας τοίχου με υαλοτουβλο (κανονικό, όχι ανοιγμένο) σε κοινό όριο,...

    Δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα καλά τι αυθαιρεσία έχει, το πιο πιθανό όμως είναι να σας υπολογίσει την αξία της αυθαιρεσίας με αναλυτικό προϋπολογισμό αφού δεν έχεις υπερβάσεις ΣΔ, ΣΚ κλπ

    και αν είναι μικρό το πόσο αν κατάλαβα καλά να σας πάει με το ελάχιστο (νομίζω 500€) + φυσικά 1/2 ανά έτος διατήρησης με βάση την ημερομηνία που θα προσδιοριστεί ότι έγινε η αυθαιρεσία μέχρι να αφαιρεθεί με νόμιμες διαδικασίες. 

    Ενδεχόμενα ο ιδιοκτήτης να έχει και Ποινικό Δικαστήριο και να ΄φαει από τον την Πρόεδρο 20 μέρες με εξαγορά.

    + φυσικά τα κοστολόγια για εσένα ως Μηχανικός και ενδεχόμενα δικηγόρο 

    * * * * 

    On 25/10/2022 at 5:06 ΜΜ, Arche said:

    .... βγήκε η άδεια της το 97 κοντά στον Δήμο Αθηναίων, μπορεί τώρα με τον ΝΟΚ να επαναυπολογιστεί η δόμηση που έχει χτιστεί στο ακίνητο με ΝΟΚ ώστε να προκύψουν κάποια μέτρα να κάνω ένα μικρό, 15τμ σε ένα ισόγειο μαγαζί??

    Μπορείς να το ξανά υπολογίσεις με βάση τον ΝΟΚ και αν ναι ή όχι έχουν κάνει και υπερβάσεις αυθαίρετες αλλά θα πρέπει να βγει ότι έχεις υπόλοιπο Συντελεστή Δόμησης.

    Όμως αν δεν είναι όλο το κτίριο ένας ιδιοκτήτης και το κατάστημα που θες να κάνει προσθήκη πατάρι είναι διηρημένη ιδιοκτησία πως θα αποκτήσει όλο τον υπόλοιπο Συντελεστή αυτό και όχι όλοι?

    Επικουρικά αν υπάρχει και υπόγειο κάτω από το κατάστημα το πατάρι θα απαιτήσει νέα στατική μελέτη για όλο το κτίριο

     

    και ναι.... τώρα το είδα και σου γράφω και μάλλον θα πέταξε το πουλάκι ......(που και να ήθελε να πετάξει δεν μπορούσε)

  13. 55 λεπτά πριν, getsakna said:

    ..Για φύτευση δεν ανέφερε τίποτα η άδεια..

    Στο Διάγραμμα Κάλυψης δεν δείχνει την επιφάνεια φύτευσης και τον σχετικό υπολογισμό?

    ή έστω στις κατόψεις Ισογείου στάθμης με τον περιβάλλοντα χώρο?

     

      

    1 ώρα πριν, getsakna said:

    ...πρόκειται να βγεί ΕΕΜΚ για κατασκευή στεγάστρου στον ακάλυπτο (σε τμήμα του) και ενα τμήμα του θα χρησιμοποιηθεί ως πάρκινγκ. Απαιτείται δέμσευση συμβολαιογραφική?

    εφόσον στην Αρχική Οικοδομική άδεια δεν υπήρξε πολεοδομική απαίτηση δέσμευσης θέσεων στάθμευσης και συ τώρα δεν κάνεις προσθήκη που επηρεάζει τον πληθυσμό, πολεοδομικά δεν υπάρχει υποχρέωση δέσμευσης ανοικτής θέσης στάθμευσης.

    Αν επιθυμεί να το κάνει η ιδιοκτησία για άλλους λόγους δεν είναι απαγορευτικό να το κάνει και δεν αφορά την μικρής κλίμακας που βγάζεις τώρα.

  14. 4 λεπτά πριν, Αρτεμης Κλ said:

    .... ποσο θα κοστίσει ολο αυτο ...

    Δεν είναι επιτρεπτό αναζήτηση και να δοθούν τιμές υπηρεσιών Μηχανικών στο Δημόσιο Φόρουμ από τους κανόνες.

    Αναθέτεις σε Τεχνικό Γραφείο Μηχανικών της επιλογής σου θα έχεις τις απαντήσεις

    Το θέμα κλειδώνει μέχρι να το δει αρμόδιος συντονιστής.

  15. 3 λεπτά πριν, ΣΙΟΚΑΣ said:

    Εφόσον το αρχικό κτίριο είναι προ του 1955  ...

    το θεωρεί ως άδεια ότι κατασκευάστηκε προ 1955......

    Άρα όλα τα άλλα πάνε ως χωρίς οικοδομικής άδεια

      

    2 λεπτά πριν, ΣΙΟΚΑΣ said:

    ...,που είναι κατ.5 , μπορεί να γίνει νομιμοποίηση?

    μόνο αν είχες κάνει αρχική υποβολή με πληρωμένο το παράβολο πριν 2 περίπου χρόνια.

    Τώρα όχι μέχρι να αλλάξει (αν αλλάξει και πως θα αλλάξει) ο νόμος.....

    Ατύχησε πες του τόσο που το άφησε....

    Υπομονή 

     

    Τ.Γ.

    και μη κάνεις απαντήσεις στον εαυτό σου. Μπορείς να κάνεις έδιτ

    • Like 1
  16. 1 ώρα πριν, Vasilis Petralwna said:

    ... (συμβολαίου, τοπογραφικού συμβολαίου/Οικ. Αδείας κλπ) ...

    Να υποθέσω ότι αυτά είναι με παλιά ημερομηνία....

    Στην ουσία μεταβιβάζονται τα πραγματικά όρια που υπάρχουν ΣΗΜΕΡΑ.

    Το οποίο σημαίνει νέο ή πρόσφατο Τοπογραφικό με τις διατάξεις που ισχύουν σήμερα και την επιφάνεια που τα μετρήσει.

    Ειδικά αν τα όρια του Γηπέδου είναι καλά υλοποιημένα και ισχυρά κλειδώνει αυτό και ότι βγάλει.

    Αναθέτεις σε Τοπογράφο Μηχανικό της περιοχής σου ή σε οργανωμένο Τεχνικό Γραφείο να προβούν σε μέτρηση και σύνταξη του Τοπογραφικού.

    Θα απαιτηθεί και για την μεταβίβαση. (με ΚΗΔ, έλεγχο Δασικής κλπ)

  17. On 22/6/2023 at 3:09 ΜΜ, Didonis said:

    ...

    Με το Διάγραμμα Δόμησης της Άδειας που κτίζουν το οποίο έχει και τις συντεταγμένες σε ΕΓΣΑ του περιγράμματος του κτηρίου τσεκάρατε?

    Έχεις τα επίσημα σχέδια? 

    Αν όχι σου συνιστώ να το κάνεις 

    ...

    8 λεπτά πριν, Faethon11 said:

    ..Στο εγκεκριμένο σχέδιο (ΔΚ ή Τοπογραφικό) ..

    είναι και ο λόγος που από την αρχή τον ρώτησα αυτό αλλά ακόμα δεν είδα απάντηση ..... 

  18. 7 λεπτά πριν, κωστας072 said:

    Πάντως δυστυχώς δεν υπάρχει όψη...

    γιατί δυστυχώς.... αφού δεν έχει τότε δεν έχεις και εσύ να ελέγξεις αν τα παράθυρα της πίσω όψης ξεκινούν από το δάπεδο ή απο 90εκ,,,,,

    Σε τελική ανάλυση πορτοπαράθυρα αυτού του τύπου με προστατευτικό κάγκελο δεν είναι σπάνιο γεγονός (έδιναν περισσότερο φωτισμό και δυνατότητα να κρεμάς και κάνα σεντονάκι εκεί να στεγνώσει) και πας με ότι δείχνουν τα επίσημα σχέδια κατόψεις, τομές, όψεις.

    Οπότε τέλος μ αυτό ..... 

    • Like 1
  19. 3 ώρες πριν, tetris said:

    Πράγματι, αστείο ποσό ανά 5ετία...

    αξιοπρεπέστατο θα έλεγα......

    Διότι το καλαμπούρι που έμαθαν όλοι οι άλλοι να πληρώνεις σχεδόν όλο το πρόγραμμα ξανά σε 3 ετήσιες συντηρήσεις (και καλά) δεν μου κάθεται καλά.

     

    Επικουρικά για το ίνσφοτ και έγω θα ήθελα να μεγαλώνει και πριν κάνει κάποια αλλαγή να με ρωτάει να σώσει.... αλλά είναι μικρό το κακό

    Στα θετικά του είναι ότι όποτε τηλεφώνησα αμέσως απαντάει και άμεσα δίνει λύσεις ή επεξηγήσεις ....

    (άρα μάλλον σε μερικούς μήνες ή του χρόνου θα ΄δωσω κι εγω το έμβασμα.....  έχω και την εφαρμογή αυθαίρετα μαζί)

    • Upvote 1
  20. 46 λεπτά πριν, κωστας072 said:

    ...Το μεγαλύτερο θέμα μου είναι με αυτήν την μπαλκονόπορτα που ....

    Πρόβλημα με το παράθυρο που ξεκινά από το δάπεδο δεν έχεις και δεν είχες από την αρχή. Τσεκ και την πίσω όψη αν θες αν το δείχνει με πρέκι ή όχι στην τελική.

    Το τι γράφουν οι τεχνικές εκθέσεις δεν καθορίζει το τι δείχνουν τα σχέδια. Και στην πράξη έχουν καταντήσει να είναι η χαρά των συμβολαιογράφων διότι μονο το λεκτικό εκεί προσέχουν αν τους καλύπτει τα ιδιοκτησιακά κενά που έχουν από τους τίτλους παρά το πραγματικά υφιστάμενο ακίνητο. Επικαλούμενοι το κείμενο του Μηχανικού στην ΤΕ για την δική τους αποφυγή ευθυνών.

    Η βασική ανησυχία των συμβολαιογράφων είναι πως να μη έχουν ευθύνη για όλα τα "τρελά" και κουκουρούκου "περιγραφικά" είχαν και έχουν τα παλιά τους συμβόλαια που κατάπιναν όχι μόνο την Κάμηλο αλλά και τον Καμηλιέρη....

    Το βασικό που αφορά εσένα ως Μηχανικό είναι υπάρχει Σχέδιο νέας κάτοψης με την νέα διαμόρφωση έχει  να το έχει ανεβάσει στην υπαγωγή.

    Εσύ αν κάνεις ΗΤΚ θα πρέπει να τις συγκρίσεις και ελέγχους σου να τις κάνεις με αυτό το σχέδιο (σε συνδυασμό φυσικά με της Άδειας)

    Κατά τα άλλα αν το ακίνητο πάσχει ή λύνουν τα ελαττώματα ή ας το κάνουν ότι θέλουν. Ότι υπογράψεις από δω και πέρα σημαίνει ότι το έλεγξες εσύ και έχεις εσύ την ευθύνη για όλα τα επόμενα χρόνια.

  21. Και δεν είναι και δεν το δείχνει η κάτοψη ώς εξώστης.

    Πέραν αυτού όμως αν σχέδια (αν κατάλαβα καλά) δείχνει ένα δωμάτιο περισσότερο ή λιγότερο από την πραγματική κατάσταση τότε αυτό ΔΕΝ άλλαξε την επιφάνεια του Διαμερίσματος??

    Αυτό δεν το έδειξαν στους τίτλους??

    Αυτό αν η υφιστάμενη κατάσταση του διαμερίσματος έχει και διαφορετική περιγραφή αλλά και διαφορετική επιφάνεια από τα αναγραφόμενα στου τίτλους νομίζω είναι σημαντικό πρόβλημα ακόμα και ταύτισης του ακινήτου.

  22. 7 λεπτά πριν, Kouvman said:

    ....

    Κρίνεται σώφρον να διακόπτεται η λειτουργεία ενός προγράμματος χωρίς λόγο και η εταιρία να ζητάει χρήματα (30+ΦΠΑ) για να το ξαναενεργοποιήσει; ...

    παράξενο αυτό που γράφεις

    Το έχω και είναι V.12.4 το άνοιξα μόλις τώρα και δεν μου ζητάει τίποτα !!??

    δουλεύει κανονικά 

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.