Didonis

Αν θες να κάνεις οικία θα αφορά οικία, αν θες να κάνεις μάντρα θα αφορά μάντρα.

Μάντρα σκέτο και εκεί μια στέγη στον αέρα αλλά που θα ακουμπά σε παλιό τοίχο είναι σαν το ανέκδοτο τι κάνει νιάου νιάου στους κεράμους.

Θα σε καθοδηγήσει ο μηχανικός σου που θα χρειαστείς για την οικοδομική άδεια, και φυσικά θα πρέπει να λυθεί και το θέμα ιδιοκτησίας που είναι αμφίσημη ακόμα αφού δεν έχεις καν τίτλο στα χέρια σου.

Τοπογραφικά, συμβολαιογράφους κλπ…

ξεκίνα με το Α που σου είπα και θα τα βρεις όλα τα εμπλεκόμενα ζητήματα που είναι αρκετά για να μπορείς να τα λύσεις με ερωτήσεις σε ένα φόρουμ.

....Και ποιος εκανε την εφαρμογη?

....

....

-Πως πρεπει να κινηθω προκειμενου να μετατρεψω το μαντρι σε σπιτι?

....

Πρώτη κίνηση να βγάλεις Άδεια Δόμησης.

Όλα τα άλλα έπονται και θα είναι ζητήματα της Άδειας που θα έχεις.

Αν δεν κάνεις την 1^η κίνηση θα είσαι παράνομος και δεν είναι δυνατόν σε δημόσιο φόρουμ μηχανικών να δίνουμε συμβουλές πώς να γίνει η παρανομία.

..... ακόμα και η θέση του κλιμακοστασίου είναι αλλού!!!

.... Μήπως επειδή είναι οροφοδιαμερίσματα, δεν αλλάζουν τα μ2 κάθε ορόφου ούτε το περίγραμμα και θεωρητικά δεν έχει παρανομία? .....

...

Με θέση κλιμακοστασίου αλλού κατά 90% και όλα τα στατικά είναι αλλού για αλλού πια οπότε «θεωρητικά» όπως λες ξεχνάς το δεν έχει παρανομία.

Όλες μαζί δύσκολο διότι κατ αρχήν πρέπει να πας ανά αυτοτελή ιδιοκτησία αφού λες 3 διαφορετικά διαμερίσματα.

Ναι μπορείς μεν αλλά το θεωρώ δύσκολο σενάριο με κόστος σημαντικό.

Αφού δεν την έχεις τακτοποίηση την συγκεκριμένη παράβαση (αν υπαρχει φυσικά) τότε θα πρέπει να βάλουν και πρόστιμο κλπ όπως σου προανέφερα.

Επικουρικά δε αφού ήδη έχεις εντάξει το ακίνητο στον 4014 ακόμα και οριστική υποβολή αν είναι κάνε μια συνεννόηση με το ΤΕΕ να στο ξεκλειδώσουν για να περάσεις και αυτή την παράβαση οπότε μετά το πας και με το άρθρο 22.

Τώρα αν έχεις άλλους ειδικούς λόγους που δεν θες τον 4014 δεν ξέρω τι να σου προτείνω.

Όπως αντιλαμβάνεσαι υπάρχουν σενάρια. Εσύ πρέπει να επιλέξεις το πιο ορθό για την περίπτωση του ακινήτου σου.

Το σημαντικότερο απ όλα είναι να δείχνεις τα πάντα σωστά στο τέλος και ότι βγει.

...

...Υπάρχει κάποιο ΄΄παραθυράκι΄΄ στον ΓΟΚ

...

Στα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας που τα δείχνει τα υποστυλώματα?

Ως είναι κατασκευασμένα ή διαφορετικά?

Αν είναι διαφορετικά τότε έχεις παράβαση της πολεοδομικής άδειας ανεξάρτητα οπότε πας υποχρεωτικά με 4014/11.

Το παράθυρο που ζητάς θα σου ήταν χρήσιμο μόνο στην περίπτωση που αναζητάς νομιμοποίηση της υπέρβασης, αλλά κι εκεί πάλι συνήθως βολεύει η ένταξη στον 4014 και μετά εφαρμογή του άρθρου 22 για να μη έχεις πρόστιμα αυθαιρεσίας και διατήρησης..

.... να παρεις και απαλλαγη απο το ΦΕΜ.

Και μια επισκεψη στο ΤΕΕ.

Αυτά τα τόσο απλά στην Αθήνα δεν είναι τόσο απλά.

Μισό πρωινό υποθέτοντας ότι η ΔΟΥ είναι κοντά στην Έδρα σου

+ ένα πρωινό για να πας κέντρο για ΤΕΕ και να γυρίσεις.

Και στις δυο περιπτώσεις παρκαρίσματα σχεδόν αδύνατα άρα πας σε παρκινγκ και στις δυο περιπτώσεις οι πιθανότητες να πας και κάτι να έχει συμβεί (από διαδήλωση 60 ατόμων στην Σταδίου πχ) και να γυρίσεις άπρακτος.

Οπότε ρωτώ εγώ τι κοστολόγιο θα είχε ένας υδραυλικός για μιάμιση μέρα απασχόλησης, όταν την μια ώρα για ένα ξεμπούκωνα νεροχύτη θα το χρεώσει ένα 50αρικο.

(σόρυ για το οφφ τόπικ)

Δεν κατάλαβα ποιον συσχετισμό αναζητάς για όρους δόμησης με χώρο συνάθροισης κοινού.

.... με τσιμπήσει η πολεοδομία αλλά δεχθώ να το κατεδαφίσω αμέσως γλιτώνω τα πρόστιμα;

OXI.

Θα τα πληρώσεις ακριβά τότε.

Συμφωνώ και εγώ ότι η παρέμβαση και σωστή είναι αλλά και αναγκαία και ακόμα πιο σωστά θα είναι πριν αποφασίζουν όσοι αποφασίζουν να ακούν τα συλλογικά όργανα των μηχανικών και όχι μόνο τις παρεμβάσεις που έχουν στους διάδρομους, στα καφέ και αλλού.

....

....

1. Ενισχύει την εμπλοκή και άλλων υπηρεσιών (ΥΠΠΟ, Δασαρχείο κλπ) σε περιπτώσεις μικρής σημασίας εργασιών, σε αντίθεση με την πρόθεση του νομοθέτη για διευκόλυνση του πολίτη, με αποτέλεσμα την αύξηση τη γραφειοκρατίας και την μείωση της παραγωγικότητας.
   

...

...

Παράδειγμα, δεν είναι δυνατόν να εξηγήσω διαφορετικά την ουσιαστική κατάργηση του πνεύματος της 48 ενημέρωσης για εργασίες που προέβλεπε ο ΝΟΚ με την οδηγία, αν δεν την συνδυάσω αυτή την κατάργηση με παρέμβαση από το βαθύ χέρι της «αρχαιολογίας» του ΥΠΠΟ.

Δεν είναι δυνατό δηλαδή επειδή ασχολούνται με τα αρχαία να πρέπει και όλα να πηγαίνουν με ρυθμό αρχαίο και να έχει παρέμβει σε μερικές πολεοδομίες για αυτό το ζήτημα από όσα έμαθα από τρίτο άτομο.

Δεν είναι δυνατόν επειδή εδώ και 100 χρόνια με την αιτιολογία έλλειψης πόρων δεν έχουν καταφέρει να καταγράψουν τι και που υπάρχει από αρχαιολογικό ενδιαφέρον στην επιφάνεια της γης να πρέπει κάποιος ο οποίος θέλει να βάψει τα κάγκελα στο σπίτι του να εμπλέκεται και το ΥΠΠΟ.

Με νοοτροπίες σαν αυτές που έχουν ως ουσιαστικό αίτιο την διοικητική ανικανότητα δημιουργούν την ροπή προς την «αυθαιρεσίας» και την παραβατικότητα της ελληνικής κοινωνίας.

Η πρόσφατη οδηγία του ΥΠΕΚΑ για την ερμηνεία του Ν.4067/12 Νέος Οικοδομικός Κανονισμός σε συνδυασμό με την συνεχιζόμενη αδράνεια των υπηρεσιών του για βελτίωση των από καιρού διαπιστωμένων και διατυπωμένων προβλημάτων του Ν.4030/11 «Νέος τρόπος έκδοσης αδειών δόμησης, ελέγχου κατασκευών και άλλες διατάξεις»

• Οδηγούν σε ουσιαστική αδυναμία εφαρμογής και λειτουργίας και των δύο νόμων.
  
• Εκθέτουν συναδέλφους μηχανικούς σε πελάτες και εργοδότες, λόγω αδυναμίας διεκπεραίωσης συνήθων υποθέσεων, πλήττουν το επιστημονικό τους κύρος και τους εμπλέκουν σε απαράδεκτες γραφειοκρατικές διαδικασίες.
  

Η οδηγία για την εφαρμογή και ερμηνεία των διατάξεων του Ν.4067/12 σε πολλά σημεία της αντίκειται στο πνεύμα του νομοθέτη, όπως τουλάχιστον αυτό παρουσιάζεται στην αιτιολογική έκθεση του Νόμου. Συγκεκριμένα:

1. Διαφοροποιεί την πρόθεση του νομοθέτη, όπως αυτή περιγράφεται στο πνεύμα και το γράμμα του νόμου με τον τρόπο που αποδίδεται η ερμηνεία άρθρων όπως τα 2, 4, 11.
    
   
2. Επιτείνει τη δυνατότητα επιλεκτικής χρήσης και ερμηνείας διατάξεων από τους ελεγκτές μεγεθύνοντας την ασάφεια της πολεοδομικής νομοθεσίας (πχ άρθρο11), με αποτέλεσμα τους γνωστούς κινδύνους διαπλοκής και διαφθοράς.
    
   
3. Ενισχύει την εμπλοκή και άλλων υπηρεσιών (ΥΠΠΟ, Δασαρχείο κλπ) σε περιπτώσεις μικρής σημασίας εργασιών, σε αντίθεση με την πρόθεση του νομοθέτη για διευκόλυνση του πολίτη, με αποτέλεσμα την αύξηση τη γραφειοκρατίας και την μείωση της παραγωγικότητας.
   

Ταυτόχρονα οι υπερβολές και οι αστοχίες του Ν.4030/11, όπως:

1. Η απαίτηση σύνταξης διαγράμματος δόμησης σε κατεδαφίσεις ή σε περιπτώσεις που δεν υπάρχουν μεταβολές των ελεγχομένων μετρικών στοιχείων του διαγράμματος (χρωματισμοί, εσωτερικές διαρρυθμίσεις κλπ)
    
   
2. Η απαίτηση σύνταξης εξαρτημένων τοπογραφικών σε περιπτώσεις προσθηκών σε νομίμως υφιστάμενα κτήρια όπου υφίσταται εγκεκριμένο τοπογραφικό διάγραμμα.
    
   
3. Η ατελής θεσμοθέτηση των Συμβουλίων Αρχιτεκτονικής (ΣΑ) και ΣΥΠΟΘΑ (δεν ορίζεται ο φορέας που υπάγονται), η προβληματική τους σύνθεση και η εκ των πραγμάτων αδυναμία συγκρότησής τους σε πολλές περιφέρειες, λόγω έλλειψης προσωπικού.
    
   
4. Η συνεχιζόμενη λειτουργία των ΕΠΑΕ με διαφορετικές αρμοδιότητες παρεκκλίσεων σε σχέση με τα ΣΑ.
    
   
5. Η ασάφεια στην διαδικασία υποβολής των τελικών μελετών κατά την έκδοση της άδειας δόμησης (απλή υποβολή ή και έλεγχος), την αναγραφή του προϋπολογισμού του έργου και όχι του προϋπολογισμού για τον υπολογισμό των φορολογικών κρατήσεων, τα ελεγχόμενα φορολογικά στοιχεία σε σχέση με τον Ν.3919/10, τη διαφοροποίηση του επιβλέποντος της αδείας από τον υπεύθυνο των μέτρων ασφαλείας κλπ.
    
   
6. Τα ελεγχόμενα στοιχεία και η ακολουθούμενη διαδικασία, από τους ελεγκτές δόμησης (θεμελίωση σε στάδια κλπ)
   

Όλα τα παραπάνω πραγματικά προβλήματα, δημιουργούν αυξανόμενη δυσκολία για την παραγωγή έργου στον χώρο μας, που έχει ήδη πληγεί ιδιαίτερα, αποτρέπουν τον οποιονδήποτε να επενδύσει στον τομέα αυτόν και αποκλείουν την ανάπτυξη.

Επιπλέον, στα πλαίσια της καταπολέμησης της γραφειοκρατίας, της διαπλοκής και της διαφθοράς, θεωρούμε απαραίτητο να επανεξετασθούν οι διατάξεις που καθορίζουν το πεδίο αρμοδιότητας και ευθύνης διαφόρων υπηρεσιών και υπουργείων (σύγχυση αρμοδιοτήτων στη διαχείριση της αρχιτεκτονικής κληρονομιάς, διπλοί χαρακτηρισμοί κτηρίων από ΥΠΕΚΑ και ΥΠΠΟ κλπ) που εμπλέκονται στην παραγωγή του δομημένου περιβάλλοντος και να προσαρμοστεί ο αρχαιολογικός νόμος (Ν.3028/02) στις ενσωματωμένες στην εθνική νομοθεσία διεθνείς συμβάσεις (Ν.2039/92 και 3378/05) και το Σύνταγμα.

Για τους παραπάνω λόγους, θεωρούμε απαραίτητο να επανεξετασθεί η πρόσφατη οδηγία για τον Ν.4067/12 και να γίνουν οι απαραίτητες διορθώσεις και του Ν.4030/11 και του Ν.4067/12 και του Ν.3028/02, με νομοθετικές ρυθμίσεις ώστε να κατοχυρωθούν οι διαδικασίες με συνταγματικά ορθό και διαφανή τρόπο.

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

Γ. ΜΑΔΕΜΟΧΩΡΙΤΗΣ Α. ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ

ΣΑΔΑΣ - Τμήμα Αττικής

Click here to view the είδηση

....

σε κάποιο σχέδιο, θα πρέπει να φαίνεται πιο τμήμα του μπαλκονιού

ανήκει σε κάθε διαμέρισμα.

....

Στα σχέδια της σύστασης πρέπει πάντα να υπαρχει όταν ήταν ενιαίος ο εξώστης. Επαρκεί μια γραμμή ορίου συνιδιοκτησίας.

Αν δεν υπαρχει εκεί είναι έλλειμμα ακρίβειας (υπό προϋποθέσεις) περιγραφής που θα έχει ο τίτλος και όχι πολεοδομικής παράβασης φυσικά.

....

Μας έχουν τρομάξει οικογενειακώς ...

.....

Γενικά το οικόπεδο αυτό οικοδομική άδεια δεν το είδε ποτέ.

Οπότε μη τρομάζετε τώρα αν είναι να το δει έστω με μορφή τακτοποίησης.

Επικουρικά των ορθών συμβουλών που σας έδωσαν οι συνάδελφοι θα ήθελα να επισημάνω ότι αν το συγκεκριμένο κτίσμα είναι στο ίδιο οικόπεδο που είχες ρωτήσει σε αυτό το θέμα τότε είναι πιο σύνθετο το πρόβλημα αν δεν έχει περατωθεί η διαδικασία ρυμοτόμησης.

Νομίζω πως το εμπέδωσε οπότε πάμε για άλλα.

Με το συμπάθιο μεν αλλά ούτε λίγο ούτε υπερβολή είναι.

Απλά δεν είναι αυθαίρετο.

Ούτε καν τα δείχνουν στα εγκεκριμένα πολεοδομικά σχέδια για να δηλώσεις ότι κάτι άλλαξε.

Ροδοπουλος

Ευχαριστώ πολύ για την ενημέρωση, πάντα βρίσκω χρήσιμη την τυποποίηση διαδικασιών και προϊόντων στον τομεα μας.

Υπάρχουν στιγμές που είναι περιττός ο λόγος.

2 ώρες και, με τα άπαντα απο Pink Floyd χωρίς τους Pink Floyd....

...Στο Βέλγιο είδα μια τεχνική που βασίζετε σε green cells. Μιλάμε για αυτόνομα συστήματα πράσινης στέγης συνήθως 4 τμ έκαστο που μπαίνουν σαν παζλ.

....

Για αυτό κάποια πηγή?

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες φυσικά, και μια απλή ίσως χρήσιμη πρόταση.

Κάνε του δώρο μοκέτες (έστω κάτι φτηνό) για το σπίτι του να τα βάλει. Όλο και κάτι θα κόψει.

Καλά θα είναι (παρ ότι δεν τα είδα).

Άποψη μου. Μη βιάζεσαι.

Ότι και να πάρεις τώρα θα είναι παρωχημένο μετά από χρόνια που θα τελειώσει την αρχιτεκτονική.

Δεν χρειάζεται το σουπερ ντουπερ να αντέχει τα άπαντα.

Πάρε ένα νορμάλ μηχάνημα, με λίγο ενισχυμένη μνήμη (>4G) και σχετικά καλή κάρτα.

Το χεράκι και το μυαλό θα εξασκήσει τα πρώτα χρόνια στον σχεδιασμό και στην σύνθεση στη σχολή της.

Καλές επιτυχίες ολόψυχα.

Παρακαλώ κάνε μια μετάφραση στα Ελληνικά για να μη σβηστεί το θέμα σας.

θα έλεγα ναι.

Άρα το ίδιο λέμε ότι άλλο το μέτρημα του χώρου και άλλο ο δοκός.

Πότε μετρούσαμε το εσωτερικό ύψος των χώρων στους δοκούς?

....ενώ έχει επισκευαστεί απο τον σεισμό του 1999 στην Αττική, ακόμα δεν έχει αποχαρακτηριστεί απο "κίτρινο'' που είχε χαρακτηριστεί κατα την επιτόπια αυτοψία. ...

....

.... Όπως με πληροφόρησαν, το ΤΑΣ έχει μεταφερθεί στις Αχαρνές ...

..

Πριν χάσεις μερικές μέρες στις υπηρεσίες στο Μενίδι τσέκαρε κατ αρχήν την έκθεση που σας είχε δώσει η πρωτοβάθμια επιτροπή που το είχε χαρακτηρίσει κίτρινο.

Πιθανά να μη ήταν για λόγους στατική επάρκειας του ακίνητου σας αλλά για άλλους λόγους που προέβλεπαν οι οδηγίες.

Στην δευτεροβάθμια (στα ΤΑΣ) συνήθως πήγαν όσοι είχαν ενταχτεί σε διαδικασίες επιδότησης κόστους αποκατάστασης οπότε πιθανά για αυτό δεν έχετε σήμερα τον αποχαρακτηρισμό του κίτρινου.

Τα ακίνητα στο Περιστέρι που ήταν κάτω από τον άξονα της Θηβών μικρό ποσοστό από αυτά είχε σημαντικό στατικό πρόβλημα, σε αντίθεση με τα κτίρια άνω του άξονα της Θηβών και ειδικά πέριξ των παλαιών λιγνιτωρυχείων (μεταξύ Θηβών, Παν. Τσαλδάρη, Νεκροταφείο. Ανθούπολη περίπου).

Το κίτρινο, ειδικά αν δεν αφορούσε στατική επάρκεια του ακίνητου και να μη κανετε τίποτα με βάση τα σημερινά δεδομένα δεν επηρεάζει σε καμία πράξη το ακίνητο σας όπως και την όποια αξία μεταπώλησης που έχει.

Σε κάθε περίπτωση πριν πας στα ΤΑΣ κάνε ένα τηλέφωνο πρώτα για να ξέρεις αν είναι εκεί ο «αρμόδιος» και τι θα χρειαστείς να έχεις μαζί σου.