Didonis

βράσε όριζα μαν....

.... εάν υπολογίσουμε όμως και τα 8-10εκ του μπετόν που την περιβάλλει (4+4),

 

....αυτό δεν αποτελεί παράβαση εφόσον απόκλιση >2%?

Δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα καλά τι ρωτάς, αλλά ενημερωτικά στα σχέδια ξυλοτυπου οι διαστάσεις περιλαμβάνουν και την επικάλυψη του σκυροδέματος.

.....

Δηλαδή, ακόμα και για τα προ του 55 ακίνητα απαιτούνται για να εκδοθεί βεβαίωση 4014 "νομιμοποιητικά στοιχεία"!!!

"Νομιμοποιητικά" στοιχεία είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ η "πιστοποίηση νομίμου περιγράμματος" από την οικεία πολεοδομία, η οποία αποτελεί κάτι σαν "άδεια" για το συγκεκριμένο ακίνητο, κι όταν αυτή εκδοθεί, τότε το συγκεκριμένο ακίνητο είναι "νομίμως υφιστάμενο".

Βεβαίως για την έκδοση αυτής χρειάζονται σχέδια, τοπογραφικό, φωτογραφίες, αμοιβές, αποδεικτικά στοιχεία παλαιότητας κ.λπ. (αναλόγως τη "διάθεση" και το "ενδιαφέρον" κάθε πολεοδομίας κ.λπ.).

Άρα, αν δεν υπάρχει τέτοια πιστοποίηση, όποιος εκδίδει βεβαίωση 4014 για το συγκεκριμένο ακίνητο το κάνει παρατύπως (για να μην γράψω κάποια άλλη λέξη)!!!

....

...

Με αποκλιστική ευθηνη του μηχανικού που αντικαθιστά την πολεοδομική αρχή.

Οπότε σε οποιαδήποτε μελλοντική αμφισβήτηση θα πρέπει να βρει λύση για το νόμιμο περίγραμμα.

Δεν είναι δεδομένο όμως ότι αυτό θα είναι εφικτό.

μπράβο ναι.... αλλά βρε σεις είναι ερώτημα πριν 3 χρόνια απο την MARIE!!!

Με την κουβέντα περί ? και ; υπάρχει κι ένα άλλο σοβαρό ζήτημα….

Που είναι στο γκάντεμ πληκτρολόγιο η άνω τελεία γμτ….

Έτσι να είμαστε κι εμείς κουλτουριάρηδες δημοσιογράφοι να λέμε που και που με στόμφο… βάζω μια άνω τελεία εδώ

Υ.Γ.

Πέρα του ότι το ? το βλέπεις πιο εύκολα το βρίσκεις και στο πληκτρολόγιο πιο εύκολα όταν είναι στα ελληνικά…

Ας φροντίζαμε πέρα από την γλώσσα των προγόνων μας να φτιάχναμε και πληκτρολόγια στην Ελλάδα θα μου πεις, αλλά εδώ ας βάλουμε μια άνω τελεία ..

....

Μηπως οι αλλοι 'επιστημονες' μας εχουν για παρακατιανους?μήπως λεω?

Ως επιστήμονες δεν μας έχουν ως παρακατιανούς.

Ως παρτάκιδες όμως μας έχουν κι αυτό είναι διαδεδομένο πρώτα πρώτα από εμάς.

Μήπως έχουν άδικο λέω?

Αφού δεν έχει γίνει αλλαγή χρήσης δεν έχει δικαίωμα να ενταχτεί στον 4014.

Καταθέτεις για άδεια αλλαγή χρήσης.

• Αν για το υπάρχον κτίριο η άδεια που είχε, του είχε δώσει ειδικούς όρους δόμησης (πρόσθετο Σ.Δ. πχ) τότε υπάρχει πρόβλημα. Έλεγξε αυτό κατά αρχήν.
  
• Αν δεν είχε κανέναν ειδικό μπόνους σε πολεοδομικά επιτρεπτά μεγέθη, τότε δεν έχεις κανένα πρόβλημα και είναι μια τυπική αλλαγή χρήσης με όλα τα απαιτούμενα φυσικά για την περίπτωση του.
  

Η αλλαγή χρήσης ως οικία έχει συντελεστεί στην πράξη πριν τον Ιούλη του 2011? Αν ναι μπορεί να αποδειχτεί αυτό σύμφωνα με τα προβλεπόμενα από τον 4014?

χα... μερσί...

άρα μπρίκια μαν.....

πιό καλά να μη πω τι είχα κάνει με αυτό.... νομιμότατα φυσικά όλα...

kan62

μπας και είδες να απαγορεύει στην πρασιά υπόγειες δεξαμενές ύδατος για πυροπροστασία?

Στον ΓΟΚ "έπαιζε" αυτό αν θυμάσαι, για αυτό το θυμήθηκα τώρα με το θέμα αυτό.

... Σε όροφο με διπλό ύψος (5,80μ. από το δάπεδο εως την ξύλινη στέγη) κατασκευάστηκε σε ύψος 2,80μ. πλάκα ωπλισμενου σκυροδέματος με αποτέλεσμα να δημιουργηθούν 2 στάθμες(που επικοινωνούν με μπετονένια σκάλα).

....

Οπλισμένο ξεοπλισμενο σκυρόδεμα έχεις μια επιπλέον στάθμη.

Τα ύψη απ ότι βλέπω είναι κυρίου χώρου. Άρα μετράς και την υπέρβαση Συντελεστή Δόμησης.

Κάλυψη θα μετρούσε μόνο αν η κάθετη προβολή προς την γη της αυθαιρεσίας ήταν πέραν του νόμιμου περιτυπώματος του κτιρίου που δείχνει η οικοδομική άδεια. Αν δεν υπάρχει αυτό δεν έχεις υπέρβαση κάλυψης.

Υπέρβαση ύψους ελέγχεις το ύψος της αυτοτελούς ιδιοκτησίας σου στα σχέδια αν ήταν 5,8 όπως λες ή το υπερβαίνει.

Αν ναι βαλε και μια υπέρβαση ύψους μη γινόμαστε τσιγκούνηδες.

Βάλε και κάτι για την σκάλα … στοίχημα ότι ούτε αυτή υπάρχει στα σχέδια οπότε βαλε…

(κάνε και αναζήτηση, έχουν απαντηθεί αρκετές παραλλαγές του ερωτήματος σου)

...

1. Τα επιτρεπομενα μεγεθη οποτε και τα μεγεθη αυθαιρεσιας θα τα μετραμε πια με βαση τον Ν.Ο.Κ η με βαση την Γ.Ο.Κ της χρονολογιας κατασκευης;

2. Ως συνεχεια της 1ης ερωτησης, τα μεγεθη των χωρων για τους οποιους θα μπορει να εκδοθει αδεια νομιμοποιησης θα υπολογιζονται μεσω Ν.Ο.Κ.;

Στις δικες μου περιπτωσεις εχω θεματα με τις πλαγιες αποστασεις. οι οποιες με Γ.Ο.Κ ειναι 3 + 0,1 ενω με Ν.Ο.Κ 2,5 + 0,05 και δεν ξερω ποσα τετραγωνικα να χρεωσω ως εντος δ. Επισης δεν εχω καταλαβει αν πρεπει να αφαιρεσω τα κλιμακοστασια απο τα τ.μ. υπερβασης, λογω των διαταξεων του Ν.Ο.Κ

...

1. Τα επιτρεπόμενα μεγέθη τα παίρνεις από την Οικοδομική Άδεια που έχει το ακίνητο που εξετάζεις. Οπότε και τις όποιες υπερβάσεις αυτών τις πας σύμφωνα με την οικοδομική άδεια που είχες και τον ΓΟΚ που είχε τότε.
   
2. Άδεια νομιμοποίησης πας με το αναφερόμενο στον 4014 άρθρο 22 του ΓΟΚ.
   

Το άρθρο 22 του ΓΟΚ προέβλεπε ότι μπορούσες για νομιμοποίηση να κάνεις χρήση ή τις πολεοδομικές διατάξεις του χρόνου που έγινε η μη νόμιμη κατασκευή ή να πας με τις διατάξεις του εν ισχύ ΓΟΚ που καταθέτεις.

Δεν επέτρεπε τον συνδυασμό.

Ο ΓΟΚ όμως με την ισχύ του ΝΟΚ είναι λίγο OFF τώρα, οπότε κάνε με προσοχή χρήση του άρθρου 22. Σίγουρα το πνεύμα ήταν (και πιθανά παραμένει) ότι στην νομιμοποίηση επιλέγεις ή με τον τότε ΓΟΚ ή με τον τώρα ΝΟΚ.

Επειδή όμως η διαδικασία νομιμοποίησης είναι η ίδια με την παλιά διαδικασία έκδοσης οικοδομικών αδειών και οι μηχανικοί των πολεοδομιών θα σε ελέγξουν, κάνε έναν πρώτο νον πέϊπερ έλεγχο μαζί τους αν το συγκεκριμένο ακίνητο είναι καλυτέρα να το πας με τον ΓΟΚ του τότε που τον ξέρουν ή τον ΝΟΚ του τώρα που αναζητούν εφαρμοστικές πράξεις και δεν τον ξέρουν καλά και περιμένεις μήνες να ζητούν ερμηνευτικά απο ΥΠΕΚΑ.

Θα μπορουσε καποιος να βοηθησει με τις ερωτησεις στο #4283 ; Ευχαριστω!

...

Για αυτό ρωτάς?

...

1. Τα επιτρεπομενα μεγεθη οποτε και τα μεγεθη αυθαιρεσιας θα τα μετραμε πια με βαση τον Ν.Ο.Κ η με βαση την Γ.Ο.Κ της χρονολογιας κατασκευης;

 

2. Ως συνεχεια της 1ης ερωτησης, τα μεγεθη των χωρων για τους οποιους θα μπορει να εκδοθει αδεια νομιμοποιησης θα υπολογιζονται μεσω Ν.Ο.Κ.;

 

Στις δικες μου περιπτωσεις εχω θεματα με τις πλαγιες αποστασεις. οι οποιες με Γ.Ο.Κ ειναι 3 + 0,1 ενω με Ν.Ο.Κ 2,5 + 0,05 και δεν ξερω ποσα τετραγωνικα να χρεωσω ως εντος δ. Επισης δεν εχω καταλαβει αν πρεπει να αφαιρεσω τα κλιμακοστασια απο τα τ.μ. υπερβασης, λογω των διαταξεων του Ν.Ο.Κ

...

... Λάτση...

..... θα τους φορολογούν πλέον!

Οφφ τόπικ,

Έχουμε ειδικό θέμα για ανέκδοτα.

Κάνε αναζήτηση

Διάβασε κανόνες

LoL

...

Τι από όλα τα παραπάνω;

....

όλα...

μιά χαρά τα λές

και τα 20τμ πλας στο υπόγειο υπερβαση δόμησης και τσέκαρε και υπέρβαση καλύψης και πλαινών αποστάσεων.

τσέκαρε και το υπέρβαση ύψος διότι κατά 99% το "υπόγειο΄" θα έχει φωτισμό οπότε η σταθμη του τελευταίου ορόφου θα είναι καθ υπέρβαση του υψους της άδειας.

για κανε zoom all. επιλογή όλα και explode ολα και μετα purge all....

Τι το κακό έχει το παπούτσι?

(έχεις κάνει σπουδές στην μουσική αρμονία και μελωδία?)

.... να καλέσω κάποιον έμπειρο μηχανικό όμως αν είναι να δώσω για την μελέτη κανα πεντακοσάρικο

καλύτερα να τα δώσω στον υδραυλικό κατευθείαν και να μήν επιβαρυνθώ μέ έξτρα έξοδα...

Το θέμα μπορεί να θεωρηθεί περατωμένο για το παρόν φόρουμ.

Μπορείς να απευθυνθείς κατευθείαν και στα ειδικά φόρουμ ειδικοτήτων που ζητάς.

Το παρόν κλειδώνει μέχρι να το δει ο αρμόδιος συντονιστής.

....

ενα θεματακι εχω τελευταια που μου ζητανε αν υπογραψω εξαρτημενα τοπογραφικα ΕΓΣΑ και δεν ξερω απο αυτα ρε γμτ

...

Πάρε ένα iPhon :-)

Όσο για το βασικό ερώτημα του θέματος. Νομίζω είναι μια νέα κατάσταση αυτή και σίγουρα θα υπάρξουν ζητήματα. Μέχρι σήμερα οτιδήποτε πατούσε επί γης το υπόγραφε ο ΠΜ και αυτό αλλάζει κάποια δεδομένα.

Σίγουρα σε περιοχές που το αφορά οι συνάδελφοι ΠΜ που έχουν μόνιμη έδρα εκεί θα έχουν ένα τεράστιο πρόβλημα να διαχειριστούν.

Νομίζω πως και εμείς ως αρχιτέκτονες θα πρέπει στα πλαίσια της επαγγελματικής σχέσης να βρούμε φόρμουλες συνεργασίας και κοστολογήσεις εργασιών μεταξύ επαγγελματιών.

Είναι άλλο πράγμα η τιμή αυτή (ας πούμε χοντρική) κι άλλο η λιανική.

Οπότε συνάδελφε κανόνισε ανάλογη δική σου αμοιβή με ανάλογη υπογραφή που θα πλήρωνες στην δική του ειδικότητα.

Θα είναι λίγο παράξενο για τον συνάδελφο ΠΜ διότι κατά κανόνα θα έχει συνηθίσει να έχει εισπράξεις από υπογραφές ενώ τώρα θα πρέπει να πληρώσει.

Ειλικρινά δεν ξέρω κάτι πιο συγκεκριμένο για αυτό το θέμα.

Η ειρωνια δεν βοηθαει νομιζω,...

Δεν νομίζω πως υπάρχει ειρωνεία.

Αντίθετα υπάρχει σαφέστατη διατύπωση για σκοπιμότητα, παραπλάνηση κοινού, πιθανά απάτης με βάση την προϊστορία των ιδεατών αυτής της πατέντας και πολλά άλλα.

Που είδες την απλή ευγενική ειρωνεία, όταν είναι καταγγελία για απάτη?

...Δεν φαίνονται από το google και μπορώ να πω οτι χτίστηκαν μετά αφού η βεβαίωση έχει ισχύ 2 μήνες...

....

....

Αλλά αυτό είναι προσωπική άποψη!! :-)

....

οκ

Δημοκρατία έχουμε. :mrgreen:

προίκα είναι αυτή....

απλά μη σου ακυρωθεί στο μέλλον η γονική παροχή ως στηριζόμενη σε ψευδή στοιχεία (*μπορώ να πω), διότι ναι η βεβαίωση θέλει επικαιροποίηση μετά από 2 μήνες αλλά η δικαιοπρακτική συμβολαιογραφική πράξη που θα γίνει με αυτή δεν έχει ημερομηνία λήξης.

Θα φας και το πρόστιμο στον νόμο που δημοκρατικά δεν συμφωνείς.

(περί γούγλη, έχουν καταγραφεί κι ας μη τα βλέπεις εσύ σήμερα. Θα φανούν οσονούπω με ημερολογιακό ιστορικό αλλαγών.)

υ.γ.

αν το δεις πιο προσεχτικά θα βρεις τρόπο να είναι όλα νόμιμα και όχι με ψευδή στοιχεία.

Άριστη πρωτοβουλία συνάδελφε.

Αν γίνει κατορθωτό μέσα από αυτό το θέμα να φτιαχτεί ένας οδηγός με χρήσιμες ερωτοαπαντησεις (και για τον ειδικό αλλά και για τον τελικό χρήστη) και πιθανά σχέδια παρουσίασης το φτιάχνουμε και το διανέμουμε ελευθέρα στον κόσμο.

....

Το κανω γιατι ειμαι ενθουσιασμενος, ουτε καν επιστημονας του χωρου ειμαι,...

.....

Άρα απ όλα αυτά σημειώνουμε ότι είσαι ενθουσιασμένος μη επιστήμονας. Τόσο ενθουσιασμένος μάλιστα που για το μοναδικό θέμα που γράφεις εδώ είναι αυτό.

Στο προφίλ σου δηλώνεις Μηχανολόγος Μηχανικός. Δηλαδή πέρασες από κάποιο Πολυτεχνείο. Αληθεύει ή απλά χάριν ευκολίας το έβαλες?

Σωστα..

Το να απορριπτουμε κατι χωρις να βλεπουμε τι γινεται ειναι ευκολο, το να αναζηταμε την αληθεια θελει λιγο κοπο.

Το ότι ο «εφευρέτης» αυτής της «πατέντας» έχει πολλαπλά καταδικαστεί για απάτη και μάλιστα χαρακτηρίστηκε ως υπόδειγμα οικολογικής απάτης το γνωρίζεις?

Έχεις αγοράσει δικαιώματα σε αυτή την ιστορία? Ή εργάζεσαι στην ομάδα?

Όλο αυτό το προμόσιον που κάνεις, το κάνεις δωρεάν για χάρη της επιστήμης ή με κάποιο όφελος?

Θα εκτιμούσα την αλήθεια ειδικά στο τελευταίο άνευ κόπου. (όπως σωστά λες με αναζήτηση και λίγο κόπο μπορεί να βρεθεί στο τέλος η αλήθεια).

Ειδικά όταν ο Rossi εξαπάτησε πολλούς ανθρώπους και έφαγε πολλά λεφτά και τον τρέχουν ακόμα στα δικαστήρια στην Ιταλία.

...

ρύθμιση ή βεβαίωση;

....

θα μπορούσε να θεωρηθεί αρχιτεκτονική η κάποιου άλλου είδους προεξοχή και να γίνει απλά βεβαίωση;

......

1. Ρύθμιση πρώτα

2. δεν θα μπορούσε να θεωρηθεί διότι ελέγχεις την κατασκευή σε σχέση με τα σχέδια της άδειας. Εκτος αν θες να πας με νομιμοποίηση έαν θα μπορούσε κλπ κλπ... μεγάλη ιστορία.....

υ.γ.

(απόκλιση 2% μεν επι του συνόλου, αλλά 8 ή 10cm ανά διάσταση αν θυμάμαι καλά)