Didonis

Τώρα όμως που υπάρχει η απόφαση του ΣΤΕ είσαι σίγουρος ότι είναι έγκυρη η τακτοποίηση που είχες κάνει? η οριστική υποβολή έχει ημερομηνία προ ΣΤΕ ή μετά?

Που ειπώθηκε αυτό το πράγμα? (ας μη το χαρακτηρίσω)

Απορία 7τμ αίθριο? Όταν οι ελάχιστες διαστάσεις πλευρών για αίθρια ήταν το Δ? Μπας και εννοείς φωταγωγό ή κάτι άλλο?

μπάει δε γουέει υπάρχει και ο ΓΟΚ 32 (ή 33 αν θυμάμαι καλά).... Και προ 55 χωρίς οικοδομική άδεια τσεκάρουμε το χωρίς οικοδομική άδεια… Το ότι είναι νομιμως υφιστάμενο ως προ 55 δεν αναιρεί ότι δεν είχε οικοδομική άδεια.

Ναι είναι αλήθεια αυτό και παλιά ιστορία. Απλά και αυτό συχνά πάει ανά περιοχή ΔΕΗ. Πχ περιοχές στην Κηφισιά η ΔΕΗ που υπάρχει μεγάλο ποσοστό διαμορφωμένου ακάλυπτου χώρου και πισίνες φωτιζόμενα όλα χτύπησε μεγάλο καμπανάκι και τώρα με τους φόρους για τα ακίνητα τρέχουν να τα συμμαζέψουν. Ακόμα τρέχουν πολλοί.

Συμφωνούμε, ειδικά το θέμα του αιγιαλού και του δασικού θέλει λεπτούς χειρισμούς και με μεγάλη επιμέλεια διατυπώσεις.

Είχε χάσει και το δελτίο ταυτότητας της πριν ένα δίμηνο οπότε όποιος το βρει του δίνει και μια ερμηνεία μπόνους φρι… (πο πο πο τι λέμε βραδιάτικα Σεπτέμβρη μήνα)

Συγγνώμη μπρε Dim Τι ενδεχομένως λες? Ο βασικός κινητήριος μοχλός αυτής της ιστορίας είναι ο Andrea Rossi. Έχει καταδικαστεί ως απατεώνας για οικολογική απάτη. Άφησε περισσότερα από 50.000 τόνους τοξικά απόβλητα στην Ιταλία, έγινε θέμα στην ιταλική βουλή, ήταν καταζητούμενος και το είχε σκάσει στην Αμερική, έφαγε και καταδίκες και έχει άλλη μια εκκρεμοδικία για 8,5 δις και πιθανά φυλάκιση? Είναι μάστορας της απάτης και της κονόμας με απάτη οικολογίας και ενέργειας. Σε ρώτησα και πριν αυτά τα είδες?? Σαν να μου λες τώρα πάμε στον Άκη να αγοράσουμε ένα καλό ακίνητο και καθαρό από πόθεν έσχες. Τι να πω, εγώ τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια λέω ότι είναι η γάτα και όχι σκύλος που μπορεί να ξέρει ξένες γλώσσες. Εσύ όμως γιατί τόσο μα τόσο ζήλο? Για την επιστήμη? Που ανακάλυψε διπλωματούχος φιλόσοφος την ψυχρή σύντηξη? Μαστερούχος (με δικαστικές αποφάσεις) όμως στις απάτες?

Εδώ που τα λέμε αν σεβόμαστε την επιστήμη μας και την αρχιτεκτονική κληρονομιά μας (ή όση έχει απομείνει) σε περιοχές σαν το Πήλιο καλό είναι γιά τσιγκολελέτες και άλλες αηδίες να μη υπάρχει καθόλου ελαστικότητα. Ας χάσουμε μία άλλη "τακτοποίηση" κι ας φτιάξει κάτι σύννομο στην τελική.

Έμενα μου δημιούργησαν απορίες. Ο Andrea Rossi (γεννημένος το 1950) έχει σπουδάσει φιλοσοφία που αν δεν κάνω λάθος δεν έχει κάποια σχέση αυτό το θέμα. Άνοιξε στο τέλος της δεκαετίας του 70 επιχείρηση με «πατέντα» τότε να παράγει από ανακυκλούμενα υλικά πετρέλαιο και καύσιμο αέριο. Στην δεκαετία του 90 ξεκίνησαν δικαστήρια εις βάρος του και φυσικά καταδικάστηκε και έκλεισε εκείνη η δραστηριότητα. Η υπόθεση αυτή χαρακτηρίστηκε ως παράδειγμα «οικολογικής απάτης» - «ecotruffa” Απ ότι είδα τώρα μια πρόχειρη ματιά ομολογώ, όλες οι διασυνδεόμενες σελίδες παίζει να είναι της ίδιας παρέας ομάδας που πάνε να στήσουν κομπίνα και να εισπράξουν προκαταβολές για κάτι που τάζει ενέργεια. Αυτά εσύ τα έχεις δει? Ενδεικτικά μόνο δες για την εταιρία που καταδικάστηκε που είχε και καταδικάστηκε ο φιλόσοφος και ενεργειακός εφευρέτης Rossi Petroldragon Όχι τίποτα άλλο αλλά μη σκάσει απάτη και παραπλάνηση κοινού (οπως και με την Petroldragon του κυρίου Rossi) και τρέχουμε κι εμείς ως μηχανικοί απολογούμενοι ότι το προμοταρουμε εδώ? Διότι προμοταρισμα είναι πολλά από τα κείμενα που είδα.

εννοείς την "πατέντα" του Andrea Rossi? ή κάτι άλλο?

Alfisti, ορθά πράττεις και τονίζεις το παράτολμο της υπόθεσης αλλά μάλλον σου διέφυγε μια λεπτομέρεια στην διατύπωση μου στο #14. Δεν έδωσα ως μηχανικός βεβαίωση κυρίου χώρου. Στην κάτοψη που έδωσα είχα σημείωση ότι ο Χ χώρος έχει ενταχτεί στις διατάξεις του 4014 ως χώρος καταστήματος. Το έδωσα έτσι το πήγε στον Δήμο και του έδωσαν την άδεια λειτουργίας. Το ανάλογο εννοούσα και για την περίπτωση του αιγιαλού. Στην περίπτωση του όμως στην σημείωση ότι ταχτοποιήθηκε κλπ θα έβαζα και ότι υπάγεται στις αναιρετικές περιπτώσεις Ψ. Τεσπα, Αιγιαλό μέχρι τώρα δεν έχω κάνει οπότε να είσαι σίγουρος ότι θα το σκεφτώ άλλες δέκα φορές πριν κάνω κάτι, ελπίζοντας φυσικά να έχει βγει κάποια σχετική διευκρίνηση μέχρι τότε.

Πράγματι αν εκεί ζητούν άλλα και αλλού ζητούν άλλα δεν βγάζεις άκρη. Μια άποψη αν δεν το έκανες μέχρι τώρα. Ζήτησε να σου δώσει γραπτά την όποια απαίτηση ή άρνηση που έχει η υπηρεσία αφού εσύ θα έχεις κάνει σαφέστατο ερώτημα που θα συνδυάζει την τακτοποίηση του 4014. Με βάση την γραπτή απάντηση ζήτησε ερμηνεία από ΥΠΕΚΑ. Ας έχουμε βρε αδελφέ μια επίσημη απάντηση κι ας είναι αρνητική στην τελική. Θα αφορά τους πάντες και όχι άλλα αντί άλλων. Ο πελάτης το όποιο παράπονο έχει θα πρέπει να το αναζητήσει στις υπηρεσίες και όχι σε εσένα που γίνεσαι λάστιχο και σίγουρα απλήρωτο λάστιχο για αυτά τα τρεχάματα που δεν σε αφορούν.

αν ειναι κινητό το στέγαστρο με τον ΝΟΚ είσαι νόμιμος πια και με την βούλα άνευ πατέντας.

Δεν βασίζεται πουθενά το ακούμπηγμα, απλά δεν προβλέπεται ρητά η απαγόρευση του με τα όσα ξέρω μέχρι τώρα… Φυσικά στην Ελλάδα είμαστε ικανοί με το πρόσχημα τοποθέτησης εξωτερικής ντουλάπας να κάνουμε μεζονέτα ολόκληρη αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα. Πέρα από την πλάκα το θεωρώ κινητό στοιχείο και πρόχειρο και όχι μόνιμη σταθερή και πακτωμένη κατασκευή. Τώρα αν το πάρει κάποιος και το τοποθετήσει έτσι πρόχειρα, να δει τι ψάρια πιάνει με τους γείτονες, μετά βάλει και δυο τρία ακόμα και αρχίζει να τα επενδύει σαν σπίτι κλπ ε όχι αυτό είναι καραμπινατο και στην τελική απαράδεκτο πια. Σαν τις κατασκευές των 15τμ και καλά για αποθήκη που το σιδέρωναν στην κατασκευή (να γίνει 30 και 40 μη πω και πιο πολλά) του έβαζαν και ύψος ικανό να βγουν δυο ορόφοι και τσουπ το αυθαιρετάκι. Το κακό συνάδελφε είναι ότι τις πολεοδομικές διατάξεις δεν τις έχουμε για τις τηρούμε αλλά για να ξέρουμε πώς να τις υπερβούμε και να τις καταπατήσουμε με πρώτους διδάξαντες εμάς που παριστάνουμε τους καλούς μηχανικούς με «πατέντες» λύσεις στους πελάτες μας.

Έχω την εντύπωση ότι για το συγκεκριμένο αγχωνόμαστε υπέρμετρα. Είχα μια περίπτωση τακτοποίησης που ήθελε να πάρει άδεια λειτουργίας. Στο σχέδιο κάτοψης που έδωσα είχα βάλει παραπομπή με σημείωση, το κατάστημα Χ (α,β,γ,δ,ε,α) έχει ταχτοποιηθεί ως κυρία χρήση ή ως κατάστημα (ότι χρειαζόταν) με τις διατάξεις του 4014/11. Δεν δεσμεύτηκα για κάτι που δεν ήταν αλήθεια ή δεν γνώριζα και το ζητούμενο ότι είχε την χρήση που χρειαζόντουσαν την είχαν, χωρίς να ζητήσουν επιπλέον πιστοποίηση από πολεοδομία για αυτό. Το δέχτηκαν μια χαρά. Ο πελάτης είχε μαζί του και το PDF της τακτοποίησης. Για το θέμα αιγιαλού φυσικά αν το είχα θα έβαζα σημείωση στο σχέδιο τα περί αιγιαλού με την αντίστοιχη διευκρινιστική παραπομπή του ΥΠΕΚΑ σε σχέση με τον 4014. (διότι υπάρχει θέμα ιδιοκτησιακό επ αυτού)

τσούκ ..... (εκτός αν θες τα κουτάκια που πουλάει τα ΜΑΚΡΟ ΠΡΑΚΤΙΚΕΡ και αλλοι, απλά το ακουμπάς ... )

Οκ Υπομονή λοιπόν.

Φορούσα τα γυαλιά μου όταν το έγραφα οπότε είχα δει τι έγραψα και ξέρω γιατί το έγραψα έτσι. Το έκανες σαφές. Αλλά και οι απαντήσεις που έχεις λάβει έχουν σαφήνεια, ανεξάρτητα αν δεν είναι αυτό που θα επιθυμούσες ως απάντηση. Οπότε καλό είναι να μη προσβάλουμε τους συνομιλητές μας όταν προσπαθούν με τα λίγα που γνωρίζουν να απαντήσου στο ερώτημα σου

Χιλιάδες μηχανικοί δουλεύουν εδώ και πολλά χρόνια ως μηχανικοί σε εταιρίες. Που το παράξενο? Συχνά πυκνά το αντικείμενο της εργασίας τους στην εταιρεία πράγματι δίνει επαγγελματική εμπειρία στον τομέα τους.

Την είχα κατεβάσει χτες. Να υποθέσω όμως ότι στην βάση δεδομένων για μηχανικούς θα βάζεις μόνο όσοι μηχανικοί πληρώσουν για προβληθούν? Αν ναι τότε είναι μια εμπορική εφαρμογή. (παρεμπίπτοντος χωρίς όμως να είναι ένα ενδελεχές τσεκάρισμα. Έκανα μια προσομοίωση για ένα ακίνητο, μου το έβγαζε Ζ, του άλλαζα τα δεδομένα συνέχεια πηγαίνοντας πίσω, και όσο να το έκανα πιο κάλο πάλι Ζ το έβγαζε)

Μάλλον έχει δίκιο και ο alfisti Μια σκέψη δική μου. Δοκίμασε να ζητήσεις την άδεια λειτουργίας από τον φορέα που την δίνει με μόνο το χαρτί της τακτοποίησης άνευ βεβαίωσης κυρίου χώρου από πολεοδομία. Με έγγραφο φυσικά. Διότι ζητούσαν την βεβαίωση από πολεοδομία προ του 4014, ενώ τώρα υπάρχει και ο 4014 ο οποίος έχει τακτοποιημένη την όποια χρήση και έχει πληρώσει για αυτό. Δοκίμασε, δεν χάνεις κάτι και μας ενημερώνεις. Άσε που αυτό θα είναι και ευθύνη να τρέχει ο πελάτης σου και όχι εσύ.

Πράγματι αν έστω και για πλάκα σε κάποιον σύμβουλο πέρασε από τον νου να κρίνει επαγγελματική απόδοση με βάση τι βαθμό πήρε πτυχίο θα θελα πραγματικά να δω τι πτυχίο έχει. Άμα κάνουν όμως κάποια ταξινόμηση εσόδων με βάση πόσα επαγγελματικά δικαιώματα έχει η κάθε ειδικότητα τότε θα γελάσει ο κάθε πικραμένος. Φαντάσου να πουν Ειδικότητα Χ μηχανικός κάνει το Α, το Β και το Γ άρα ελάχιστο έσοδο 12,000 Ειδικότητα Ψ μηχανικός κάνει το Δ, το Ε, Ζ ελάχιστο έσοδο 18,000 κλπ κλπ και φτάσει ειδικότητα Πολιτικός μηχανικός…. Ουυυ… πρόθεση όλα σ αυτούς, σε όλα και για τα άπαντα έχει υπογραφή και δικαιώματα. Οι ΤΕ μηδέν αν δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα ή τρέξτε να τους δώσετε επαγγελματικά δικαιώματα για να τους βάλουμε στην λίστα. Συμπέρασμα δικό μου. Άλλη μια ταχτική του διαίρει και βασίλευε και βάζε τους όλους να τρώγονται μεταξύ τους τονίζοντας ο καθένας την καμπούρα του άλλου και να ξεχνά την δική του.

Σου ανεβάζω δυο εικόνες. Δώσε βάση στο διάγραμμα. Μια δική μου προσωπική συμβουλή. Αν το κτίριο τώρα το συνθέτεις και δεν είναι δεδομένα τα ύψη τότε φρόντισε (και γενικά φρόντιζε το) τα ύψη από στάθμη σε στάθμη να είναι πολλαπλάσιο των 18εκ., και όχι του 10. Ο λόγος είναι απλός. Η ιδανική σχέση για εμένα στα σκαλοπάτια είναι το ριχτι να είναι 18εκ και το πάτημα κάπου στα 28εκ. Αν λοιπόν οι στάθμες σου είναι πολλαπλάσια του 18 τότε και ο σχεδιασμός είναι εύκολος αλλά το πιο σημαντικό απ όλα είναι ότι η κατασκευαστική εφαρμογή είναι άψογη και στο εκατοστό. Για να μη συναντάς το φαινόμενο στα σχέδια να είναι πχ 18 σκαλοπάτια και στην χάραξη που μοιράζουν το κατασκευασμένο ύψος να βγαίνει 17 ή 19.

ΓΟΚ - 1955 Ανεξάρτητα αν προσμετρά σε δόμηση ή όχι ο εξώστης που αναφέρεις, χρήζει τακτοποίησης διότι είναι καθ υπέρβαση της οικοδομικής άδειας που έχει βγει για το ακίνητο σου. Τώρα αν δεν θες να το τακτοποιήσεις και να δώσεις βεβαίωση ως έχει το κάνεις με ευθύνη και κρίση δική σου.