Didonis

Δεν είναι μαγείρεμα, είναι σχεδιασμός. Κάπου υπάρχουν οδηγίες πως βάζεις Φώτο, δεν είμαι ο πιο ειδικός να σε καθοδηγήσω για αυτό.

Ελπίζω να εννοεί ότι δεν θα το συντάξει ο ίδιος, δεν είχε και μεγάλη σχέση με το αντικείμενο.

Κάκιστη αντιγραφή φίλε Ανθρώπων που δεν έχουν ιδέα από έλεγχο πολεοδομικής νομιμότητας ακινήτου αλλά έχουν την μέγιστη ιδέα πώς να μεταθέτουν ευθύνες σε άλλους. Αν δεν προσέξουμε έγκαιρα θα φάμε καπέλωμα πάλι.

Διάβασα το κείμενο που όπως είπε ο συνάδελφος προτείνουν οι συμβολαιογράφοι και το θεωρώ λάθος. Κατ αρχήν και το σημαντικότερο δεν αναφέρει σύμφωνα με ποια άδεια (αριθμό) έγινε ο έλεγχος νόμιμου υφιστάμενου. Αν θέλετε να συντάξω ένα κείμενο – πρόταση σαν βάση και να το συμπληρώσουμε.

Το μόνο που μπορώ έτσι πρόχειρα να σκεφτώ είναι Κάνεις νομιμοποίηση αφού το δικαιούσαι όπως λες Οπότε ως νόμιμα υφιστάμενο βγάζει άδεια μικρής κλίμακας για εργασίες περάτωσης και φυσικά δεν χρησιμοποιείς σκαλωσιές. Μπάζει από παντού μεν ως σκέψη αλλά όπως είπα πρόχειρα. Νομίζω δε ότι θα υπάρξουν πολλά μα πάρα πολλά που θα χρειαστούν περαιτέρω διευκρινίσεις με το άνοιγμα αυτού του κουτιού της Πανδώρας….. Συνέστησε υπομονή στους πελάτες σου και προσοχή στις κινήσεις σου. Να προπληρώνεσαι για τον κόπο σου και την ενασχόληση (ανεξάρτητα επιθυμητού από τους πελάτες αποτέλεσμα) ενημερώνοντας ότι σε πολλά πράγματα είναι ακόμα αβέβαια τα αποτελέσματα και φυσικά όχι υπ ευθύνη σου. Ενημέρωνε τους σαφέστατα για αυτό για να μη υπάρχουν γκρίνιες μετά.

Μπορείς να ανεβάσεις μια εικόνα λεπτομέρεια σε κάτοψη την θέση από το τζάκι σου με την προεξοχή του? Με λίγο πείραγμα το πώς θα σχεδιαστεί η λεπτομέρεια αυτή μπορεί να γίνει δεκτό ως αρχιτεκτονική προεξοχή. Μερικές φορές δεν χρειάζεται κόπος αλλά τρόπος ..

Ερώτημα σεναρίου υποθετικού. Πας να νομιμοποιήσεις, για οτιδήποτε, υπάρχει άδεια υπάρχει και τοπογραφικό άδειας. Το οικόπεδο της άδειας ήταν ας πούμε 500τμ και σχήμα παραλληλόγραμμο και σωστά το αποτύπωνε το τοπογραφικό της άδειας. Σήμερα (ας πούμε 10 χρόνια μετά) το οικόπεδο για οποιοδήποτε λόγο έχει αλλάξει (πχ από ρυμοτόμηση) κι αντί 500 τμ είναι 400 ή 600 και το σχήμα έχει αλλάξει και μερικές πλευρές έχουν αλλάξει. Η τακτοποίηση που θέλει να κάνει ο μηχανικός σήμερα είναι κάτι απλό, πχ αλλαγή χρήσης ενός κομματιού. Αδιάφορο δηλαδή από την αλλαγή του οικοπέδου. Το ερώτημα είναι Θα έχει ευθύνη αν έλαβε υπόψη του την αλλαγή (νόμιμη) του οικόπεδου ή επειδή δεν είχε υποχρέωση για νέο τοπογραφικό δεν έχει ευθύνη? Κατάλαβες τι εννοώ? θα είναι σαν να πέρασε η πολεοδομια πια ο μηχανικός σε οποιαδήποτε αντιδικία αν δεν υπάρχει διασαφήνιση.

Faethon11 Ούτε εγώ είμαι σίγουρος για αυτό τόνισα το «τώρα πιθανολογώ» Σε μελλοντικά όμως δικαστήρια (και θα γίνουν χιλιάδες) ο κάθε αντίδικος για να χτυπήσει τον άλλον ξέροντας ότι από δημόσιο δύσκολα θα εισπράξει κάτι, θα βάζουν υπευθυνότητα μηχανικού και ότι κάτσει σε κενό νόμου… Και υπάρχουν κενά νόμου Σε αυτό είμαι σίγουρος Και ευθύνη μηχανικού για ορθότητα πολεοδομικών πράξεων αρχίζει να υπάρχει, και με τον νέο τρόπο έκδοσης αλλά και με την δήλωση για τις αγοραπωλησίες. Νομίζω ενυπάρχει διάχυτα και στον νόμο περί αυθαίρετων.

Ας τα δούμε ένα ένα. Το ρέμα Ρέμα είναι ότι έχουν οι χάρτες της ΕΥΔΑΠ (αν θυμάμαι καλά κι αν δεν το έχουν αλλάξει) και έχουν ανάλογες σχεδόν δεσμευτικές διατάξεις όπως με τον αιγιαλό και την παραλία. Δηλαδή η ΕΥΔΑΠ όριζε γραμμή κόκκινη και μπλε. Η απόκρυψη ρέματος σε έκδοση οικοδομικής άδειας επιφέρει την ακυρότητα της οικοδομικής άδειας. Δεν έχει σημασία αν είναι δέκα εκατοστά ή δέκα μέτρα ούτε αν υπάρχουν τσιμέντα. Ακόμα και καλυμμένο να είναι (όπως είναι πολλά) αλλά η κάλυψη δεν έχει γίνει με φροντίδα των αρμόδιων φορέων και των ανάλογων εγκρίσεων τότε είναι παράνομη και καταπάτηση δημόσιου χώρου. Άρα πάλι άκυρη η οικοδομική άδεια. Οπότε μη το εκτιμάς ελαφρά την καρδία, έλα τότε έβγαζαν άδειες στο ποδαρι ή σιγά το ρεματάκι δεν είναι ο Αμαζόνιος. Αν δεν υπάρχει χαρακτηρισμός ή αποχαρακτηρισμός ή αλλαγή της κοίτης με έγκριση για αυτό τότε είναι πρόβλημα. Πάμε τώρα με ευκαιρία την νομιμοποίηση. Φυσικά τώρα πιθανολογώ και δεν έχω βεβαιότητα διότι στην τελική όλο το νομικό πλαίσιο το σχετικό είναι ακόμα με πολλά κενά. Αν η άδεια που είχε βγει απέκρυβε το ρέμα ακόμα κι αν δεν υπάρχει καταγγελία οπότε να έχει ακυρωθεί, πάραυτα η άδεια είναι ακυρωτέα. Μέχρι εδώ εύκολα Πάει ο μηχανικός με τον νέο νόμο να νομιμοποιήσει, και δεν νομιμοποιεί όλο (αν κρίνει ότι δεν έχει ακυρωθεί η άδεια) και νομιμοποιεί κάποιο τμήμα, πχ τον όροφο του παραδείγματος που λέει ο συνάδελφος. Θα δηλώσει ότι υπάρχει ρέμα? Αν ναι όλο αυθαίρετο αν όχι τότε παίρνει ο τελευταίος μηχανικός που έκανε πολεοδομική πράξη την ευθύνη για ότι συνέπειες έχει αυτό. Στην τελική μια πολεοδομική πράξη (νομίζω) πως είναι και αυτή η τακτοποίηση, Σε μελλοντική αντιδικία για οποιοδήποτε λόγο της ιδιοκτησίας με γείτονα για οπουδήποτε λόγο και βάλει ο κακός ο γείτονας ένα άλλο τσακάλι μηχανικό και δικηγόρο να τα ψάξει όλα με κάθε λεπτομέρεια.. Ποιος θα είναι ο τελευταίος μηχανικός που θα κυνηγούν? Τον του αυθαίρετου νομίζω και ο ιδιοκτήτης δίκαια θα ισχυριστεί ότι ο ίδιος δεν ξέρει τα πολεοδομία και ότι είπε και έγραψε ο μηχανικός του ισχύει άρα αυτός φταίει…. Άρα ή αυτό το σενάριο έχει βάση (και έχει) ή ακόμα κι αν δεν έχει 100% τα ζητήματα αυτού του είδους θέλουν μεγάλη προσοχή και όχι ελαφρά την καρδιά, μη τρέχετε τα επόμενα 30 χρόνια σε δικαστήρια και με αστικές ευθύνες αποζημίωσης. Υ.γ. Οπότε ναι μπορεί τότε να έβγαζαν τις άδειες στο ποδαρι, άμα όμως σε πιάσει (τον τελευταίο μηχανικό που έχει βάλει υπογραφή) το δικαστήριο θα σε ξετινάξει με το γάντι και θα πρέπει να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Ειλικρινά δεν είναι πάντα τόσο εύκολο να αποδειχτεί πέραν πάσης αμφιβολίας

Με αυτήν την "παρατυπία" όπως το ονομάζεις μπας και ακυρώθηκε όλη η οικοδομική άδεια οπότε όλο το ακίνητο είναι πια αυθαίρετο αφού κατασκευάστηκε με ακυρωμένη οικοδομική άδεια? Φυσικά δεν είναι απλή παρατυπία η απόκρυψη ρέματος. Κανονικά υπάρχει και ειδική δήλωση στο τοπογραφικό της άδειας σχετικά. (Δεν κατάλαβα για τον Α όροφο. Έγινε αλλαγή χρήσης στον Α όροφο με άδεια μικρής κλίμακας??)

Στέλιο Τζακάς είσαι? Στην ευρύτερη περιοχή των Αθηνών δουλεύεις?

Γιατί είσαι τόσο επιρρεπής στους καβγάδες και μάλιστα για ασήμαντα ζητήματα. Χαλαρά … Σε φόρουμ μηχανικών βρίσκεσαι όχι σε καφενέ με μαγκιές.

Με REVIT αν μπορεί να γίνει αυτός ο υπολογισμός ....

Πιθανά αυτό να φανεί χρήσιμο στους ενδιαφερόμενους συναδέλφους. πηγή > Ανοίγει δρόμο για μετανάστευση των νέων σε Αυστραλία και Νέα Ζηλανδία το ΥΠΕΞ

Δυο τρία μεγάλα εδώ κέντρο Αθήνα είναι πιο φτηνό Terry. Σας δίνω και τα ονόματα αν θέτε.

Το σκανάρισμα πάντα μα πάντα κοστίζει τουλάχιστον ένα κλικ λιγότερο από την αντίστοιχη εκτύπωση. Ο λόγος απλός. Δεν καταναλώνει χαρτί και μελάνι και μηδαμινό σέρβις συντήρησης και η διαδικασία είναι η ίδια. Η χρονική ενασχόληση δε πάντα λίγο μικρότερη. Σκαναρει σώζει, ενώ με εκτύπωση σκανάρει, εκτυπώνει τυλίγει. Τώρα αν το τοπικό φωτοτυπικό το χρεώνει πιο ακριβά είναι άλλο θέμα. Το κόστος του είναι μικρότερο η χρέωση μεγαλύτερη θα έχει και μεγαλύτερο κέρδος. Πιθανά υπάρχει αυτή η διαφορετική κατάσταση που περιγράφουμε διάφοροι διότι μερικά φωτοτυπικά δεν έχουν και ξεχωριστό μηχάνημα σκαναρισματος οπότε χρεώνουν το κόστος απόσβεσης του και επειδή ήταν πιο «εκλεπτυσμένη» υπηρεσία το ζητούσαν πιο σπάνια το έκαναν. Τώρα που θα είναι πιο μαζικό θα πέσουν οι τιμές ειδικά αν φροντίσετε να τους ενημερώσετε ότι άλλοι τα έχουν πιο οικονομικά και έρχονται πολλά σκαναρισματα. Και σαφέστατα οποιοδήποτε μέτρο έστω και ελλειμματικό έστω και με χιλιάδες κουσούρια στην γέννηση του αν μειώνει, έστω και λίγο, γραφειοκρατικές διαδικασίες και ανώφελα αλλά με μεγάλο κόστος πήγαινε έλα είναι σωστό να γίνει και να το αξιοποιήσουμε.

χε χε .. εσύ τι λες? Θα μας κάνουν και έκπτωση? Τσάμπα λες ο Πρωθυπουργός μας να ακύρωσε κοτζάμ ταξίδι στην Αμερική για να μειώσει τα πρόστιμα?

Συνεταιρισμός και μάλιστα της Εθνικής Τράπεζας πιθανολογώ ότι πέρα από το συμβόλαιο υπάρχει Τοπογραφικό εξαρτημένο από το τριγωνομετρικό δίκτυο της Ελλάδας. Πριν πάρω οποιαδήποτε πρωτοβουλία νέων ορίων (με βάση υπόδειξη ιδιοκτήτη) στην θέση σου θα το πρόσεχα ιδιαίτερα. υ.γ. αυτό το τέως με μπερδεύει λίγο.... η εθνική δεν είναι τέως...

Με το συμπάθιο δηλαδή, αλλα ρωτάς ΔΗΜΟΣΙΑ κιόλας να σου πούμε πως να κλέβεις ρεύμα από την ΔΕΗ ή οποιοδήποτε άλλο πάροχο? Επειδή είναι κακούργα η κοινωνία υποθέτω και επειδή περνάμε κρίση κλπ... Γιατί δεν μας ρωτάς πως να κλέψεις Τράπεζα? Σαν μηχανικοί είναι πιο εύκολο να σου δώσουμε πολλές τεχνικές λύσεις και για τις πόρτες αφαλείας και για τα υπόγεια. Έλεος... Νομίζεις ότι έχεις ανωνυμία πίσω από ένα nick name? Πριν λίγους μήνες όπως είδα σε άλλο post σου ζητάς να κανεις πρακτική και δίνεις και το email σου εκεί. Είσαι ακόμα ανώνυμος? Μπας και έχεις και το ίδιο email και στα FB σου σαν καλός Έλληνας... ξανά μάνα έλεος ... είπαμε... αλλα όχι και τόσο κάρβουνο βρε παιδιά Οποτε ξανά πες μου τώρα... Ισχύει η ερώτηση σου? ή έτσι για πλακα το έκανες? υ.γ. Δηλώνεις κιόλας ότι είσαι Μηχανολόγος Μηχανικός (άρα ξέρεις)

Συμβόλαιο ενοικίασης, έναν παλιό λογαριασμό της ΔΕΗ του διαμερίσματος αν έχεις αν δεν έχεις τον αριθμό του μετρητή του διαμερίσματος σου, ταυτότητα ένα ποσο για την εγγύηση που θα σου ζητήσουν. Νομίζω αυτά αν και έχω πολλά χρονια να κάνω ενοικίαση αλλα ζήλεψα να ήμουν κι εγώ πρώτο έτος φοιτητής με αυτά τα υπέροχα μικρά προβλήματα.... Καλή επιτυχία να έχεις στη νέα σου ζωή Aristea (επ ευκαιρία είμαι περίεργος αν προλάβουν να σου βάλουν να πληρώσεις και το νέο χαράτσι για τα ακίνητα)

Ο επαγγελματίας γυψοσαιδάς οφείλει πριν καρφώσει οπουδήποτε να προσέξει, ερευνήσει, ρωτήσει. Φαντάσου στο δάπεδο να τρυπήσει τον σωλήνα καλοριφέρ αν είναι τόσο αλμπάνης. Αλλα σκέψου κι εσύ τον απλό κάτοικο του σπιτιού, το νεαρό παιδί του που πάει να κρεμάσει ένα κάδρο στην τοίχο και πέφτει πάνω σε καλώδιο. Το θέμα όμως δεν είναι έτσι απλοϊκό αλλα πιο σύνθετο. Σε πιο σύνθετα έργα με αρκετές απαιτήσεις σε παροχές αν δεν γίνει ουσιαστική μελέτη εφαμογής η ποσοτητα απο καλωδια που βάζουν οι ηλεκτρολόγοι για να μη ξεμείνουν από παροχές θα καταλήγει να έχουν αγνωστους πονοκεφάλους οι εργαζόμενοι εκεί από τα μαγνητικά πεδία στην τελική.

ωχ πρέπει να έχω φάει πολλά μπινελίκια από μαστόρους.... Συμπέρασμα 1 Είναι σκληρό υλικό. Συμπέρασμα 2 Είναι μεγάλη τέχνη εντέλει να ανοίγεις τρύπες.

επειδή τα βόρεια προάστια είναι βόρεια και όχι παίξε γέλασε, πριν κανεις οτιδήποτε, κάνε μια βόλτα στο τοπογραφικό της πολεοδομίας που υπάγεσαι, να κανεις έλεγχο αν επιτρέπεται η χρήση που επιθυμείς. Αν είναι χρήση αμιγούς κατοικία ή αλλα. Ενδεικτικά σου λέω ότι ο Δήμος Κηφισιάς σε μεγάλες εκτάσεις του δεν μπορείς να κανεις την αλλαγή που θες. Προϋφιστάμενες χρήσεις άλλων αναλογων χρήσεων δεν σου δίνει τη βεβαιότητα ότι επιτρέπονται νέες αλλαγές χρήσης μετά από ορισμένη ημερομηνία που θα έχει βγει το σχετικό ΦΕΚ της περιοχής, Οποτε πριν όλα τα αλλα tsek τις χρήσεις.

Αγαπητέ νομίζω πως διάλεξες λάθος πλακά ή χρειαζόσουν μαρμαρά για το υλικό που διάλεξες. Άλλο να μη μπορεί να κάνει 3 τρυπούλες σε 3 πλακάκια και να γίνει μια μικρή αγγαρεία (μόνος του θα έπρεπε να το κάνει και το κοστολόγιο να ήταν στην τιμή που σου έδωσε)κι άλλο να του κόβεις εσύ τα σοβατεπιά και να έχεις εξτρά χρεώσεις. Και εφόσον πληρώνεις (τον πλακά σου φυσικά και όχι εμάς εδώ) είχες μιλήσει με τον μηχανικό της οικοδομής σου για αυτό? Τι απαιτήσεις είχε ως υλικό κλπ? Άντε φτιαχτό καλά να το χαρείς εσύ και η οικογένεια σου... καλημέρα

AlexisPap ...α για σου, για αυτό μ αρέσεις Άλεξ και ας έχουμε διαφορετική (προς το παρόν) προσέγγιση αυτού του θέματος. Σαν καλός Πολιτικός Μηχανικός προσγείωνε με στην σωστή θεμελίωση και εγώ σαν μουρλός αρχιτέκτονας επέτρεπε μου να σε προτρέπω να κοιτάξουμε και πιο ψηλά. Η τελική ισορροπία θα μας δικαίωση αμφότερους στο τέλος. Θα απαντήσω επιγραμματικά στα θέματα που βάζεις παρ ότι πρέπει να ολοκληρώσω και το γενικότερο πλαίσιο που έχω αφήσει κενό ακόμα. 1-Αξία Γης Μενίδι πχ, έως και ελάχιστη για ουρανοξύστες φυσικά. Θα ανέβει στα ουράνια φυσικά η υπεράξια της αν γίνει ο χωροταξικός σχεδιασμός και ανεγερθούν ψηλά κτίρια ή και ουρανοξύστες. Το πρόβλημα πως θα ανέβει η αξία του, το πρόβλημα είναι πως θα κρίνουν επιχειρηματικά κεφάλαια ότι επενδύοντας εκεί σε ουρανοξύστες θα αποσβέσουν και θα έχουν κέρδος. Τώρα ούτε καν μπορεί να υπάρξει η ελάχιστη καν σκέψη διότι δεν υπάρχει καν το πλαίσιο και η βάση. Εδώ Μηχανικοί είμαστε και υπάρχει ακόμα το ταμπού. Σαν να έλεγε ένας σχεδιαστής αυτοκίνητων ότι ποτέ δεν θα θελε να σχεδιάσει αυτοκίνητα για φόρμουλα 1 παρά μόνο Χιουντάι κλπ. 2- Για το ιδιοκτησιακό δεν χρειάζεται καμία νέα «νομική» πατέντα. Τα έχουμε όλα και συνήθως κτίρια αυτού του μεγέθους έχουν διαχείριση ολόκληρες εταιρίες επενδυτικών κεφαλαίων κλπ. Είναι δεκάδες φορές πιο δύσκολο να λυθεί το ιδιοκτησιακό σε χωράφι με κατσάβραχα πέρα στην άνω ραχούλα με τίτλους δια λόγου άνευ τοπογραφικών και όρια την ελιά του τάδε και αποστάσεις μετρημένες με ριξιά πέτρας ή επιφάνειες μετρημένες με ημερομίσθια εργάτη σταφίδας. (ναι έτυχα και αυτό σε Γη κοντά στην Κνωσό) Είναι πιο δύσκολο (να μάθουμε κιόλας) πως βάζουμε μερικές χιλιάδες κουδούνια στην είσοδο και η καλωδίωση τους παρά το ιδιοκτησιακό. Αυτοί που έχουν το χρήμα για έργα αυτού το μεγέθους έχουν τις λύσεις. 3- ανθρωπογενών καταστροφών επέτρεψε μου να επιφυλαχτώ τώρα για να μη γίνει τεράστια η απάντηση αλλά κι εσύ σαν πιο τεχνοκράτης σε εμπιστεύομαι να μου πεις και τις λύσεις που θα μπορούσες να σκεφτείς ακόμα κι αν διαφωνείς στο γενικότερο πνεύμα του ουρανοξύστη. 4- Για την αρχιτεκτονική. Μεγάλο θέμα ανοίγεις και σίγουρα η απάντηση δεν είναι μια. Ας το πιάσω λίγο απλουστευτικά το ζήτημα ότι «επιλογή για κατοικία» σε ουρανοξύστη είναι τραγική όπως λες. Ας πούμε ναι ότι ούτε εμένα μου αρέσει να μένω στα 200 μέτρα και να ταλαντεύομαι. Θα προτιμούσα 20 στρέμματα και την βίλα μου στο Περτουλι με ελαφάκια και λαγουδάκια. Ε και? Όπως είμαι εγώ ή εσύ που προτιμούμε την μονοκατοικία πχ έτσι υπάρχουν άλλοι που προτιμούν εκεί στα 200. Θες είναι τρελοί, θες να θέλουν να πουλανε μούρη όπως όσοι έχουν τα τεράστια τζιπ στην Αθήνα αντί ένα απλό αμάξι αρκεί να βλέπουν τους άλλους από ψιλά και να αισθάνονται αναβάτες του Έβερεστ επειδή μπορούν με άνεση να καβαλούν ένα πεζοδρόμιο. Το θέμα είναι ότι υπάρχουν. Το θέμα είναι ότι υπάρχει ζήτηση. Απόδειξη οι εκατοντάδες ουρανοξύστες που κατασκευάζονται. Αν δεν τα αγόραζαν να είσαι σίγουρος δεν θα τα έφτιαχναν. Η Κοινωνιολογική ανάλυση των αναγκών και η κατασκευαστική τους έκφραση επίλυση είναι ένας τομέας που δεν τελειώνει εύκολα αλλά χρειάζεται ανά περίπτωση την ερευνά του. Δεν ισχύουν τα γενικά αλλά προσαρμόζονται στις ειδικές ανάγκες του ευρύτερου χώρου και χρόνου. Για μια γενικότερη προσέγγιση της αρχιτεκτονικής νομίζω είχαμε ενδεικτικά αναφέρω την αναγέννηση, το μπαρόκ το μοντέρνο (αρχές 20ου αιώνα) μεταμοντέρνο και δεκάδες άλλα. Οι ουρανοξύστες κατά την δική μου καθαρά υποκειμενική άποψη το αρχιτεκτονικό στυλ τους θα το ονόμαζα Πουλ-μουλ. Από το πουλαω μούρη. Δεν το λέω ειρωνικά και φυσικά ο όρος είναι αδόκιμος. Είναι όμως ο συνδετικός κρίκος όλων δεν αισθητικών που έχουν χρησιμοποιηθεί. Υπάρχει η μνημειακή αρχιτεκτονική, ή η μινιμαλ και δεκάδες άλλες, οι ουρανοξύστες ξεκίνησαν στο Μανχάταν για το τεράστιο κόστος Γης άλλα είναι άρρηκτα συνδεδεμένοι πια με την επίδειξη. Επίδειξη δύναμης αν είσαι τράπεζα. Οπότε πρέπει το κτίριο σου να είναι επιδεκτικά μεγάλο. Επίδειξη αν είσαι πετρελαϊκή εταιρία κλπ κλπ Το ίδιο συμβαίνει και με ξενοδοχειακές μονάδες παγκόσμιας εμβέλειας (Αστορια, Σερατον, Χίλτον κλπ) Και οι επαγγελματίες μικρότερης εμβέλειας (νομικά γραφεία, τεχνικά, επενδυτικά κλπ) που έχοντας επαγγελματική στέγη σε ουρανοξύστες ανεβάζουν το πρεστίζ τους. Τρομάρα τους μεν αλλά στην πράξη λειτουργεί αποδεδειγμένα. Φυσικά και κατοικίες και μάλιστα από τις πιο ακριβές και προπουλημένες. Μπορεί η οικονομική κρίση των μεγάλων μαζών να εξαπλώνεται και να την βλέπουμε δίπλα μας, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι φτωχαίνουν οι έχοντες την κεφαλαιακή βάση αυτής της κρίσης. (δηλαδή όσοι είχαν πολλή χρήμα συνεχίζουν να έχουν και να το αυξάνουν). Μας αρέσει δεν μας αρέσει αυτά είναι τα δεδομένα. Οπότε με αυτά τα δεδομένα το αρχιτεκτονικό στυλ Πουλ-μουλ έχει ως υπέρτατη έκφραση του τους ουρανοξύστες. 5- Κακοδαιμονία μας Αντίθετα με αυτό που λες Άλεξ εγώ προτιμώ πια όσο μπορούμε να ξεφύγουμε από την μικρή κλίμακα. Η μικρή κλίμακα ήταν και στο παρελθόν γενεσιουργός αιτία για τα περισσότερα της κακοδαιμονίας μας ειδικά σε ότι αφορά τον αστικό σχεδιασμό και την χωροταξία (ανύπαρκτα κατά κανόνα). Η μικρή κατάτμηση γης που είχαμε έφερε τους ΓΟΚ της δεκαμετρης λωρίδας, του 70% κάλυψη που κατέληγε και σε 90 και 100% των εκατομμύριων παταριών, υπόγειων ημιυπαιθριων που ταχτοποιήθηκαν. Και των άλλων τόσο αυθαίρετων που θα ταχτοποιηθούν. Η μικρή κλίμακα της κατάτμησης της γης έκανε τον κάθε χασάπη, μανάβη, φαρμακοποιό της δεκαετίας του 60 – 70 – 80 να γίνει ο αντιπαροχακιας, να προσλαμβάνει (ο μανάβης) τον κάθε νέο εξερχόμενο μηχανικό να του λέει κάνε και έκπτωση και θα σου πω εγώ πως θα βάλεις τα δωμάτια που ξέρω επειδή πουλώ. Εσύ βαλε τις κολώνες και υπέγραψε. Ειδικά στην δεκαετία του 60 – 70 από διηγήσεις συνάδελφων του τότε αυτό ήταν ο κανόνας. Η κλίμακα του ουρανοξύστη δεν δίνει περιθώριο στον μανάβη και μπακάλη να πάρει την αντιπαροχουλα. Μόνο μεγάλα επενδυτικά κεφάλαια μπορούν να το αντιμετωπίσουν. Να μελετήσουν την σκοπιμότητα, την ζήτηση, τα κοστολόγια, τις αποσβέσεις. Μόνο με άριστα οργανωμένα και με μεγάλη τεχνογνωσία τεχνικούς θα τα αναθέσουν. Ακόμα και οι στατικοί κανονισμοί της χώρας να μη υπήρχαν δεν θα υπήρχε πρόβλημα διότι οι προδιαγραφές που θα λειτουργήσουν θα είναι οι μέγιστες. Δεν παίζουν να ρισκάρουν επενδύσεις αυτού του μεγέθους όπως έπαιζε ο κάθε μανάβης με την αντιπαροχουλα του ή ο κάθε μικρό ιδιώτης που κατασκευάζει το σπίτι του και γίνεται μηχανικός ο ίδιος με τον μάστορα ξάδελφο του ή τον μάστορα φίλο ηλεκτρολόγο του. **** Ναι έχεις δίκιο. Άλλα αν συνεχίζουμε οι διάλογοι μας να περιστρέφονται μόνο στο χρέος, στα επαγγελματικά δικαιώματα και πόσο εκπτώσεις θα κάνουν για τα αυθαίρετα τότε και μετά 30 χρόνια στο ίδιο σημείο θα βρισκόμαστε. Όχι πως μιλώντας για ουρανοξύστες θα λύσουμε το πρόβλημα άλλα τουλάχιστον ρίχνουμε μια ματιά στη χαραμάδα... Στην τελική τα κτίρια και οι προκλήσεις τους είναι η δουλειά μας και η γνώση μας. Αυτά και άντε να δουλέψω λίγο σήμερα διότι δεν θα βγει το παντεσπάνι έτσι που πάει με τους ουρανούς.