Didonis

Για να ακριβολογούμε ο ιδιοκτητης έχει κάθε δικαίωμα να "παραιτήσει" τον μηχανικό επιβλέποντα κάθε στιγμή. Απλά υπάρχει μια διαδικασία. Ο ιδιοκτητης παραιτεί τον μηχανικό. Η άδεια μπαίνει σε αναστολή μέχρι να οριστεί νέος επιβλέπων. Η πολεοδομία κάνει αυτοψία για να διαπιστώσει αν έγιναν μέχρι την ημερα της παραιτήσεις έργα στο οικόπεδο ώστε να αποδοθούν οι αναλογούντες αμοιβές επιβλέψεις στον παραιτούμενο. Ο νέος επιβλέπων που θα επιλέξεις μπορεί φροντίσει τα διαδικαστικά της πολεοδομίας. Συνήθως είναι σωστό δεοντολογικά ο νέος επιβλέπων να ζητήσει να μιλήσει με τον παραιτούμενο.

Συμφωνώ με τον jkar. Ετσι γίνεται πάντα. Ο μελετητής ή ο μηχανικός? Για κανέναν δεν ξέρω βέβαια. Δεν μπήκα στη διαδικασία να το μάθω....δεν θα μου κάνει διαφορά εξάλλου. Συμπέρασμα. Την μελέτη την έκανε σχεδιάστρια. Προφανώς θα της έδωσαν σχέδια από άλλες μελέτες και η κοπελια έκανε copy paste σχήματα προσαρμοσμένα στις νέες διαστάσεις. Η σχεδιάστρια φυσικά δεν έχει καμια ευθύνη, ούτε καν είναι υποχρεωμένη να γνωρίζει την σοβαρότητα του σχεδιασμού της. Ο έμπορος εργοδότης της όμως με πτυχίο μηχανικού έχει μεγιστη ευθύνη και είναι τουλάχιστο απαράδεκτος για αυτές τις πρακτικές. Προσωπικά θα έλεγχα στην περίπτωση του με τον αριθμό TEE αν πράγματι έχει βγάλει ένα πολυτεχνείο, διότι τόση ασυνειδησία ξεπερνά κάθε όριο.

αυτός που έχει κάνει την μελέτη φυσικά. Σίγουρα δεν επηρεάζει την κρίση σου. Αλλα τόσο ακραία κατάσταση και με χρονια εμπειρίας έχει ένα ενδιαφέρον στατιστικό τουλάχιστον.

Υ.Γ Χρύσα... ειδικότητα ο μελετητής?

Όχι δεν. Ο νόμος σ αυτό είναι σαφέστατος. Μόνο αν έχεις κατασκευάσει όλο τον φέροντα σκελετό του κτιρίου θα μπορούσες να πάρεις απεριόριστη ισχύ, όπως σψστα σου είπαν. Με τις νέες σκέψεις για άδειες προβλέπουν η απεριόριστη να είναι ακόμα πιο αυστηρή. Μπετό + όψη. Αυτές οι «νέες σκέψεις» μπορεί να ψηφιστούν και μέσα στο καλοκαίρι. Ή πουλάς ή κτίζεις ή χάνεις και την οικοδομική άδεια και τους όρους δόμησης που είχες.

Είπαμε ψαράκι είσαι ακόμα. Δεν πειράζει. Εγώ όταν ήμουν φαντάρος (αιώνες πριν) με έβαλαν επιβλέποντα σε κάτι μπετά (ήμουν σε κατασκευαστική μονάδα) και μου λέει ο καλουπατζής Πόσα χλαπάκια να φέρω? Και εγώ κοίταζα σαν βλάκας κοτζάμ αρχιτεκτονάρας.. Ήμουν με δίπλωμα ξέρεις όχι φοιτητής όπως εσύ. Σιγά μη είχα μάθει στη σχολή τα χλαπάκια … τους αρέσει όταν μας βρίσκουν ψαράκια να το διασκεδάσουν

Ένταξη δεν πειράζει, το βασικό είναι να μη λουφάρεις. Με καλή διάθεση σου το είπα. Αλλά ο μάστορας σε δουλεύει αν σου είπε 50Χ50 και 10εκ πάχος. Σκέψου λίγο. Σαν να σου λέει βαλε 6 πλακάκια 50αρια το ένα πάνω στο άλλο κι αυτό κάντο θεμέλιο. Πιθανά να ρίχνει άδεια για να δει πόσο άπειρος είσαι για να σε θάψει στον πελάτη του πίσω από την πλάτη σου. Κανόνας α (γνώμη μου) αν δεν ξέρουμε λέμε μόνοι μας ΔΕΝ ΞΕΡΩ. Φοιτητής είσαι ακόμα, ψαράκι (με την καλή έννοια) θα γίνεις τσακάλι στο τέλος αλλά μη μας δουλεύει και ο μάστορας. Το 35Χ35 είναι οι διαστάσεις του φορέα σου? Νόμιζα πως είναι οι διαστάσεις της κολώνας εγώ. Σίγουρα κατασκευές σαν αυτές (Αρκεί να μη είναι 35μΧ35μ) είναι ελαφριές κατασκευές και δεν πάσχουν από στατική επάρκεια αλλά από απογείωση. Οπότε μια απλή και με το μάτι υπερδιαστολογιμενη θεμελίωση ή έδραση κάνει την δουλειά της. Κάνε κάτι. Φτιάξε ένα σκαρίφημα, ανέβασε το βαλε και ενδεικτικές έστω διαστάσεις. Βαλε (κατά την γνώμη σου) παραδοχές φορτίων. Δεν υπάρχει στην Ελλάδα (και πουθενά) θέση χωρίς αέρα κλπ. Πάντα τα λαμβάνεις υπόψη σου και πολλά ακόμα. Είμαι σίγουρος ότι οι συνάδελφοι Πολιτικοί Μηχανικοί θα σε κατευθύνουν καλύτερα από εμένα. edit Μέχρι να το γράψω ανέλαβε ορθά ο συνάδελφος kostassid

δοκίμασε Somfy. Η μεγαλύτερη εταιρία μοτέρ στην Ελλάδα (αλλά και EU) νομίζω. Έχουν τα άπαντα σε μοτέρ αυτού του είδους. Και η Cherubini (Ιταλική) ιδιαίτερα αξιόπιστα μοτέρ μόνο που δεν ξέρω αν υπάρχει αντιπροσωπία στην Ελλάδα. Όχι Κινέζικα. Ανάλογα με τις παρτίδες παραλαβής άλλα δουλεύουν στον χρόνο κι άλλα όχι. (στα εσωτερικά γρανάζια είναι το πρόβλημα)

Κρίμα, θα είχε πιο ενδιαφέρον το ερώτημα σου αν αφορούσε τα μουσικά όργανα. Φυσικά μέγα λάθος σου αν πήγαινες στον Νάκα. Εδώ είναι ο σωστός ο τόπος. Διότι εδώ θα λάμβανες και οδηγίες τι δάπεδα θα έπρεπε να βάλεις για να υπάρχει σωστός ήχος, τι να προσέξεις στα δωμάτια πάλι για τον σωστό ήχο. Αρχιτεκτονικές διαρρυθμίσεις των χώρων για την καλύτερη εκπαιδευτική διαδικασία. Διαρρύθμιση χώρου για ηχογραφήσεις κλπ Και πολλά πολλά άλλα που στον Νάκα αποκλείεται να τα βρεις. Τα όργανα για να παίξουν καλά θέλουν και την αρχιτεκτονική τους... Πάμε τώρα στα χαζοπολεοδομικά. Νομίζω (δεν γνωρίζω) ότι πας με διαδικασία αλλαγής χρήσης ανάλογη με τα φροντιστήρια. Οπότε ιδιαίτερη προσοχή όσα αναφέρει σχετικά ο κτιριοδομικος κανονισμός για διάφορες ελάχιστες απαιτούμενες διαστάσεις. Κλιμακοστάσια πλατύσκαλα φωτισμοί αερισμοί κλπ. Τσέκαρε από ποιο υπουργείο παίρνει άδεια λειτουργίας (υποθέτω παιδείας) και πάρε έντυπο από εκεί τι ζητούν για την χρήση που το προορίζεις. Θα ζητηθεί και πυροσβεστική Α ναι.. αν έχεις και όροφο ή το ισόγειο σου έχει υπόγειο τσεκάρισμα επαρκούς κινητού φορτίου. Νομίζω θα πάει με κατηγορία συνάθροισης κοινού που είναι σημαντικά μεγαλύτερο από τα 200κιλα/τμ που έχει η οικία. Κλπ Αυτά για ξεκίνημα και αν συνάδελφος έχει προβεί σε πανόμοια αλλαγή χρήσης ελπίζω να σε κατατοπίσει καλύτερα (συμφωνείς τώρα ότι είχε πιο ενδιαφέρον τα μουσικά όργανα?)

Εννοείς τι αλλαγή χρήσης κάνεις πολεοδομικά? ή τι μουσικά όργανα να βάλουν μέσα στο σπίτι τους ...?

Υ.Γ. Πολιτικός (σκέτο)

1η σκέψη τηλεφωνείς στον μηχανικό που είχε υπογράψει το αναφερόμενο τοπογραφικό αν δεν είναι αρχαίο. 2η σκέψη (αφού όμως γίνει η πρώτη) αποτυπωνεις τα πραγματικά δεδομένα γης. Με ότι φυσικά ή τεχνικά όρια και δεδομένα υπάρχουν φυσικά. Βάζεις τα Χ σημεία που ο ιδιοκτήτης σου δηλώνει ότι είναι η ιδιοκτησία του. Εμβαδομετρήσεις αυτά και όλα τα σχετικά. Τονίζεις στην δήλωση του ιδιοκτήτη στο τοπογραφικό σου ότι τα όρια τα υπέδειξε ο ίδιος. Με το «τονίζεις» εννοώ μπορεί να είναι, ότι ο ιδιοκτήτης δήλωσε αυτά τα όρια έχοντας υπόψη αυτό και εκείνο. Σε αλλο υπόμνημα τονίζεις ότι εσύ που υπογράφεις δεν έκανες έλεγχο και παραβολή τίτλων και δεν έχεις ευθύνη για οτιδήποτε αλλαγές ή δουλείες υπάρχουν. Αυτά και με προσοχή γιατί μυρίζει καβγάς τρίτων ...

Μήπως θα έπρεπε για να έχεις αποτέλεσμα, να αναθέσεις στους μηχανικούς που συμβουλεύτηκες την διαδικασία ένστασης και τεκμηρίωσης σε ότι τους ζητηθεί από την πολεοδομία. Η συμβουλή είναι ένα πράγμα η ανάθεση έργου είναι άλλο. Ειδικά αν η συμβουλή ζητήθηκε εκ μέρους σου, σε επίπεδο δωρεάν φιλικής εξέτασης του θέματος. υ.γ. Και για να στο είπαν γνωρίζοντας το θέμα από κοντά κάτι ξέρουν που εμείς δεν έχουμε τα σχεδία για να το ξέρουμε

Mscivil Δεν το πας καλά όμως…. Θα μπορούσε κάποιος να σου πει Σιγά τους υπολογισμούς που πρέπει να κάνεις και προτιμάς να περιμένεις ώρες σε ένα φόρουμ μέχρι να βρεθεί εθελοντής να σου δώσει έτοιμη την λύση στο πιάτο επέτρεψε μου να στο λέω έτσι διότι είσαι φοιτητής…. Αν δεν μου το επιτρέπεις, συνέχισε στην εξάσκηση στην υπομονή της αναμονής αντί μιας απλής στατικής επίλυσης Άσε που δεν έδωσες ούτε καν τις διαστάσεις για την περιγραφή του φορέα...

Τα βγάζεις ένα ένα και νομίζω πως μπερδεύεις όσους θέλουν να σε βοηθήσουν. Αν κατάλαβα καλά είχατε το Χ οικόπεδο. Για το Χ οικόπεδο βγήκε η οικοδομική άδεια που του αναλογεί. Μετά, ο Ψ γείτονας αμφισβήτησε ότι το Χ οικόπεδο σας είναι σωστά τοποθετημένο. Μπορεί να αμφισβήτησε μόνο την μια του διάσταση ή το όλο οικόπεδο ότι έχει γίνει μετατόπιση. Αν λοιπόν συμβαίνει κάτι σαν αυτό, και αν το έχει αποδείξει με τελεσίδικες δικαστικές αποφάσεις τότε η οικοδομική σας άδεια βγαίνει σε ακυρότητα με δική σας υπαιτιότητα. Χωρίς συνυπαιτιότητα δηλαδή της πολεοδομίας. Άρα μέχρι να το λύσετε το θέμα θα βγει πρόστιμο επί του όλους κλπ κλπ. Αν είναι αυτά που κατάλαβα τότε τρέχετε στον, στους μηχανικούς σας, με έμπειρο σε ζητήματα σαν αυτά δικηγόρο και προσπαθήστε να τα βάλετε σε μια τάξη. Καλό κουράγιο ....

και οι αρχιτέκτονες θα τα κάνουμε ντιζαϊνάτα….

Επιτέλους κατάλαβες το γνωμικό μη παίζεις με την φωτιά. Ειλικρινά ανησυχούσα. Δεν υπάρχει χαμηλή τιμή. Το ελάχιστο κόστος για έκαστο καλούπι είναι 10.000 ευρώ και άνετα φτάνει τα 50.000, μόνο το καλούπι φυσικά, χωρίς την παραγωγή. Υπάρχουν πολλοί που τα φτιάχνουν αν συνεχίζεις με αυτά τα νούμερα να ενδιαφέρεσαι.

Φίλε Γιώργη, κατανοώ τι λες, και φυσικά δεν είμαι εγώ που θα σου (σας) υποδείξω πως θα πράξεις καλύτερα. Απλά εγώ βλέπω να ελλοχεύει η πιθανότητα να βγάλετε μόνοι σας τα ματάκια σας. Όσο για το δύσκολες μέρες έχω μια ένσταση. Δεν περνάει δύσκολες μέρες το ΤΕΕ, όσοι έχουν θέσεις και καρέκλες ναι παίζει να πέρανε δύσκολες μέρες. Εσύ κι εγώ στην τελική ότι είχαμε έχουμε και σε προσωπική βάση όπως είπα ας δώσει όποιος θέλει ότι τιμή θέλει. Δεν ορίζω εγώ την τιμή του καθενός. Την δική μου όμως τιμή την ορίζω εγώ και είναι πάντα άνω του ελάχιστου. Ξέρεις, και δεν αναφέρομαι μόνο σε εσένα, απ όλα τα επαγγέλματα που έχει ανοιχτεί παιχνίδι για «και καλά απελευθέρωση» ο καβγάς γίνεται να μειωθούν οι μέγιστες αμοιβές. Στο μόνο επάγγελμα που γίνεται καβγάς για τις ελάχιστες είναι το οικοδομικομηχανιλίκη. Αυτό άφορα έλλειψη κώδικα δεοντολογίας μεταξύ ημών. Έλλειψη βασικών κανόνων και υποβάθμιση από μόνοι μας με την πράξη μας του ρόλου μας.

Νομίζω από σεβασμό στα γιαούρτια ....

Όχι Σταύρο, μη μυγιάζεσαι σε παρακαλώ. Δεν εννοώ αυτό. Άλλο ήταν πνεύμα του κειμένου μου. Έχεις ένα δίκιο περί πιο συγκεκριμένου, αλλά όπως είπα δεν είναι αυτό το κατάλληλο θέμα για το γνωστικό περιεχόμενο των σχολών, ούτε για το τι σύνδεση έχουν τα πανεπιστήμια με τα επαγγελματικά δικαιώματα. Για αυτό ότι είπα το διατύπωσα σχεδόν επιγραμματικά οπότε οι παρανοήσεις είναι εύκολες. Οπότε εγώ προσωπικά δεν έχω κάτι να προσθέσω σε αυτά τα ζητήματα σ αυτό το θέμα. Παρεμπίπτοντος συμφωνώ και με την θέση της myri που είναι και στο αντικείμενο του θέματος

Σταύρο Λες κάτι μη αυτονόητο για την δική μου λογική. Ο κανόνας στα ΑΕΙ και στα Τεχνολογικά ιδρύματα και Ελλάδα αλλά και παγκόσμια είναι η σινάφια που έχουν με το να δίνουν γνώση - έρευνα και όχι επαγγελματικά δικαιώματα. Δεκάδες οι σχολές με μηδενικά δικαιώματα. Πχ διακοσμητές στα ΤΕΙ που είναι και πολύ καλοί στην δουλειά τους αν έχεις συνεργαστεί μαζί τους Πχ ΑΕΙ φυσικοί, χημικοί, μαθηματικοί, σχολή καλών τεχνών, φιλοσοφικά και πολλά άλλα. Μη μπερδεύεσαι ότι κατά κανόνα τους απορροφούσε η αγορά του καθηγητή. Δεν είναι επαγγελματικό δικαίωμα Οι επιστήμες "εφαρμοσμένης ευθύνης" όπως γιατροί, δικηγόροι, μηχανικοί παίρνουν άδεια εξάσκησης επαγγέλματος. Διότι ανεπάρκεια ή σφάλματα τους ενέχει κινδύνους για τους άλλους. Αυτό ναι, είναι επαγγελματικό δικαίωμα που απορρέει όμως από το κράτος στην ουσία και όχι από το Πανεπιστήμιο. Απλά απαιτεί σ αυτά το κράτος να έχεις κάνει τις Χ σχολές για να μπορείς να έχεις τα ανάλογα ΕΔ σ αυτά. Ανάποδο παράδειγμα... οι πιλότοι. Μέγιστο ΕΔ χωρίς ΑΕΙ αλλά με ειδικές διαδικασίες ελέγχου επάρκειας (ελπίζω) Όμως είμαστε εκτός θέματος ή κάνω λάθος?

Πρόστιμο αυθαίρετης εργασίας. Δεν έχει τμ δόμησης οπότε αν ο γείτονας (επειδή θα έχασε την τσάμπα θέση παρκαρίσματος που είχε) το κυνηγήσει θα του βάλουν πρόστιμο με προσδιορισμό αξίας του συρματοπλέγματος. Δεν μου έχει συμβεί για να ξέρω πόσο είναι αλλά στοίχημα ότι είναι λιγότερο από την άδεια. Συχνά ηλίθιοι νόμοι ή κενά νομοθεσία προτρέπουν αν δεν υποχρεώνουν σε παραβατικότητα. Ένα τηλεφωνάκι σε οποιαδήποτε πολεοδομία θα σου δώσει ένα ενδεικτικό ποσό χοντρικά. Την ώρα των εργασιών (για αυτό είπα 2ωράκι) αν πάει αστυνομία παίζει πιθανότητα αυτοφώρου. Συνήθως άδειες για συρματόπλεγμα στην Αθήνα βγάζουν για λόγους κατοχύρωσης ή διεκδίκησης ορίων και υπάρχει εκ των προτέρων η αντιδικία. Μπορεί κι απ αυτό να βγήκε η φράση έγινε της φουτάνας το κάγκελο ...

Σταύρο, σίγουρα το ΤΕΕ έχει σημαντικό ρόλο. Ως μέλη του θέλουμε να έχει ρόλο, ανεξάρτητα αν στο ζήτημα των επαγγελματικών δικαιωμάτων είναι εις βάρος των δικαιωμάτων των Τ.Ε. Όπως και εσύ θέλεις να έχει ρόλο το δικό σας όργανο για τα διαφαινόμενα Ε.Δ που πάνε να δώσουν τώρα στα ιδιωτικά «κολέγια». Όπως είπα, είναι άλλο θέμα όλο αυτό, το ξέρεις εσύ πολύ καλά και δεν θέλω προσωπικά, να επεκταθώ αποσπασματικά σ αυτό το νήμα.

Μικρότερου κόστους από την άδεια. Κατά κανόνα στις πόλεις σαν την Αθήνα για οικόπεδα 200τμ, ειδικά αν είναι και συνεχόμενο σύστημα, βάζουν το συρματόπλεγμα σε δυο ωρίτσες και δεν κάνουν τίποτα άλλο.

Μπορεί αγαπητέ, τι να σου πω…. Αλλά μπορεί και όχι. Ξέρεις συχνά είναι και τα βιώματα που έχει ο καθένας μας που προσδιορίζουν την στάση του και όχι πάντοτε η θέση (με θέα ή μη) που κατέχει. Δεν νομίζω ότι για το πρόβλημα των Τεχνολογικών ιδρυμάτων και των επαγγελματικών δικαιωμάτων στην Ελλάδα την ευθύνη την έχει το ΤΕΕ. Είναι πιο εύρη το πρόβλημα και πιθανά το ξέρεις καλύτερα από εμένα αφού έχεις φάει στο πετσί σου τις αρνητικές σφαλιάρες αυτής της κατάστασης. Διότι όταν ήσουν παιδάκι 17 ή 18 χρόνων διάβαζες και όπου καθόταν ο βαθμός έμπαινες. Λίγες εβδομάδες εξετάσεων προκαθόρισαν τα υπόλοιπα χρόνια της ζωής χιλιάδων ανθρώπων. Αλλού λαχταρούσες και αλλού σε έριξαν Απαράδεκτο Φυσικά δεν είναι του παρόντος θέματος να το αναλύσω, οπότε ας μη το επεκτείνουμε άλλο. Από εκεί και πέρα τα περί των αμοιβών ας ζητά ο καθένας στην τελική όσο θέλει. Προσωπικά τις ελάχιστες έως τώρα αμοιβές τις λάμβανα οπ όψιν μου μόνο ως ελάχιστες και ενημέρωνα και τον πελάτη ότι σίγουρα μπορεί να βρει και πιο φτηνά. Δική του η επιλογή και η απόφαση. Δική μου και η επιλογή τρόπου εργασίας και αποτίμησης της δουλειάς μου. Υ.Γ. κλωτσώντας πόρτα που θες να μπεις το μόνο που κερδίζεις είναι να μπει πιο ενισχυμένη πόρτα… κατάλαβες τι εννοώ?