[email protected]

Φιλικα, οσο πιο φιλικα γινεται: Αν και δεν προκυπτει απο το δικο μου ποστ τετοια δηλωση, έχειςτην επιλογη ειτε να το βρεις μονος σου , ή αν εισαι τοσο σιγουρος μετα απο 35 χρονια να βαλεις ενα χοντρο στοιχημα ωστε να στο βρω εγω. Να το δωσω φορ φρι για αλλη μια φορα αποκλείεται, δεν ειμαι εμμονικος να σε πεισω. Οσο για το τι εχει δει ο καθενας μας, αυτο ειναι εντελως random. Εγω εχω δει ακομα και ανοιγμα καλουπιου-αμεση εκπλυση σε υποστηλωμα, και ακομα πιο χοντρο, ξεκαλουπωμα πλακας πριν τη σκυροδετηση της και κατεδαφιση των υποστηλωματων της προηγουμενης σταθμης. Αλλα και ακομα ακομα ακομα χειροτερο, μαϊμού κραμα σε μεταλλικα στοιχεια με μαϊμουδεμενο πιστοποιητικο σε μια απο τις μεγαλυτερες προμηθευτριες εταιρειες παγκοσμιως. Οπως και μαϊμού συγκολληση σε ετοιμα στοιχεια με μαϊμουδεμενα πιστοποιητικα. Ειναι εντελως τυχαιο τι βλεπει ο καθενας μας λοιπον, και δεν εξαρτάται απο τα χρονια στην πιατσα, αλλα απο το ποσο τυχερος ή ατυχος εισαι. (Τυχερος π.χ. εισαι εσυ που δεν τα ειδες κ ειχες ευκολες δουλειες). Οσο για το δειγματοληπτικο ελεγχο, αυτός ειναι ενα εργαλειο ΜΟΝΟ σε περιπτωσεις που ειναι αδυνατον να ελεγξεις το συνολο, δηλαδη ποιοτητα χαλυβα οπλισμου ή ποιοτητα σκυροδεματος. Δεν χρησιμοποιείται για ελεγχο διαστασεων, γιατι ειναι εφικτο να τις ελεγξεις ολες. Ακομη, εγω καποτε ειχα θεσει το ερωτημα τι κανεις οταν τα δοκιμια των 28 ημερων δεν βγαίνουν σε υποστηλωματα, και δεν βγαινει ΟΥΤΕ και η προβλεπομενη πυρηνοληψια. Και εισαι ηδη 2-3 σταθμες πιο πανω. Και αυτο ειναι επισης random αν θα σου τυχει να το δεις. Και φυσικα περιλαμβανεται στις ευθυνες του Επιβλεποντος να βρει λυση.

Αυτο ειναι λαθος. Και θα σου αποδειξω που ακριβως ειναι λαθος. Στον ποιοτικο ελεγχο κατα τον φεροντα οργανισμο ο ελεγχος των διαστασεων γινεται μεχρι να ολοκληρωθει ο φερων. Γιατι εκτος απο περιγραμμα, κανεις και ελεγχο κατακορυφοτητας υποστηλωματων. Και αν τα υποστηλωματα χανουν στην κατακορυφοτητα (πολυ ΜΑ ΠΟΛΥ συνηθισμενο), σε 3 μονο πλακες υψος σε μια μικρη διασταση κτιριου (π.χ. 3 μετρα) εχεις ηδη βγει εκτος του 2% και εκτος των 20 εκατοστών αν σου εχει κατσει η στραβη να χανουν αντίρροπα. Εκτός αυτου, διασταση ειναι και το υψος, επομενως ο ελεγχος των διαστασεων γινεται πριν απο ΚΑΘΕ σκυροδετηση. Αρα ο Επιβλεπων πρεπει να παραλαμβανει συνεχως, γιατι ο τεχνικος κλαδος (κοινώς τα μαστορια) ακομα και εν ετει 2019 συνεχίζει να μετραει με αυτο το γαμημενο το ξυλινο κωλόμετρο, το μοναδικο εργαλειο μετρησης διαστασεων σε ολη την επικρατεια που χρησιμοποιειται κατα τις κατασκευές κατοικιων... Και στο λεω εγω που την εχω πατησει σε δουλεια που δεν υπηρχε κανενα σεναριο να την πατησω, εγω ειδημων δεν είμαι αλλα τουλάχιστον μαθαινω απο τα λαθη μου. Ακομη, στον ελεγχο των διαστασεων περιλαμβανεται και το παχος της θερμομονωσης που μπαινει αργοτερα, και οι διαστασεις και οι θεσεις των ανοιγματων, τα οποια ειναι και στο checklist του ελεγκτη δομησης στον τελικό ελεγχο. Επομενως αν θες να εχεις κανει σωστα τη δουλεια του Επιβλεποντος, ο ποιοτικος ελεγχος που κανεις θεωρειται επιτυχημενος στο κομματι των διαστασεων με το τελικο οκ του τελικου ελεγκτη δομησης. Το μονο που μπορεις να επικαλεστεις αν αποτυχεις ειναι οτι ο ιδιωτης σε εγραψε στ @@ του παρα τις γραπτες σου οδηγίες να σε καλει για παραλαβες. Και οχι μονο για παραλαβες ξυλοτυπου, αλλα και για αλλα στοιχεια ποιοτητας του εργου, π.χ. παραλαβη οπλισμου, ελεγχος δελτιου θλιψης δοκιμιων που σου εχει δωσει εντολη να παιρνεις σε καθε σκυροδετηση και διαφορα αλλα που αναφερονται στον ποιοτικο ελεγχο και τα εχουμε συζητησει διεξοδικα στο φορουμ για πανω απο μια δεκαετία. Ακομα και οι old school μηχανικοι που εφαγαν με 30 μασελες τις χρυσες εποχες και βαριοντουσαν να κανουν επίβλεψη, κατα την κατασκευή του φεροντος δεν απουσίαζαν. Μολις τελειωνε ο φερων, γι αυτούς πρακτικα τελειωνε και η επιβλεψη. Μεχρι που εχωσαν στη νομοθεσια και την υποχρέωση για Α&Υ. Και βεβαια ολα αυτα πανε περίπατο με τη διαλυση του κλαδου, όταν οι αμοιβες εχουν σκοτωθεί, γιατι με την άγνοια των συναδελφων για τις ευθυνες τους και τις σκοτωμενες αμοιβες, ποιος πρόκειται να ασχοληθει με ολα αυτα τα πανηγυρια....Μονο οταν στραβωνει η δουλεια με αναθεωρησεις σαν του φιλου μας ή ξερω γω χτυπα ξυλο σε κανα θανατηφορο αυτος που εχει παρει σκοτωμένη επιβλεψη θα το μετανιωσει. Ειδαλλως μιλαμε για ακομη ενα βιομηχανοποιημενο προϊόν-μιασμα της γραφειοκρατιας.

Προφανως ο συνάδελφος εννοει οτι αν δεν χρησιμοποιεις τον Επιβλεποντα με τον τροπο που θα επρεπε, τοτε ο Επιβλεπων δεν εχει κανενα απολυτως λογο να βαραει σκοπέτα εξω απο το οικοπεδο σου περιμενοντας εσενα ποτε θα κτισεις. Καθεται σπιτι του και απολαμβανει την πιο ευκολη αμοιβη Επιβλεψης που ειχε ποτε του. Σου εχει κανει και μια γραπτη ενημερωση να τον καλεσεις για ελεγχο, σου εχει χωσει και 5-6 παλουκια εκει που δε λεμε με γραπτους κανονες ασφαλειας, και εσυ κανε ο,τι καταλαβαινεις. Και ναι, σε τετοια περιπτωση (που σου εχει κανει γραπτή ενημερωση) δεν εχει καμια απολυτως ευθυνη αν δεν τον καλεσεις, οσο κ αν φαινεται απιστευτο. Και ειναι και απολυτως λογικο. Αν ο ιδιωτης δεν σεβεται ο ιδιος τη δαπανη της αμοιβης του Επιβλεποντα, ο Επιβλεπων δεν ειναι Δον Κιχωτης με το ζορι να κατασκηνωσει εξω απο το project. Ξαναλεμε, ο Επιβλεπων δεν ειναι project manager οπως εσφαλμενα πιστευει ο κοσμος. Οι υπηρεσιες project management χρεωνονται πολυ ακριβοτερα, οσο θα πληρωνες μια κατασκευαστικη να σου φτιάξει το εργο, χοντρικα ως ταξη μεγεθους ενα 20-30% του συνολικου κοστους. Ο Επιβλεπων εχει ευθύνη συμβούλου ποιοτητας και συμβουλου ασφαλειας-υγιεινης. Μόνο. Και μόνο. Και τιποτε αλλο. Τελος. Και όποιος γνωριζει τους ορισμους ποιοτητας και Α&Υ καταλαβε. Και ναι, στις προδιαγραφες ποιοτητας ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι συμπεριλμβανονται και οι διαστασεις του εργου. Οποιος δεν γνωριζει, θα το μαθει με τον κακο τρόπο, δυστυχως γι αυτόν. Οποιος θελει κατασκευαστες εργολαβους, τους προσλαμβανει εξτρα, η αγορα ειναι γεματη απο υποψηφιους. Τελος, οποιος θελει την εξασφαλιση ποιοτητας και Α&Υ για το εργο του ΧΩΡΙΣ να πληρωνει κατασκευαστες εργολαβους, καλα θα κανει να ενημερωνει τον Επιβλεποντα του να αναλαβει τις ευθύνες του ΕΓΚΑΙΡΑ.

Σε καταλαβαινω πως σκέφτεσαι, αλλα δεν χρειαζεται να πληρωσεις αν εισαι απολυτως σίγουρος για τη θεση σου και την τηρηση των υποχρεωσεων απο την πλευρά σου. Απο την αλλη, για να ανακουφιστεις, σε ενημερωνω οτι με τον τροπο που επελεξες να κτισεις (δηλαδη αυτεπιστασια, οπως και το 99,99% των ιδιωτων στην Ελλαδα) εχεις ηδη γλυτωσει ενα εργολαβικο οφελος που για πλακα ανερχεται τουλαχιστον σε 20% του συνολικου κοστους ανεγερσης. Δηλαδη αν την κατασκευη την ειχες αναθεσει σε εταιρεια, θα πληρωνες υπηρεσιες project management και ο Επιβλεπων σου θα ετρεχε να τους κυνηγαει, γιατι αυτοι θα τον επρηζαν ολημερίς στα τηλεφωνα. Και δεν θα μπορουσε να αδιαφορησει απο τη στιγμη που θα ηταν ενημερος, ο Επιβλεπων εχει μεγαλες ευθυνες καθως και δυναμη. Μπορει ακομη κ να σου διακοψει το εργο αν αντιληφθει οτι κατι παει λαθος. Επομενως ανακουφισου.

Αν το λαθος εχει προελθει απο εσενα κατα την κατασκευη, τοτε υπαρχει λογος να πληρωθει το χρονο του για να το διορθωσει. Αν το λαθος προερχεται απο αυτον, πρεπει να αναλαβει τις ευθυνες του. Οι υποχρεωσεις σου ηταν να τον εχεις πληρως ενήμερο για καθε σου ενεργεια, ειδικα στην κατασκευή του φεροντος οργανισμου (μπετα). Και αυτος να ενεργει προστατευοντας το συμφέρον σου, υπο την προϋπόθεση οτι ειχε ενημερωθει. Αυτος ειναι και ο ρολος του συμβούλου, και σε αυτο το επιπεδο υπηρεσιας καθοριζεται η ευθυνη του Επιβλεποντος, ειναι συμβουλος και οχι κατασκευαστης. Σε προστατευει απο λαθη, οταν γνωριζει τι πας να κανεις, δεν κανει τη δουλεια αυτος. Εκτος ξαναλεω αν ειχατε αλλη συμφωνια. Οποτε βρειτε τα ποιος εκανε λαθος που. Αν δεν μπορειτε να τα βρειτε, οι λυσεις ειναι γνωστες. Τα πάντα λυνονται.

Λες οτι καταλαβες, αλλα δεν καταλαβες. Ειπα οτι εχεις δικιο, γιατι στην αμοιβη Επιβλεποντα περιλαμβανεται ο ελεγχος των διαστασεων του ξυλοτυπου. Αλλα για να τον ελεγξει τον ξυλοτυπο, πρεπει να ενημερωθει οτι εχει γινει ξυλοτυπος, δεν το μαντευει οτι εσυ προχωρας στην ανεγερση. Δηλαδη καθε φορα που εσυ εριχνες μπετα, 2-3 μερες νωριτερα επρεπε να τον πάρεις τηλ και να του πεις μεθαυριο ριχνω ελα να παραλαβεις. Ή δεν ξερω τι αλλου ειδους συμφωνια ειχατε, μπορει να ειχατε συμφωνησει να ειναι πρωι βραδυ στο εργο μεχρι να τελειώσει, αυτο ειναι αλλη κουβεντα. Και κατεληξα στο οτι αφου εχεις δικιο, κατι δεν μεταφερεις σωστα στην παρουσα κουβεντα. Ή αν το μεταφερεις απολυτως σωστα, τοτε ο μηχανικος σου εχει πράγματι υπογράψει και σφραγισει και δηλωσει υπευθυνα εναντι του νομου οτι ολα εγιναν οκ, και μετα αλλαξε γνωμη (δηλαδη λεει οτι δεν ειναι οκ), αρα μπορει να πασχει απο διπολικο συνδρομο. Και αν τα μεταφερεις απολυτως σωστα, σε τετοια περιπτωση πρεπει να αναλαβει τις ευθύνες του. Αν εισαι απολυτως σιγουρος γι αυτα που λες, απευθυνσου στο Τεχνικο Επιμελητηριο, ειναι σοβαρο θεμα καποιος να υπογραφει οτι ολα είναι οκ κ μετα ο ιδιος ακριβως να λεει οτι δεν ειναι, δεν επιτρεπονται στις μερες μας τετοιες σχιζοφρενικες συμπεριφορες, υπαρχει κωδικας δεοντολογιας και το τεε δεν αστειευεται. Η σφραγιδα μηχανικου δεν ειναι για γελια, εχει πολυ μεγαλο κυρος και ευθυνες, στην τελικη αυτη πληρωνει ο πελατης. Αλλα αν εσυ δεν μεταφερεις κατι σωστα, π.χ. γουσταρες να μεγαλωσεις ενα δωματιο εκτος περιγραμματος κτιριου, σε συνεννοηση με αυτόν τον επεισες να σφραγισει ότι ολα ειναι οκ, σου εκανε το χατιρι και μετα δημιουργειται προβλημα και θελεις να την πληρωσει αυτος, τοτε μαλλον κυνηγας εναν μονοκερω.

@Kostas79 Η αμοιβη Επιβλεψης δεν περιλαμβανει Υπηρεσιες Project Management για την ανεγερση. Ο ιδιωτης που θελει να χτισει, εχει την ασφαλμενη εντυπωση οτι αφου πληρωνει το Μηχανικο ως Επιβλεποντα, οτι θα του το κτισει ο Μηχανικος. Ο Επιβλεπων ειναι ενας συμβουλος του ιδιώτη, του οποιου η παρουσια εγινε υποχρεωτικη απο το Κρατος για να διασφαλιστουν στα χαρτια καποιες προδιαγραφές ποιοτητας της κατασκευης και ασφαλειας των εργαζομενων. Ωστοσο εκει που εχεις δικιο ειναι οτι η αμοιβη επιβλεποντος οντως περιλαμβανει τον ελεγχο διαστασεων του ξυλοτυπου. Αρα αν ο Μηχανικος σου εβαλε την υπογραφη του οτι ολα εγιναν σουπερ, και μετα απο καποιο καιρο λεει οχι δεν εγιναν σουπερ, τοτε ή εχει διπολικό, ή κατι αλλο τρεχει που δεν ξερουμε ή εχεις παραλειψει να πεις. Αυτα

@IreneD 1. Και να την αποκτησεις την εμπειρία, δεν σημαινει οτι θα μπορεις σε αυτη την αγορα να τη ρευστοποιησεις 2. Σου δινουν συμβουλες οτι οι δουλειες κλεινονται μονο με κονε, αλλα και αυτο μιση αληθεια ειναι. Οι δουλειες κλεινονται με καλο ονομα και μαρκετινγκ, που δεν σημαινει απαραιτητα και κονε. 3. Κανεις μας δεν ειναι ταμμενος μηχανικος, ουτε ανηκουμε σε ταγμα ιπποτων προστατων της Μηχανικης. Αν εχεις ευκαιρια για καλυτερο εισοδημα, αλλαζεις κλαδο 4. Εχουν καλομαθει ολοι οι επιχειρηματιες να βρισκουν στελεχη επιστήμονες με μισθο ενα πιατο φακες 'λογω κρισης'. Αυτη ομως ειναι μονο η μιση αλήθεια. Η αλλη μιση ειναι οτι βρισκουν επειδη καποιοι διατιθενται να δουλεψουν για ενα πιατο φακες. Ωστοσο αυτο το μονοπλευρο παρτι δεν θα κρατησει για πολυ ακομη, μιας και ηδη υπαρχει κενο στην αγορα, και στα επομενα 10 χρονια θα φανει εντονα, οποτε η αγορα θα αυτορυθμιστει. 5. Στη θεση σου πιθανοτατα να επελεγα να καλυψω τις βασικες μου αναγκες στον κλαδο που εχεις την υποδομη (τουρισμος), και τα απογευματα-βραδια να ετρεχα το δικο μου ατομικό γραφειο. Θα μου πεις no life, αλλα αν εχεις καψες να αναδειχθεις μονο ετσι θα κεφαλαιοποιησεις τον κοπο σου. Με εργασια εργατικής ταξης ενω δεν ανηκεις σε αυτη μην εχεις ελπιδες. 6. Συνηθιζεται ο τζουνιορ μηχανικος να ειναι χαμαλης. Αυτο δεν σημαινει οτι αν η επιχειρηση που ηδη εργαζεσαι εχει σοβαρους ανθρωπους ότι αποκλειεται να αναγνωρισουν τον κοπο σου και σταδιακα να σου αναθετουν μεγαλυτερες ευθυνες. Δυστυχώς και ευτυχως, στη χωρα μας υπαρχουν λιγοι σοβαροι ανθρωποι στον κλαδο. 7. Τα στατικα ειναι η πιο υποβαθμισμενη εξειδικευση μηχανικου στη χωρα, πιο υποβαθμισμενη ακομα και απο τις ενεργειακες επιθεωρησεις (απολυτο decadence). Ειναι για πολυ λιγους, αρα εισαι στη χειροτερη δυνατη θεση να διορφωσεις αποψη για το επαγγελμα, εντελως ακαταλληλη θεση για να εχεις ανησυχο πνευμα. Οποτε απομακρυνσου απο αυτη την εξειδικευση στην Ελλαδα οσο εχεις χρονο. Σοβαρες εταιρειες στατικων στη χωρα αγωνιζονται κυριολεκτικα αγκομαχωντας να πληρωθουν 19€ την ανθρωποωρα μικτα. Σε αυτο το ποσο, περιλαμβανεται το κοστος του υπαλληλου σαν εσενα, το κόστος λειτουργιας της εταιρειας, οι αποσβεσεις της και το κερδος του κεφαλαιου της. Αρα τι περιμενεις να δωσουν απο αυτα τα 19 μικτα? Εύχομαι καλη συνέχεια

@georgios_m Οταν λεμε τη λεξη "καθαριζω", εννουμε μετα φορων και εισφορων. Και εν τελει τη χρησιμοποιησα για να μην μπλεξει με cash flow η κουβεντα, γιατι αν μπλεξει τοτε στην πραγματικοτητα θα του μενουν στο χερι 300 ευρω, αλλα ειναι κ πλασματικο αυτο Edit: παιζει να εχεις δικιο, δεν ειμαι σιγουρος, η μειωση στην κυρια ασφαλεια φετος δεν πρεπει να τον πιανει, ειναι κατω του οριου, αρα μπορει κ να κανω λαθος, μαλλον θα καθαριζει λιγο κατω απο 500/μηνα, με cash flow 350/μηνα κ επιστροφη φορου όποτε.

@Directionless Νομιζω με το τρεχον, δεν ειμαι σε υπολογιστη τωρα που γραφω, αλλα οταν το εγραψα ημουν. Βασικα ως μισθωτος με μπλοκακι ειναι αφορολογητος, γι αυτο κ η μεγαλη διαφορα. Αλλα τα νουμερα δεν ειναι μεγαλα, επομενως η εκτιμηση μου ποσοστιαια μπορει να εχει μεγαλη αποκλιση, ενω σε απολυτα νουμερα να ειναι +-30 €

Αν φορολογηθείς ως μισθωτός με μπλοκάκι, τότε θα καθαρίζεις περίπου 570/ μήνα Αν φορολογηθείς ως ελεύθερος επαγγελματίας, θα καθαρίζεις (με μηδενικά έξοδα το υπολόγισα) 410/μήνα

Ναι, και τον προηγούμενο χειμώνα ξεπαγιάσαμε, και μάλιστα για 4-5 μήνες!

@Arche Τα ρυθμισμενα με 4178, 4495 κλπ απ οσο θυμαμαι εχουν εξαιρεθει απο την κατεδαφιση για 30 χρονια. Καποιες κατηγοριες απο αυτα ενδεχομενως να εχουν την ευκαιρια να διατηρηθουν για παντα χωρις αλλη ενεργεια, καποιες αλλες θα διατηρηθουν μονο με το κολπο της τραπεζας γης. Οταν αναφερουμε τη λεξη 'νομιμοποιηση' εννοουμε να πληρουνται οι πολεοδομικες προϋποθεσεις για να βγεια αδεια δομησης. Υπογειο επαγγελματικός χωρος δεν ξερω αν πληρει ολες τις διαταξεις για να νομιμοποιηθει. Ενδεχομένως να μπορει στο μελλον να διατηρηθει για παντα με αγορα συντελεστη

@Selina Υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να μην μπορείς τεχνικά να οικοδομήσεις. Ωστόσο δεδομένου ότι σε λίγο καιρό θα ανοίξει το θέμα μεταφοράς συντελεστή δόμησης, ίσως θα ήταν ενδιαφέρον να δεις αν όντως υπάρχει πραγματικό υπόλοιπο δόμησης, προκειμένου να έχεις να λαμβάνεις το παντεσπάνι σου κ εσύ, μιας κ μιλάμε για Παλαιό Φάληρο. Όλο κ κάποιος θα αναγκαστεί να το αγοράσει για την τράπεζα γης, που ενδεχομένως να ανοίξει σύντομα. Επομένως βάλε κάποιο σύμβουλο Μηχανικό να κάνει την έρευνά του, είναι ρίσκο που μπορεί να αποδώσει. Ή περίμενε μέχρι να ανοίξουν όντως όλα αυτά τα πανηγύρια (μεταφορά συντελεστή, τράπεζα γης κλπ) κ μόλις ανοίξουν πάρε το ρίσκο. Αυτά

@karanus Οταν εχεις ενα μεγαλο ενιαιο αρτιο γηπεδο, τοτε ενδεχομενη κατατμηση θα πρεπει να δημιουργει 2 επισης αρτια, με τους σημερινους ορους δομησης ΣΤΟΝ ΚΑΝΟΝΑ. Αυτό το εχεις εξασφαλισει οτι μπορει να γινει? Αν ναι, το αναφερεις στην εκθεση εκτιμησης, ωστοσο αυξανει κατα πολυ το αντικειμενο της εκτιμησης, κ δεν ξερω αν στο εχουν αναθεσει. Επικροτω την αναζητηση υπεραξιας σε σεναρια εναλλακτικης εκμεταλλευσης ακινητων απο τους εκτιμητες. Αλλα η προσωπικη μου εμπειρια απο πραγματογνωμοσυνη πρωτοδικειου ειναι οτι αυτη η υπεραξια δεν αναγνωριζεται με τους ισχυοντες τιτλους ιδιοκτησιας απο κανενα. Και σωστα δεν αναγνωριζεται, αφου ειναι υποθετικη. Για παραδειγμα, ενας υποψηφιος αγοραστης-επενδυτης στον οποιο θα παρουσιαζες τη σημερινη κατασταση και το δυναμικο εκμεταλλευσης, θα σου ελεγε φιλε καντα ολα αυτα που λες (συνενωση-κατατμηση,βεβαιωση οικοδομησιμοτητας) και τα ξαναλεμε οταν εισαι ετοιμος. Στην ελλαδα ζεις, αυριο τα παντα γινονται και τα παντα δεν γινονται. Επισης, προκύπτει και φιλοσοφικο-ηθικο ερωτημα, το αν ο τωρινος ιδιοκτητης δικαιουται να καρπωθει αυτη την υπεραξια με τη σημερινη κατασταση των ακινητων ή οχι. Κατα τη γνωμη μου δεν δικαιουται, γιατι αν η αξια ηταν τοσο σημαντικη, θα επρεπε ηδη να ειχε τακτοποιήσει τη χαρτουρα του για να την καρπωθει. Αφου δεν το εκανε, δεν δικαιουται να καρπωθει τιποτε παραπανω απο την κατασταση που εχει τη χαρτουρα του. Αυτα για να σου φυγουν και οι τελευταίες προκαταληψεις. Ο σημερινος ιδιοκτητης δεν εκανε απολύτως καμια ενεργεια για να ανεβασει την αξια των ακινητων του περα απο αυτη που τα αγορασε, αρα ειναι στην πραξη ενας απλος μεταπωλητης, χωρις δικαιωμα υπερκερδους. Τέλος, απο την οπτικη του scope, οταν καποιος οριζει γραπτως το "αντικειμενο" της εκτιμησης το οποιο αναθετει, ειναι απολυτως υπευθυνος να το καθορισει με σαφηνεια. Εφοσον δεν καθοριστηκε γραπτως "η διερευνηση περαιτέρω αξιοποιησης των ακινητων", ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙΣ. Αν θες να κοιμασαι ησυχος για προσωπικους σου λογους παραυτα, απλα αναφερεις με copy-paste απο το δικο σου ποστ τις σκεψεις σου, δηλαδη δουλεια 2 δευτερολεπτων κυριολεκτικά, τα οποια δεν θα στα πληρωσει ετσι κ αλλιως κανεις. Καλη συνέχεια

Καλησπερα. Αρτιοτητα σε εκτος σχεδιου χωρις καθολου συμβολαιο μπορεις να δηλωσεις μονο στον κανονα. Στην παρεκκλιση δεν μπορεις. Επισης, υπαρχουν αρκετοι κινδυνοι να δηλωνεις 651 χωρις τιτλο, π.χ. να προκαλεσεις κατα λαθος κατατμηση που δεν επιτρέπεται στην περιοχη καθως και αρκετα αλλα που δεν λεγονται φορ φρι πλεον, γιατι ειναι γραμμενα στο φορουμ αλλα οι περισσοτεροι θεωρουν οτι ο χρονος τους μπορει να αξιζει πιο πολυ απο αλλων, επομένως δεν ψαχνουν. Εφοσον το scope που σου ανατέθηκε ειναι τοπογραφικο για κτηματολογιο, δεν απαιτείται καν δηλωση 651. Αυτη ειναι η γνωμη μου. Απο κει κ περα ο,τι παραπάνω κανεις χωρις να σου εχει ανατεθει, ονομαζεται scope creep και μακροπροθεσμα θα σε κανει να μισησεις το επαγγελμα. Αυτα Καλη συνέχεια

@SotirisL Ενας μη σχετικος με τη δουλεια που απαιτειται δεν μπορει να είναι σε θεση να καταλαβει τη διαφορα οταν διαπραγματευεται. Ειδικα οταν αναφερονται ονομασίες μελετων. Δεν γνωριζω λεπτομερως τι ειχατε συζητησει, εγω προσπαθησα να σε βοηθησω με την προσεγγιση του κοστους. Δηλαδη αν η κουβεντα σας ηταν για 100-150 ευρω, προφανως σε βοηθαω για να μην περιμενεις να παρεις στα χερια σου τοπογραφικο διάγραμμα. Αν η κουβεντα σας ειναι για παραπανω, τοτε μαλλον είναι λογικο να εχεις δικιο σε αυτα που περιμενεις. Αυτα

Να πω κ εγώ την ταπεινή μου γνώμη, αν και την έχουμε αναγράψει χιλιάδες φορές στο φόρουμ, αλλά είναι δύσκολο με τόσα ποστς να βρεθεί. Το τοπογραφικό διάγραμμα είναι ΜΕΛΕΤΗ, που χωρίζεται σε 2 διακριτά πακέτα εργασίας: Αποτύπωση στο πεδίο, και παραγωγή ηλεκτρονικού σχεδίου αποτύπωσης. Το κτηματολόγιο κάνει αποδεκτό το παραδοτέο αυτού του πακέτου εργασίας για τις δηλώσεις. Εύρεση διαταγμάτων που ισχύουν στην περιοχή, μελέτη όρων δόμησης, τίτλων ιδιοκτησίας, εύρεση χαρτών, σύγκριση παλαιότερων μετρήσεων, σύγκριση τίτλου με αποτύπωση και αντιμετώπιση όλων των αποκλίσεων που θα βρεθούν (είναι σίγουρο ότι θα βρεθούν) και σύνταξη της δήλωσης 651. Το παραδοτέο του πακέτου 1+2 είναι ένα τοπογραφικό διάγραμμα. Το πρώτο πακέτο εργασίας κοστολογείται στην πλειονότητα της ελληνικής επικράτειας ως μία εργάσιμη ημέρα μηχανικού. Το δεύτερο πακέτο εργασίας ΔΕΝ κοστολογείται, το κόστος είναι ανάλογο της δυσκολίας της κάθε περίπτωσης. Στις πιό εύκολες νοικοκυρεμένες περιπτώσεις η αναλογία κόστους πακέτου 1 προς πακέτο 2 είναι 1:2, στις ακραίες δύσκολες είναι 1:20 (εκτίμηση βασισμένη στο προσωπικό μου αρχείο) Δηλαδή αν το κόστος μιας εργάσιμης ημέρας μηχανικού είναι στρογγυλά 100 ευρώ (στρογγυλεμένο για ευκολία πράξεων), τότε το παραδοτέο του πακέτου εργασίας 1 είναι 100 ευρώ, ενώ το παραδοτέο του πακέτου εργασίας 2 κυμαίνεται στην πλειονότητα των περιπτώσεων από 300 έως 2.000 ευρώ Επομένως SotirisL μπορείς να βγάλεις τα συμπεράσματά σου τί περίπου συμφωνήσατε.

Η αληθεια ειναι οτι σκετη δηλωση χωρις κανενα αλλο στοιχειο για το οικόπεδο ειναι χοντραδα να κανει καποιος. Προσωπικα αν μου εφερναν μια μετρηση με τιτλους και τοπογραφικα παλαιότερα τα οποια συμφωνουσαν, και ηταν αρκετα παλαια για να αποφευχθουν διαφορες μαλακιες (π.χ. υπαιτιες κατατμησεις, πραξεις αναλογισμου λογω διαπλατυνσεων, ενδεχομενες τακτοποιησεις κλπκλπ) και ταυτοχρονα τα αναγραφομενα ισχυοντα διαταγματα ηταν σωστα, δεν θα ειχα προβλημα να υπογραψω σκετη δηλωση, εστω κ επι σχεδιου απο αλλο συναδελφο. Google earth δεν θα πολυεμπιστευομουν, δεδομενου οτι το νομικο καθεστως δεν ειναι ο,τι βλεπει καποιος ως "πραγματική κατάσταση", αλλα βασιζεται στην υπαρχουσα χαρτουρα. Επιπλεον, εχω διαφωνησει πολλα χρονια εδω μεσα με συναδελφους που βασιζονται σε ακριβειες μετρησης, οταν η ουσια δεν ειναι η μετρηση, αλλα το πολεοδομικο καθεστως του ακινητου. Η μετρηση αφορα μονο αναγκες κατασκευαστικες κατα τη γνωμη μου, και πλεον εν ετει 2019 που εχουν λυθει αρκετά προβληματα του παρελθοντος, θα μπορουσαμε να πουμε πως ειναι εξισου σημαντικη με το πολεοδομικο καθεστως απο δω κ περα. Γι αυτο και λεγαμε οτι τα λεφτα του τοπογραφικου δεν ειναι στην αποτυπωση, αλλα στη δηλωση 651 (αποδεικνυεται πλεον και απο τις διαφορές αμοιβης της πιατσας μεταξυ "σκετου τοπογραφικου αποτυπωσης για κτηματολογιο" και "κανονικου τοπογραφικου") Η ουσια ειναι να ξερει καποιος τι σκατα κανει καθε φορα, και να ειναι σίγουρος για αυτα που ξερει. Στην τελικη γι αυτο υπαρχουν και οι διαδικασίες για ορθη εκπονηση μελετων. Απο κει κ περα ο καθενας κανει ο,τι καταλαβαινει, και επειδη ειναι αρκετοι αυτοι που δεν καταλαβαινουν τι κανουν, γι αυτο εχουμε δουλεια και εμεις που σκουπιζουμε τη σαβουρα συναδελφων γκαφατζηδων, ακομα και σε υπεροχα υπερσυγχρονα υπερπληρη τοπογραφικά (να ναι καλα οι ανθρωποι και να συνεχιζουν απτοητοι, ετσι ωστε να μπορουμε κ εμεις να τρωμε το παντεσπανι μας)

@terry Ειχα κ εγω ηλιθια errors χωρις λογο μεσα στην εβδομαδα. Έσβησα τα cookies, εκανα restart browser και τα ξεπερασα. Δεν ξερω αν θα πιασει σε σενα, δεν χανεις να δοκιμασεις

Καλησπερα σας Νομιζω οτι αν δεν υπαρχουν κατωτατα ορια κατατμησης, τοτε τα 8 4ρια που εχουν προκυψει ειναι αρτια ακομα και αν δεν εχουν προσωπο σε δρομο. Η απαιτηση προσωπου 25μ. ισχυει απο το 2003 και μετα. Αν υπαρχει καποιο θεμα στην ολη υποθεση, αυτο ειναι η κατατμηση κληροτεμαχιου και οχι η υπαρξη προσωπου

@ΚΑΝΑ βαλε το 70% του ποστ #11 Τα θανατηφορα τα εχεις συμπληρωσει εσυ ή η Πειραιως?

@ΚΑΝΑ Η ερωτηση που κανεις ειναι πολυ γενικη. Κατ αρχην εχεις βρει ασφαλιστικη που να θελει να σε καλυψει? Ασφαλιστη που εμπιστευεσαι εχεις? Αν δεν εχεις, κανε ερευνα αγορας, δεν θα βρεις πολλους που θα ασφαλιζουν κατα παντος κινδυνου. Οι ενεργειες θα σου λυσουν απο μονες τους τις αποριες σου. Επισης θα πρεπει να εφαρμοσεις την εργατικη Νομοθεσια κατα την εκτελεση των εργασιων για να ισχυει το ασφαλιστηριο σου (π.χ. οχι ανασφαλιστοι εργατες εντος του εργοταξιου κλπ...)

Εισαι πρωτος. Βασικα αν εχεις τις τιμες του πινακα που εκανες upload, τοτε δεν χρειαζεσαι ουτε αναγωγες ουτε τιποτα. Πολλαπλασιαζεις απευθειας με 340,75. Την αναγωγη την εχει ηδη κανει αυτος που εδωσε τον πινακα, δηλαδη ο δεικτης εχει υποστει ηδη αναγωγη, γιατι ειναι δεικτης. Την αναγωγη θα έπρεπε να την κανεις αν ειχες μονο ποσοστιαιες μεταβολες απο περιοδο σε περιοδο. Αυτο που εγραψα πιο πανω το κανεις οταν εχεις τα 2 δεδομενα και σου λειπει το τριτο. Ομως αν εχεις τιμη δεικτη ονομαστικων μεταβολων, τον χρησιμοποιεις απευθειαςε 340,75

Προσωπικα εγω θα εκανα αναγωγη απο σημερα πισω στο 2001 με πληθωρισμο ευρω, και στη συνεχεια αναγωγη απο το 2001 στο 1993. Ετσι εχω βρει την πραγματικη μεταβολη. Ομοιως για την πληθωριστικη μεταβολη. Τελος, θα ανεστρεφα τη φορμουλα του φισερ για να βρω την ονομαστικη με απλη διαιρεση. Αυτο που θα βρεις το πολλαπλασιαζεις απευθειας με 340,75 πλεον