[email protected]

dada σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Νομίζω όμως ότι αυτοί που κοροιδεύουμε εγώ κ εσύ 1.Θα ζήσουν περισσότερο 2.Θα βγάλουν πιο πολλά λέφτά γιατί ξοδεύουν λιγότερο χρόνο κ χωρίς άγχος 3.Θα είναι κοινωνικά πιο αποδεκτοί,καθώς θα τελειώνουν τις ''δουλειές'' πιο γρήγορα κ πιο εύκολα,ενω εγώ είμαι άλλος ένας ''μικρός'' που ψάχνει να βρει το δίκιο του στις Δημόσιες Υπηρεσίες Την υφήλιο την κυβερνάνε 1.000 άνθρωποι ,όχι παραπάνω.Εϊναι επιχειρηματίες κ όλες οι δουλειές περνάνε από αυτούς.Η γραφειοκρατία είναι το μεγάλο τους όπλο εναντίον των μικρών κ φιλόδοξων που προσπαθούν να ανέβουν σκαλοπατάκια.Το δεύτερο μεγάλο τους όπλο είναι ότι δίνουν στο ανθρώπινο δυναμικό που τους υπηρετει ένα μισθό επιβίωσης,έτσι ώστε να μην σκέφτεται πώς θα μεγαλώσει,αλλά πώς θα επιβιώσει μέσα στην πραγματικότητα που αυτοί του δημιουργόυν. Όταν βρίσκεις τις αδυναμίες του συστήματος της γραφειοκρατίας κ δεν είσαι ένας από αυτούς,τότε τί είσαι? Είσαι ένα εξάμβλωμα,ένα bug στη ροή του προγράμματός τους,ένα ενοχλητικό ανθρωπάκι κ ψάχνουν να βρουν μία μυγοσκοτώστρα να σε διώξουν.Κ βέβαια είναι πολύ εύκολο για αυτούς,καθώς όλο κ κάτι θα βρουν στη χαρτούρα των ''Νόμων'' έτσι ώστε να αντικρούει αυτά που ισχυρίζεσαι... Ο όλος αυτός σχεδιασμός είναι κατασκευασμένος αποκλειστικά κ μόνο για να σε στείλει στο ψυχιατρείο,ή για να σε κάνει τελικά να υποταχθείς κ να συμβιβαστείς.Εϊναι ΑΠΟΛΥΤΑ μελετημένος,το γνωρίζω από βαθύτατες κ τυφλά έμπιστες πηγές, έτσι ώστε να προστατεύεται αυτός ο ''μηχανισμός'' από παρεμβολές στη λειτουργία του. Σθένος?Έχω,αλλά μάλλον κακό κάνει στην υγεία μου,αφού η οργή που μου προκαλείται κάθε μέρα έρχεται μαζί μου στο σπίτι μου...Δεν ξέρω πόσο ακόμα θα αντέξω,είμαι σίγουρος πλέον ότι θα ήταν καλύτερο να με κοροιδεύουν κ να επιστρέφω από την καθημερινότητά μου υγειής,παρά δικαιωμένος ηθικά κ κουρέλι.... Αυτά τα ολίγα

Δεν είναι κακή ιδέα.... Βέβαια πολύ κούραση.... Ευχαρίστως να δώ και τον αγαπητό κύριο Μαρίνο για άλλη μία φορά εν δράσει και μάχιμο,έχω να τον δώ από τότε που του κάναμε ξενάγηση με τους μεταπτυχιακούς του στις σήραγγες της Πίνδου!!! ΜΑΡΙΝΟΣ rulez!!!!!! ΜΑΡΙΝΟΣ respect!!!!!!! Πολύ σπάνια βρίσκονται τέτοιοι καθηγητές..... Και την παλεύει ο άτιμος,εμένα στο άνθος της ηλικίας μου και τρίζουν τα κόκκαλά μου

Κ εγώ ξέρω κ λέω το εξής: Ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ στην προσπάθεια των παιδιών να συγκεντρώσουν τα λεφτά. Αυτό που με ενοχλούσε στο έτος μου είναι το γεγονός ότι αριστερίζουσες παρατάξεις,χωρίς να θέλω να τοποθετηθώ,εναντιώνονταν ιδεολογικά και εμπράκτως στη συγκεκριμένη εκδρομή λόγω του κόστους της.... Σε αυτά τα παιδιά λοιπόν,αν υπάρχουν ακόμα αντίστοιχες γνώμες, θέλω να πώ ότι μάλλον θα το μετανιώσουν αν τη χάσουν.Στην περίπτωση που δεν συγκεντρώσουν ΟΛΟ το ποσό της συμμετοχής,θα ήταν προτιμότερο να κάνουν ΠΟΛΛΕΣ θυσίες τους επόμενους μήνες προκειμένου να πάρουν μέρος... Η ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ,ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΗ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΗ ΑΞΙΑ ΤΗΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΕΚΔΡΟΜΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΗ. Και ΝΑΙ, στο δικό μου έτος ήταν οι μεγάλες κατασκευαστικές οι κύριοι χορηγοί. Επίσης να ενημερώσω όλους,ότι στην εκδρομή,εκτός από τις πρώτες 2 ημέρες,συμπεριλαμβάνεται κ η διατροφή,οπότε τα έξοδα μηδενίζονται,κυρίως τσιγάρα,ποτά,καφέδες κ σουβενίρ ουσιαστικά καλούμαστε να συνδράμουμε.Ε, εντάξει ρε παιδιά,βρείτε 50-100 ευρώ ο καθένας,δεν είναι και τόσο δύσκολο πλέον...Το 20-30% των φοιτητών έχει γονείς μεγαλομηχανικούς.Σκεφτήκατε να χτυπήσετε κ καμία τέτοια πόρτα? Τί να πούμε κ εμείς,που αν δεν τα βρούμε για να τα ρίξουμε σε εξοπλισμό κ μίζες δεν θα φάμε το μεσημέρι???

Δϊκιο έχεις σου λέω.Και με 50-100 καφέδες λιγότερους τον επόμενο μήνα μαζεύει ο καθένας 50-300 ευρώ,οπότε βουαλά! ειστε έτοιμοι! Θα πιείτε ένα και καλό στα ανάκτορα του Μονακό! Κ θα είστε κ ο ορισμός του ''η φτώχεια θέλει καλοπέραση''!!! Μόλις μου ήρθε κ μία κατaπληκτική ιδέα:πάρτε παραμάζωμα τράπεζες και τις μεγάλες κατασκευαστικές,γιατί όπως φαίνεται μόνο αυτές βάζουν στην άκρη τους χαλεπούς καιρούς που περνάμε.....

Το πρόβλημα είναι ότι ο γείτονας νομίζει είναι υπεράνω του Νόμου,κοινώς desperado. Όπως και ο κάθε Έλληνας μεροκαματιαρης που έκτιζε αυθαιρετάκια σε εκτός σχεδίου οικοπεδάκια 200 τ.μ. που τα αγόρασε από μεσίτη που πετσόκοψε 34 στρέμματα σε 200αράκια γηπεδάκια τσεπώνοντας ένα καρούμπαλο χαρτονομίσματα και ψαρεύοντας τον κάθε μεροκαματιάρη με ταμπελίτσα ''οικόπεδα με θέα,τώρα ΣΥΝΤΟΜΑ και εντός σχεδίου'' και για Τρίτση μην μιλάτε-κακό χρόνο νά'χει-και ο μπάσταρδος ο Μελετητής-τί ξέρει κ αυτός και με ποιό δικαίωμα περνάει δρόμο μέσα από το σπίτι μου,στραβός είναι και δεν το είδε-δεν υπολογίζει καμία ''περιουσία'' που είναι και ''φιλέτο'',απ' ευθείας πρόσωπο στο δρομάκι των 1,80 μέτρων που ο γάιδαρος χωράει να περάσει ακόμα και φορτωμένος,ΤΩΡΑ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ Κ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΟΥΝ ΤΗΝ ''ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ'' λέει ο κάθε Έλληνας που μηχανικό ξέρει μόνο αυτόν που του φτιάχνει την κούρσα......... Λοιπόν συνάδελφε TopoSurv,αν θέλεις να ενεργήσεις ανθρώπινα,κάνε το σχεδιάγραμμά σου δηλώνοντας τί πρέπει να γίνει σύμφωνα με το Νόμο και μείνε ουδέτερος.Αν θέλεις να ενεργήσεις επιθετικά και να ''καταξιωθείς'',συβουλεύεις τον πελάτη σου να ρίξει μία ξεγυρισμένη αγωγή στο γείτονα,να μπει στη θέση του. Ο γείτονας απ' τη μεριά του,πρέπει να συνειδητοποιήσει-αν θέλει να μην ρυμοτομηθεί,ότι πρέπει να ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΧΟΝΤΡΑ ΛΕΦΤΑ ΣΕ ΜΗΧΑΝΙΚΟ,για να προχωρήσει σε πρόταση ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΠΟΛΕΩΣ,κόβω το λαιμό μου ότι θα φτάσει ΣτΕ η υπόθεση και θα εκδικαστεί ύστερα από 10 χρονάκια στην καλύτερη............. Τελικά όλοι θα βγουν χαμένοι,εκτός από το Μηχανικό-αν ξέρει να τα πάρει- και το Δικηγόρο-αυτός ξέρει ΠΟΛΥ καλά πώς να τα πάρει και ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ. Η νοοτροπία αυτή είναι Ο ΟΡΙΣΜΟΣ ''not in my backyard'',όλοι θέλουν την εξέλιξη αλλά κανείς τη θυσία για να έρθει... ΟΛΟΙΔΙΑ περίπτωση μου έτυχε πέρισυ,με το ρυμοτομούμενο γέιτονα να δουλεύει στο Δήμο,κατάφερε ο μπαγάσας να προχωρήσει σε πρόταση ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΠΟΛΗΣ και μάλιστα στο τζάμπα,γιατί δούλευε στο κυλικείο του Δήμου και ολημερίς και οληνυκτίς κέρναγε τους Μηχανικούς του Δήμου ΠΟΡΤΟΚΑΛΑΔΕΣ!!!!!!! Είμαστε Γιουνάνι,τιμή μας και καμάρι μας!!!!!! Αυτά

Αυτό μάλλον δεν είναι και πολύ πρέπον.Δεν είσαι πελάτης,συνάδελφος είσαι,αν θες δώσε τα από την αρχή ή μην το αναφέρεις ως ''υστερόγραφο''. Α.Ρωμαλιάδης, τόμοι Η-3,Η-4,περίπου 45,00 euros ο τόμος ,βρίσκονται και στο http://www.papasotiriou.gr και πίστεψέ με θα δεις φως.Οι απαντήσεις στις ερωτήσεις σου είναι ΠΑΡΑ πολλές,εξ' ού και βρίσκονται μέσα σε 2 τόμους,ξεκίνα να διαβάζεις και αν βρεις πρόβλημα θέτεις πιο συγκεκριμένα ερωτήματα.Πιστεύω ότι δεν θα βρεις πρόβλημα....

Καλή μου κυρία καλή σας μέρα. Να επισημάνω ότι αν αναθέσετε την αποπεράτωση των εργασιών σε άλλο χωρίς να έχετε τακτοποιήσει τις υποχρεώσεις σας προς την εταιρεία που το ανέλαβε(να έχετε καποιου είδους εξοφλητικό χαρτί στα χέρια σας),στην Ελλάδα συνηθίζεται αυτός που παρεμβαίνει στις ημιτελείς δουλειές να τρώει ξύλο στην καλύτερη,ενώ στη χειρότερη να του καίνε το αμάξι.... Δυστυχώς η κατασκευή στην Ελλάδα ανήκει σε νταβατζήδες.... Σας το λέω γιατί κατανοώ την κατάστασή σας ως μητέρα κ σας επιβραβεύω για την επιλογή σας στην ξύλινη κατοικία,αλλά να έχετε υπ' όψιν σας ότι τα πράγματα μπορεί να περιπλακούν... Και πάλι καλή σας μέρα

1.Ιδιοκτησιακά κωλύμματα 2.Διεκπεραίωση στην Πολεοδομία 3.Αργίες (πιάνει και το 2.) 4.Κακοκαιρία 5.Εμπλοκή του ΚτΕ (του ιδιοκτήτη) στη λειτουργικότητα της κατασκευής ενώ οι εργασίες είναι στη μέση. 6.Κακή διαχείρηση αυτεπιστάτη (ιδιοκτήτη ή μηχανικού).Συμπεριλαμβάνει κενά στα υπεργολαβικά-εργολαβικά συμφωνητικά 7.Πέτρωμα εκσκαφής 8.Αυθαίρετα Δίκτυα ΟΚΩ στο ακίνητο 9.Εξώδικα-αγωγές-καταγγελίες άμεσα εμπλεκόμενων ή τρίτων 10.Αδυναμία έγκαιρων πληρωμών από την πλευρά ιδιοκτήτη 11.Απρόβλεπτα(θεομηνίες-απεργίες-εργατικά ατυχήματα-μή τήρηση κανόνων ασφάλειας) 12.Οι Θεοί,καθώς και πλάσματα από άλλες διαστάσεις που καταριούνται το οικόπεδο,αν κουβαλάει ματωμένη ιστορία..... Κύριε dimkar121 Να έχετε υπ' όψιν σας ότι η ύπαρξη χρονοδιαγράμματος στη σύμβαση,όσο μεγάλο ή μικρό είναι το έργο,δεσμεύει τον ανάδοχο χρονικά απέναντί σας. Η δέσμευση αυτή,αν θα επιθυμούσατε να υπάρχουν ρήτρες,αυτόματα αυξάνει και το ύψος της οικονομικής προσφοράς-κατά συνέπεια και το ύψος της αμοιβής/αποζημίωσης- του μηχανικού,εργολάβου ή οποιουδήποτε άλλου θα λάβει το ρόλο του αναδόχου. Αυτά

Μία φορά κ ένα καιρό ήταν ένας άνθρωπος,που θεωρούσε ότι οι μηχανικοί είναι τρελλοί πανεπιστήμονες και παντογνώστες........ Ο Καμπουράκης-σύμφωνα με τα λεγόμενα του Κου Θ.Αναστασιάδη πάντα-μπορεί να γνωρίζει πάντως...... Επίσης είχα ακούσει τον καιρό που είχαμε dial-up και για ένα φόρουμ των πανεπιστημιακών σχολών,αλήθεια υπάρχει ακόμα αυτό άραγε,ή όλοι μετακόμισαν στο michanikos.gr??

sotiria Αγόρασα χθες ένα Κ-Α-Τ-Α-Π-Λ-Η-Κ-Τ-Ι-Κ-Ο βιβλίο της Δομικής Ενημέρωσης,το ''ΧΡΗΣΕΙΣ ΚΤΙΡΙΩΝ & ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ'' της Ελένης Μπούτου-Λεμπέση και βρήκα επιτέλους ένα τέλος σε αυτό τον ανούσιο κυκαιώνα της Ελληνικής ''Νομοθεσίας'' περί χρήσεων και αλλαγών τους. Τα προβληματα ΛΗΓΟΥΝ μία και καλή. Το συνιστώ σε κάθε ταλαιπωρημένο Συνάδελφο.

gakias Όταν ήμουν φοιτητής,πήγα στη συγκεκριμένη εκδρομή. Η οργάνωση ήταν φανταστική,παρόλο που ήταν πολύ κουραστικό κ εξαντλητικό το πρόγραμμα ΑΞΙΖΕΙ ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ και συμβουλέυω εσένα και ΟΛΟΥΣ τους συμφοιτητές σου που θα προβάλλουν αντιρρήσεις για το κόστος ΝΑ ΜΗΝ ΤΗ ΧΑΣΕΤΕ,ανεξαρτήτως κόστους..... Πίστεψέ με,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ στην Ελλάδα πολλοί καθηγητές με το ήθος και τη διάθεση του ΑΞΙΟΤΙΜΟΥ Κου Μαρίνου.......... ΘΑ ΜΑΘΕΤΕ ΠΟΛΛΑ και θα ανοίξει το μυαλό σας....Επίσης θα έχετε και κάποιο μικρό χρόνο κάθε μέρα για τουρισμό. Δυστυχώς δεν πανε και τόσο καλά οι δουλειές αυτόν τον καιρό ώστε να μου επιτρέπουν να γίνω χορηγός,όμως συμβουλέυω τον καθένα του έτος σου να πιεί τον επόμενο μήνα 50-100 καφέδες λιγότερους :):) για να βρεί το ποσό που υπολείπεται,ώστε να μην χάσει κανένας την ευκαιρία να πάρει μέρος σε αυτό το εκπαιδευτικό ΜΕΓΑΛΟΥΡΓΗΜΑ που ακόμα και τώρα βρίσκει το κουράγιο ο Κος Μαρίνος να πραγματοποιεί. Όταν θα γυρίσετε,θα καταλάβετε γιατί.... Αυτά

ΑΚΥΡΟ,σου έχω εξηγήσει....άλλο αν σου έδωσα και το παραθυράκι..... ΔΕΚΤΟ ΑΚΥΡΟ,δημιουργείται νέο οικόπεδο=νέα επιφάνεια.Η σύσταση σου δίνει ΜΟΝΟ ποσοστό-καταχρηστικά το μεταφράζουμε σε μέτρα για φορολογικούς λόγους,οπότε σε μέτρα αλλάζουν υποχρεωτικά τα δικαιώματα,θες τροποποίηση της σύστασης. ΔΕΚΤΟ ΠΕΡΙΤΤΟ,καλύπτεται ήδη από τις Διατάξεις.... ΣΩΣΤΟ,αλλά αντιφάσκεις ήδη σε αυτό που έχεις πρότερα δηλώσει περί μη αλλαγής του δικαιώματος σε μέτρα..... ΔΕΚΤΟ,αλλά σε τέτοια περίπτωση χρειάζεσαι της Παναγιάς τα μάτια.....το ποσοστό των συνιδιοκτητών επί των 2 οικοπέδων για να γίνει η συνένωση πρέπει να παραμείνει ίδιο στα 2 κατατετμημένα και μετά άντε βρες τα με το συνιδιοκτήτη να τροποποιήσετε ΞΑΝΑ τη σύσταση στα αρχικά ποσοστά.... Σαν συνολικό κείμενο δεν μπορεί να σταθεί,κατά τη γνώμη μου.Από την πρώτη κιόλας δήλωση παρακάμπτει αυτό που έχω εξηγήσει.... Αυτά

thomas ευχαριστώ,αλλά μέσα σε όλα αυτά βλέπω μία ματαιότητα...... Ποιός ο λόγος να βγάζουμε τα μάτια μας 120.000 μηχανικοί ανά την επικράτεια?Όλα αυτά ξαναλέω γίνονται γιατί δεν υπάρχει χωροταξικό.Είναι αδιανόητο σε χώρα σαν τη δική μας με τις δυνατότητες που υπάρχουν,με το επιστημονικό δυναμικό (εμάς κ τις προηγούμενες γενιές μηχανικών ) να ΜΗΝ είμαστε σε θέση να πολεοδομήσουμε το ίδιο μας το περιβάλλον..... Αυτές οι βλακείες (πράξεις αναλογισμού,Τρίτσης κλπ) ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ λόγος ΚΑΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Υπάρχουν για τον απλούστατο λόγο,ότι η περιοχή που μπαίνει στο Σχέδιο Πόλης έχει ΗΔΗ ΟΙΚΟΔΟΜΗΘΕΙ αυθαιρετα όπως γούσταρε ο κάθε ιδιοκτήτης ΜΗ οικοδομήσιμου γεωτεμαχίου,και μετά τρέεεεεεεεεχουν οι Δήμοι και οι μελετητές να κάνουν ανθρώπους (και καλά) αυτούς που ζούσαν 5 χλμ από το αστικό κέντρο σε δρομάκια των 2 μέτρων,ΟΜΟΙΑ ΜΕ ΤΟ ΧΩΡΙΟ ΤΟΥΣ,ίσα για να περνάει ένας γάιδαρος φορτωμένος.....Τρέεεεεεχει η Πολιτεία να ''ρυμοτομήσει'',να ''διαπλατύνει'',να φτιάξει ''κοινόχρηστους και κοινωφελείς'' χώρους και παραμύθια........ ΤΙ ΝΑ ΡΥΜΟΤΟΜΗΣΕΤΕ ΡΕ ΚΑΚΟΜΟΙΡΗΔΕΣ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟΙ?Το σπίτι του άλλου του μεροκαματιάρη που έβαλε λαμαρίνα από αμίαντο για σκεπή προκειμένου να μην βραχεί το χειμώνα και το καλοκαίρι να λιώνει στο θερμοκήπιο και στα τοξικά??????????Επειδή το Σχέδιο Πόλης προβλέπει και καλά δρόμο???????ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΤΕ ΧΩΡΟΤΑΞΙΚΟ ΡΕ,να απαγορεύεται η δόμηση ΠΑΝΤΕΛΩΣ στους τομείς ενδιαφέροντος,μέχρι ν' ανοίξουν οι πύλες του Σχεδίου Πόλης σε όοοοοοοοοολα τα κοράκια μεσίτες,μηχανικούς,μπετατζήδες,όπως στην Αlabama με τους ΜΠΟΥΜΗΔΕΣ (από τον ήχο του κανονιού της εκκίνησης) και να φτιαχτούν ΟΛΑ ΟΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ....... Αλλά όοοοοοοοοχι......Πρέπει να ταιστούν οι μεσίτες-άρχοντες της κατάτμησης,οι ''εργολάβοι'' με την κοιλάρα,οι συμβ/φοι,οι εργάτες οι δικηγόροι,οι Δημόσιοι Υπάλληλοι,το ΙΚΑ,η Εφορεία ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ,ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ,γιατί ερμηνέεεεεεεεεεουμε αυθαίρετα ότι και το φαί του σήμερα Δημόσιο Συμφέρον είναι κ αυτό............. Ελάτε να δείτε με τα ίδια σας τα μάτια το όραμα του Τρίτση στα Δυτικά Προάστεια......Σε 150 χρόνια περίπου,θα υλοποιηθεί με τις ανάγκες του 1983.....ΩΡΑΙΑ,πιάσαν τόπο και πάλι τα ημίμετρα,ας πάμε να πιούμε τη σαμπάνια μας,λένε οι Κυβερνητικοί,τα ζωάκια που πληρώνουν φόρους θα μείνουν φρόνιμα για λίγο καιρό,ΔΕΙΞΑΜΕ ΕΡΓΟ,ΜΠΡΑΒΟ ΑΝΤΩΝΗ!!!! Στο Σικάγο δηλαδή υπήρχαν περισσότερες διάνοιες το 1850,που οι ''άνθρωποι'' εκεί (ζώα που μίλαγαν ήταν στην πραγματικότητα) ΠΡΟΕΒΛΕΨΑΝ ΤΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΜΕΤΡΟ ΑΠΟ ΤΟ 1850????Προέβλεψαν και τα υπόγεια δίκτυά τους,τη ρυμοτομία τους,τα τεράστια πάρκα τους και τις κατοικήσιμες περιοχές τους.........Όποτε πάω στο εξωτερικό νιώθω ΠΙΘΙΚΙ,με όλη τη σημασία της λέξεως. Κ εμείς εδώ βγάζουμε άλλα 5 ΦΕΚ να διορθώσουμε την πονηριά του καθενός και δημιουργούμε νέες γραφειοκρατικές θέσεις για αυτούς που και καλά ''παίζουν στα δάχτυλα'' το Νόμο.....Σπουδαία μαγκιά....και ζούμε σαν τους σκλάβους,σκοτωνόμαστε για μία θέση parking,σκάβουμε και σκάβουμε και σκάβουμε τους φρεσκοασφαλτοστρωμένους δρόμους να περάσουν καινούρια δίκτυα και μία ζωη κολλάμε στην κίνηση............ ΑΥΤΟ ΕΧΟΥΝ ΠΕΤΥΧΕΙ ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΜΑΣ ΦΙΛΕ thomas........Δυστυχώς..........Να τρέχουμε να ερμηνεύσουμε τα ΦΕΚ,λες και είναι σπουδαία υπόθεση η ρυμοτομία....Μέχρι και οι Μόγγολοι στο Πεκίνο έχουν πιο ανθρώπινο σχέδιο πόλης....απλά είναι πάρα πολλοί. Αυτή είναι η ματαιότητα που βλέπω,που ταιριάζει απόλυτα με τη λογική και το υπόβαθρο των υποθέσεων που ασχολούμαι.....

χεχεχε ωραία κουβέντα άνοιξε........... 2016 θέλω τη γνώμη σου σε αυτο που γράφω,γιατί μάλλον εναντιώνεται σε όσα λες,ΜΕ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ ΠΑΝΤΑ,καθώς δεν υπάρχει χωροταξικό. ''Υπό προυποθέσεις,αποκτάται με χρησικτησία και ποσοστό εξ' αδιαιρέτου ακίνητο,με γνωστοποίηση στο συγκύριο,η δε χρησικτησία αρχίζει από της γνωστοποιήσεως''.Ισχύει για τα κληροτεμάχια,δεν γνωρίζω αν ισχύει για τα γήπεδα, ΑΠ 516/2002 ΤΝΠ ikarnaris θα σου απαντήσω ύστερα από ψάξιμο,δεν μπορώ να αξιολογήσω από τώρα,εφ' όσον όμως είναι κυρίως θέμα συμβ/φου,θα επιφυλαχθώ προς το παρόν.Στείλε μου πμ πόσο το βιάζεσαι.....

ikarnaris Όταν έχουμε τμήμα οικοπέδου που ρυμοτομείται με σχέδιο πόλης πριν το 83,η ρυμοτόμηση δεν εξυπακούεται,γιατί πρέπει να γίνει αποζημίωση πρώτα βάσει των πράξεων αναλογισμού. Έτσι,το οικόπεδο δεν οικοδομείται αν δεν διώξει από πάνω του το ρυμοτομούμενο τμήμα,γιατί απαγορεύεται από το Νόμο η οικοδόμηση επί των ρυμοτομούμενων τμημάτων.Και πώς το διώχνει?Με παραχώρηση σε κοινή χρήση.Γιατί το διώχνει με παραχώρηση?Γιατί παραχώρηση σημαίνει ότι διώχνεις τη νομή του τμήματος που ρυμοτομείται,συνεχίζεις όμως να είσαι κύριος και κάτοχος,μέχρι ν' αποζημιωθείς.Κ επειδή για έχεις οικόπεδο ενιαίο πρέπει να έχεις 1.την κυριότητα 2.τη νομή 3 την κατοχή ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ,αν διώξεις τη νομή προκαλείς ΚΑΤΑΤΜΗΣΗ,η οποία όμως προκαλείται από το Νόμο,βάσει του Σχεδίου Πόλεως. Παραχωρείς λοιπόν σε κοινή χρήση το ρυμοτομούμενο,επιφέρεις την κατάτμηση που προβλέπει το Σ.Π.,δημιουργείς πλέον 2 οικόπεδα και βουαλά!Το ένα που σε νοιάζει μπορεί πλέον να οικοδομηθεί!!!!Για το δεύτερο που ρυμοτομείται,διατηρείς το δικαίωμα αποζημίωσης. Όλο αυτό το χάος λύνεται με τον Τρίτση που έφερε τις Πράξεις Εφαρμογής,έτσι ώστε με την κύρωση της Πράξης τα ρυμοτομούμενα τμήματα έχουν φύγει ΑΥΤΟΜΑΤΑ από τη νομή των κυρίων τους άρα και δεν αποτελούν τμήμα της αρχικής ιδιοκτησίας αλλά επιμέρους αυτοτελή οικοπεδάκια που τακτοποιούνται,προσκυρώνονται ή γίνονται κοινόχρηστοι χώροι,παρακάπτοντας όλη αυτή τη χαρτούρα των πράξεων αναλογισμού και πατώντας στο μαθηματικό τύπο των εισφορών σε γη και τη μεταφορά ιδιοκτησιών για τους αδικημένους-ΥΠΕΡρυμοτομούμενους ιδιοκτήτες.Με την κύρωση δε της Π.Ε. παύουν οι εισφορές σε γη,άρα νοούνται πλέον οι ΡΥΜΟΤΟΜΗΜΕΝΕΣ ιδιοκτησίες ΜΟΝΟ και η εισφορά σε χρήμα. Αυτό όμως που με μπέρδεψε στη συγεκριμένη περίπτωση,είναι το ότι δεν είχα διαβάσει την 1828/2008 του ΣτΕ και βασίστηκα στις γνώμες των Δημοσίων Υπαλλήλων ότι έχουν καταργηθεί οι παραχωρήσεις και οπότε η υπόθεση γινόταν ΑΛΥΤΗ.Έτσι,πελάγωσα και ζήτησα εσπευσμένα βοήθεια,γιατί το συγκεκριμένο τοπογραφικό είναι για μένα πέναλτυ,όπως είπα κ σε πολλούς:αν το βάλω (το κάνω σωστά) ΔΕΝ έκανα και κάτι σπουδαίο,ενώ αν το χάσω (κάνω γκάφα στη δήλωση) είμαι ο αποδιοπομπαίος τράγος..... Σας ευχαριστώ και πάλι όλους!!!

m&p Όταν δεν είμαι σίγουρος,δηλώνω επιφύλαξη.Στο συγκεκριμένο δεν δήλωσα,άρα είμαι σίγουρος. Δεν αναφέρθηκε πουθενά χρησικτησία.Άρα δεν έγινε συμβόλαιο,άσχετα με το πόσα χρόνια πέρασαν.Αυτό μπορεί να ήταν παράλειψη των υπόλοιπων 3 ιδιοκτητών.Η χρησικτησία δεν είναι αυτεπίκλητη. Είπες επίσης:''...(π.χ. 25% στο οικόπεδο με δικαίωμα χρήσης του τάδε κτιρίου ορόφου κλπ...)'' και ''κατείχαν χωρίς να τους ενοχλήσει κάποιος... και το πήραν!!! '' Ουσιαστικά δηλώνεις 1.κάθετη 2.οριζόντια ιδιοκτησία και 3.τρεις συμβ/κές πράξεις μεταγεγραμμένες,κάτι που δεν ανέφερε η ALEXXA. Άρα η γνώμη μου βασίζεται ΜΟΝΟ σε ό,τι ειπώθηκε,γιατί δεν μπορώ να αναγνωρίζω ως δεδομένα κάποια πράγματα που δεν αναφέρθηκαν. Αν δεν έγινε καμία συμβ/κή πράξη που να ορίζει ΔΙΑΙΡΕΤΗ ιδιοκτησία,τότε ισχύει το ΕΞ' ΑΔΙΑΙΡΕΤΟΥ=Α-Δ-Ι-Α-Ι-Ρ-Ε-Τ-Η ιδιοκτησία,όλοι έχουν σε κάθε τ.μ. κτίσματος ή γής ιδιοκτησιακό δικαίωμα κατά το ποσοστό τους. Αυτά

Ως Δημοτικοί ή Κοινοτικοί οδοί για την εφαρμογή του παρόντος θεωρούνται οι οδοί που ενώνουν οικισμούς του αυτού δήμου ή κοινότητας μεταξύ των ή οικισμούς ομόρων δήμων ή Κοινοτήτων ή με Διεθνείς Εθνικές ή Επαρχιακές οδούς. Σε περίπτωση που μεταξύ των προαναφερομένων οικισμών υπάρχουν περισσότερες της μιας Δημοτικοί ή κοινοτικοί οδοί που συνδέουν αυτούς οι διατάξεις της παρούσης περίπτωσης έχουν εφαρμογή μόνο σε γήπεδα που έχουν πρόσωπο στην κυριώτερη από τις οδούς αυτές. Η αναγνώριση των οδών αυτών σε κυριότερους ή μοναδικούς γίνεται με απόφαση του οικείου Νομάρχη μετά από γνώμη του Συμβουλίου Χωροταξίας, Οικισμού και Περιβάλλοντος του νομού. γ) Αρτια και οικοδομήσιμα γήπεδα που απομειούνται συνεπεία απαλλοτριώσεων ή διανοίξεως διεθνών, εθνικών ή επαρχιακών οδών, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον μετά την απομείωση αυτή έχουν τα όρια αρτιότητας και τις λοιπές προϋποθέσεις των γηπέδων των προηγουμένων περιπτώσεων α και β. δ) Σε περιπτώσεις αναδασμών τα γήπεδα που δημιουργούνται και δίνονται σε δικαιούχους σε ανταλλαγή αρτίων και οικοδομησίμων γηπέδων θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα, εφόσον μετά τον αναδασμό αυτόν έχουν τα όρια αρτιότητας και τις προϋποθέσεις των γηπέδων προηγουμένων περιπτώσεων α και β. ***ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:Βλέπε την εγκύκλιο 43165/2355/33/30.5.1989, "Εννοια της παρ.2 του άρθρου 1 του π.δ./τος της 24.5.85, ΦΕΚ 270/Δ/31.5.85": "Μετά από σχετικά ερωτήματα, διευκρινίζοντας την διάταξη της παρ.2 του άρθρου 1 του π.δ./τος της 24.5.85 που ορίζει ότι "όταν περισσότερες της μιάς δημοτικές ή κοινοτικές οδοί συνδέουν οικισμούς τότε οι διατάξεις που αφορούν την κατά παρέκκλιση αρτιότητα έχουν εφαρμογή μόνο σε γήπεδα που έχουν πρόσωπο στην κυριότερη από τις οδούς αυτές θεωρούμε ότι η αληθινή έννοια της προαναφερόμενης" διατάξεως είναι η παρακάτω: Η διαδικασία για την αναγνώριση των οδών σε κυριότερες ή μοναδικές με απόφαση του Νομάρχη μετά γνώμη του ΣΧΟΠ νομού αφορά μόνο τις περιπτώσεις που πλείονες οδοί συνδέουν τους ίδιους οικισμούς μεταξύ των ή τον ίδιο οικισμό με εθνική ή επαρχιακή οδό, οπότε με την προαναφερόμενη διαδικασία επιλέγεται η κυριότερη οδός για την οποία ισχύουν οι παρεκκλίσεις αρτιότητας των παροδίων οικοπέδων. Αντίθετα δεν έχει ισχύ η προαναφερόμενη διάταξη σε πλείονες οδούς που συνδέουν τον ίδιο οικισμό αλλά με διαφορετικούς οικισμούς, διότι προφανώς δεν είναι δυνατή η επιλογή του κυριοτέρου αφού οι οδοί που συνδέουν τον οικισμό αυτόν με τον καθένα από τους άλλους αποτελεί για την μεταξύ τους σύνδεση μία και μοναδική οδό που ενώνει δύο οικισμούς. Επομένως οι παρεκκλίσεις της αρτιότητας των παροδίων οικοπέδων εφαρμόζονται σε όλες αυτές τις οδούς που συνδέουν έναν οικισμό με άλλους διαφορετικούς, ή έστω κι άν η σύνδεση αυτή γίνεται μέσω εθνικής ή επαρχιακής οδού". Αυτά

Το δήλωνε-δεν το δήλωνε αν έχει τίτλο του ανήκει.Το αν θα πληρώσει πρόστιμα για το Ε9 είναι άσχετο. Αν όντως είναι οικόπεδο κ δεν είναι γήπεδο,γίνεται σύσταση καθέτου,και μετά αν υπάρχει λειτουργική δυνατότητα γίνεται σύσταση οριζοντίας επί καθέτου. Και οι υπόλοιποι έχουν δίκιο να φοβούνται,μπορεί να μείνει ΟΠΟΙΟΣ θέλει σε ΟΠΟΙΟ κτίσμα θέλει.Αυτό γίνεται στα εξ' αδιαιρέτου..... Ίδιο περιστατικό που περιγράφει την ωμή έλληνική πραγματικότητα στα εξ' αδιαιρέτου: Οικογένεια παραμελημένη κ καταχρεωμένη,διεκδικεί ενοίκιο από συγγενείς που μένουν ήδη σε διαμέρισμα εξ' αδιαιρέτου με αυτούς.Όντας Ελληνάρες αυτοί που έμεναν ήδη μέσα,ΑΡΝΟΥΝΤΑΙ.Όντας Ελληνάρες κ αυτοί που διεκδικούσαν,μπαίνουν στο διαμέρισμα την ώρα που υπήρχαν καλεσμένοι και αδειάζουν ένα ΚΑΘΙΚΙ γεμάτο στο σαλόνι.......... Αυτά για τα εξ' αδιαιρέτου........

chrisven Σε γενική βάση είναι η τοποθέτησή μου.Δεν γνωρίζω τί έχει γίνει στην κάθε περίπτωση ξεχωριστά.Ο καθένας μας είναι υποχρεωμένος να κρίνει,κ να είναι ΣΙΓΟΥΡΟΣ για την κρίση του.Αν είσαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ,τότε αυτό είναι αρκετό. Φίλε agior Πώς συνέταξε ο συμβ/φος αποδοχή????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Άμα πεινάει ο άνθρωπος γίνεται αγρίμι............. Νομίζω ότι ΕΙΝΑΙ δυνατόν να τα καταφέρει,αν δεν πάρουν χαμπάρι τίποτα οι πραγματικοί ιδιοκτήτες και δεν δηλώσουν μετά την πάροδο ετών........... Γνωρίζω παρόμοιες υποθέσεις στο moulin rouge (Κόκκινο Μύλο-Αχαρνές) στις οποίες είχε εμπλακεί κ Μαφία!!!!!!!!! :):) Πωλήθηκε τέτοιο οικόπεδο ΝΥΧΤΑ σε ένα τύπο ΝΤΑΒΑΤΖΗ,αυτός ξεκίνησε να χτίζει,έρχονται οι πραγματικοί ιδιοκτήτες κ μετά από πολλές σκηνές ΑΠΕΙΡΟΥ ΚΑΛΛΟΥΣ ο ΝΤΑΒΑΤΖΗΣ βάζει τα κλάμματα κ αρχίζει το παρακαλετό........................................... Το συμβόλαιο έγραφε ''οικόπεδο εκτάσεως 500 τ.μ. πλέον ή έλαττον στην περιοχή τάδε(δεν αναφέρω για ευνόητους λόγους)'' κ η Μαφία μέσω ενός κακομοίρη ετοιμοθάνατου πούλαγε ΟΛΑ τα αγνώστου σε ανυποψίαστους μ@@@@@ς που νόμιζαν ότι είναι κ κάποιοι.Το συμβόλαιο δεν έγραφε ούτε οδό ούτε τίποτα,μόνο περιοχή κ με το ίδιο συμβόλαιο έγιναν πάνω από 20 αγοραπωλησίες,πολλές φορές στο ίδιο οικόπεδο!!!!!!!!!!!!!ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ Πώς το ξέρω? Αγοράζει φίλος το οικόπεδο.Πάει την ξυλεία του στο οικόπεδο για να ξεκινήσει να χτίζει.Τον βρίσκει ο νταβατζής κ του λέει να πάρει την ξυλεία του γιατί το οικόπεδο είναι δικό του!!!Γίνεται σκηνικό,τρελλαίνεται ο φίλος μου,βάζει δικηγόρο για έλεγχο τίτλων έστω κ καθυστερημένα,καταλαβαίνει την απάτη,βάζει μαφία να πάρει τα λεφτά του πίσω,κάποιοι από τη μαφία δούλευαν γι' αυτόν την ημέρα,γίνεται ''εξαίρεση'' για την περίπτωσή του,παίρνει πίσω τα λεφτά του 2.500 χιλιάρικα λιγότερα,ο νταβατζής χαρούμενος κ ευτυχισμένος ξεκινάει να χτίσει κ τα υπόλοιπα γνωστά......Ο αξιοθρήνητος τυπάκος ουσιαστικά έχτισε την προίκα των πραγματικών ιδιοκτητών!!!!!!!

Συνάδελφοι σας ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον σας κ τις προθέσεις σας,πόσο μάλλον για τη γνώμη σας. Σας είμαι υπόχρεος. 1 Δήμος και 2 Πολεοδομίες έμειναν με το στόμα ανοικτό,εξ' ού και οι αμφιβολίες που μου δημιουργήθηκαν στη γνώμη μου. Και πάλι ευχαριστώ. Με τιμή [email protected]

))))))))))))))) ΚΑΛΟ!!!!!!!! Εδώ οι αμφισβητήσεις λύνονται δια της πονηρής οδού,εξ' ού κ η καχυποψία μου όταν μου έρχονται πελάτες που ''δεν μπορούν να βρουν'' τον τίτλο.------------------->ΥΠΟΘΗΚΟΦΥΛΑΚΕΙΟ ΧΘΕΣ Επίσης thomas,μην παρεξηγείς τα λεγόμενά μου κατά καιρούς.Παραλείπεις κάτι σημαντικό,το οποίο όμως είναι δεδομένο για να λειτουργήσουμε εδώ στην πρωτεύουσα:ΟΛΗ Η ΑΤΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΖΟΕ........Που σημαίνει γκάφα = ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΓΚΑΦΑ.....κατά τη γνώμη μου την πάτησε ο chrisven,είναι απίστευτη η απόκλιση και σίγουρα τρέχει κάτι άλλο σε αυτή την περίπτωση,ας ελπίσουμε να ισχύσει στην περίπτωσή του η υπεύθυνη δήλωση υπόδειξης ορίων..... Για τους νέους συναδέλφους:Θυμηθείτε ότι σε εκτός κ εντός σχεδίου,σε περιπτώσεις απόκλισης άνω του 10% για ανεξήγητο λόγο,ΧΡΗΣΙΚΤΗΣΙΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΕΝΙΑΙΑ ΓΕΩΤΕΜΑΧΙΑ,όχι όπου γουστάρει ο κάθε ιδιοκτήτης-χρησικτήτης.Αν δεν το ελέγξετε αυτό,πιθανότατα είστε οι αρχικοί υπαίτιοι για διαιώνιση της ΚΑΤΑΤΜΗΣΗΣ.Και παρακαλώ,όσοι είστε εντός ΖΟΕ(Αττική,Θεσσαλονίκη,Κύθηρα),κάντε ένα κόπο να ενημερωθείτε για τις συνέπειες............Δεν είναι θέμα αστυνόμευσης να τοπογραφούμε με βάσει τους τίτλους κυριότητας νομής και κατοχής,είναι ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ του κύρους μας,της Άδειας άσκησης του επαγγέλματός μας,του φαγητού μας......... topo85 Η υπόθεσή σου μόνο μπερδεμένη δεν είναι.Πιθανότατα θα βρεις κ τοπογραφικό με συν/νες κορυφών,και αν όχι,θα βρεις σίγουρα κάτι αξιοπρεπές.Το Κτηματολόγιο είναι μία υπηρεσία που θα λειτουργήσει αξιοπρεπώς τον επόμενο αιώνα,χωρίς υπερβολές.Βασίζεσαι σε οτιδήποτε άλλο για να είσαι πεντακαθαρίδης.Την επόμενη φορά που θα ποστάρεις,μην ξεχάσεις τα βασικά,αν και η άγνοιά σου για αυτά έγινε αφορμή για μία ακόμα ωραία συζήτηση..... PS:Δημοσίως δεν μπορώ να εκφράσω διαφορετική γνώμη από αυτή που εξέφρασα,αυτή μου η γνώμη είναι η ΝΟΜΙΜΗ, η ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΗ από ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ και η ΑΣΦΑΛΗΣ οδός.Για τους commandos συναδέλφους:Να σας δείξω συναδέλφους,που συνέτασσαν τοπογραφικά διανομής μετά το '83,ΑΤΥΠΑ χωρίς δήλωση,προκειμένου να πραγματοποιηθούν με τον πλάγιο τρόπο αγοραπωλησίες,και τώρα αυτοί είναι 50 χρονών και ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ να με κοιτάξουν στα μάτια.Μου έχει βγάλει τον καρκίνο ένας που του ζητάω αντίγραφο,ΙΣΧΥΡΊΖΕΤΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΟΥ ΚΑΗΚΕ!!!!!!Ντροπή,να φτάσουμε σε τέτοια ηλικία κ να πρέπει να λογοδοτούμε στο κάθε τσογλάνι.........(σαν εμένα ) Θυμηθείτε επίσης ότι το Τοπογραφικό Σχεδιάγραμμα ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟ ΕΓΓΡΑΦΟ

Ποστάρω μόνο για μία φορά,για να εξηγήσω,αν δεν γίνω κατανοητός δεν θα συνεχίσω,γιατί οι κάρτες μου είναι overload. Η περίπτωση του παραδείγματος είναι γήπεδο περιφραγμένο μόνο από τη μία πλευρά.Περίφραξη κ όρια στις υπόλοιπες πλευρές-κορυφές δεν γνωρίζω αν υπάρχουν. Στην περίπτωση λοιπόν που δεν υπάρχουν,το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνει ο συνάδελφος είναι να ψάξει για ίχνη ξηλωμένου συρμ/τος.Αν δεν βρει,τότε να ψάξει για ίχνη φυσικών ορίων.Αν δεν βρει ούτε αυτά,να πάρει το συμβόλαιο κ να περπατήσει επί τόπου το γήπεδο να βρει στο περίπου τα όρια βάσει των διαστάσεων του συμβολαίου.Αν δεν κάνει ούτε αυτό,να του υποδείξει τα όρια ο ιδιοκτήτης και ο συνάδελφος τότε να συγκρίνει με τις διαστάσεις του συμβολαίου.Αν αυτή η απόκλιση είναι μεγάλη,τότε να μην στηθεί και να γυρίσει στο γραφείο,και αυτό είναι το σωστό,το νόμιμο,το ηθικό και αυτό που προστατεύει το νέο συνάδελφο από χρησικτησίες,πονηριές και κακεντρέχιες και απολογίες σε Εισαγγελείς. Γιατί,αν ο κυριούλης-ιδιοκτήτης είναι πονηρίδης και συνορεύει με δασική έκταση?Με δημόσια έκταση γενικά?Νομίζεις ότι θα συμβουλέψω δημοσίως το νέο συνάδελφο να μετρήσει ό,τι του δείχνει ο κάθε περίεργος,χωρίς να ξέρει να το αξιολογήσει,επειδή και καλά ''καλυπτόμαστε'' από τη δήλωση υπόδειξης ορίων????????Την κατάτμηση λόγω χρησικτησίας την έλαβε κανένας υπ' όψιν???????????????????Η περίπτωση που περιγράφει ο chrisven είναι ΚΑΤΑΤΜΗΣΗ εν έτει 2009,αν τα επιπλέον 1200 τ.μ. που προσέθεσε στην ιδιοκτησία δεν αποτελούν ΕΝΙΑΙΟ γήπεδο και βάσει του Τοπογραφικού του συντελεστεί συμβολαιογραφική πράξη......Με τους γνωστούς υπόλογους στο Νόμο και τον Εισαγγελέα....... Στο ΤΣΑΚ το Σεπτέμβριο γλύτωσα από Εβραίο πελάτη που ήθελε να καταπατήσει 15 στρέμματα της Λαυρεωτικής,και αυτό επειδή του φάνηκε ακριβή η τιμή μου για την αποτύπωση!!!! Και αυτό το ανακάλυψα ύστερα...... Πόσες φορές πιστεύεις φίλε thomas ότι αξίζει ο νέος συνάδελφος να χάσει τις μέρες του με αναβολές δικών,για να προσέχει τί αποτυπώνει????? Είπα και ξαναλέω:σε μία χώρα όπου δεν υπάρχει χωροταξικό,δασολόγιο,το κτηματολόγιο είναι ημιτελές αλλά ακόμα και να ολοκληρωθεί θα είναι μούφα κ θέλει 100 χρόνια να τακτοποιήσει την εκτός σχεδίου ιδιοκτησία,ακόμα νομίζεις ότι μιλάω για αρπαχτές???? ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΡΙΑ ΑΓΡΟΤΕΜΑΧΙΩΝ στην Ελλάδα,εκτός από αυτά που για κάποιο λόγο είναι γνωστές οι συν/νες των κορυφών τους..... ΣΤΙΣ ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΕΣ ΜΟΝΟ ΤΙΤΛΟΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟ 2%. Απόκλιση 10-20-30% είναι ΑΠΑΤΕΩΝΙΑ ΤΟΥ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗ.Εκτός κ αν ο ιδιοκτήτης ζητάει τοπογραφικό για χρησικτησία,οπότε ο καθένας μας πρέπει να μπει σε άλλου είδους ψάξιμο,έλεγχο τίτλων κλπ με δικηγόρο μισθωμένο από τον ιδιοκτήτη,(για να αποφευχθεί η κατάτμηση) και ΜΕΤΑ θα πάμε για αποτύπωση.... Πατέρας παιδικού μου φίλου,όταν πηγαίναμε καλοκαίρι στο εξοχικό του,μας έβαζε να τον βοηθήσουμε να κουνήσει τη μάντρα 1 μέτρο προς το βουνό.....Επί 12 καλοκαίρια....κ εμείς που ήμασταν πιτσιρίκια το βρίσκαμε παιχνίδι!!!!!!!!Στο τέλος έφτασε την αντιπυρική!!!!!)))))))))))))))))))))ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΠΛΑΚΑ Αν ύστερα από αυτές τις διευκρινήσεις συνεχίζεις να θεωρείς τον τρόπο σκέψης μου λάθος,δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω και μακάρι να βρισκόμασταν να δώ με ποιό τρόπο λειτουργείς κ να ανταλλάξουμε απόψεις,ΜΕ ΗΡΕΜΙΑ ΠΑΝΤΑ,μην με παρεξηγήσετε πάλι. Κρίνω σωστό να απαντήσω,για την προστασία νέων συναδέλφων.Τις δικές μου αποφάσεις τις έχω πάρει,και ΟΣΟ και να με ξεψαχνίσει ο κάθε περίεργος ΕΙΜΑΙ πεντακαθαρίδης.Αν ο κάθε ιδιώτης γουστάρει χρησικτησια γιατί τη ζητάει το αίμα του,τότε ΕΛΕΓΧΟΣ ΤΙΤΛΩΝ του όμορου,τουλάχιστον να το ''φάει'' ΟΛΟΚΛΗΡΟ,όχι καταμήσεις στο βιογραφικό μου.........................Αλλιώς,η αποτύπωση ΚΟΝΤΑ στον τίτλο.Ας διόρθωνε τον τίτλο όσο ήταν καιρός,ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙ τη μ@@@@@α του καθενός.Και πίστεψέ με thomas,έχω μεγαλύτερο σεβασμό στις Διατάξεις απ' ότι στους πελάτες μου που θέλουν να τις υποσκελίσουν.Γιατί γνωρίζω το Νόμο και το ΤΕΕ γι' αυτό με έχει ξαμολήσει στην πιάτσα,να εξυπηρετώ τον καθένα μέσα στο πλαίσιο του Νόμου.Κ ακόμα κ αν θεωρώ αυτούς τους Νόμους λιγότερο χρήσιμους κ από χαρτί κουζίνας (είπαμε,για να μην πω καμία κακή κουβέντα πάλι),σε 10-15 χρονάκια από τώρα δεν θέλω κανένα να μου χτυπάει το κουδούνι,αν δεν είναι καλεσμένος. Αυτά

chrisven η μία άποψη είναι αυτή που λες,και την έχω εφαρμόσει όταν δεν έχω καμία άλλη επιλογή... Η δεύτερη είναι η εξής:Στο Γιουνανιστάν,υπάρχουν 2 ειδών περιουσίες.Αυτές που φαίνονται στα χαρτιά κ βάσει αυτών γίνονται ΟΛΕΣ οι συναλλαγές,και αυτές που ΕΙΝΑΙ=ΥΠΑΡΧΟΥΝ στην πραγματικότητα.Εσύ π.χ. μπορεί να έχεις ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ 1 διαμέρισμα 100 τ.μ.,ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΟΜΩΣ να έχεις 2 διαμερίσματα των 50 τ.μ. που κάποια στιγμή έριξες τον τοίχο για να τα ενώσεις κ ξέχασες να βγάλεις άδεια στην πολεοδομία.... Βάσει αυτής της τακτοποίησης που μας έχει αναθέσει η πολιτεία,δηλαδή να τακτοποιηθούν οι συναλλαγές ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ πλησιέστερα ΜΕ ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ,σου επισημαίνω ότι στο τοπογραφικό που χτύπησες προχθές ο κυριούλης μπορεί να λέει ότι έχει 1700 μέτρα,όμως αυτό που του κατοχυρώνει το συμβόλαιό του λέει για 500.Θα έρθει αύριο-μεθαύριο ο κάθε νταβατζης κ θα σου λέει εσένα τον επιστήμονα:κύριε μηχανικέ,ΠΩΣ έδειξες 1700?Τίτλο χρησικτησίας σου έδειξε ο κυριούλης???Κ εσύ θα τρέχεις να αποδείξεις ότι δεν είμαστε υποχρεωμένοι να ελέγχουμε τίτλους κ ότι τα όρια υποδεικνύονται από τον ιδιοκτήτη.......ΚΑΛΑ ΚΡΑΣΙΑ.............κ αυτά δεν ανήκουν στη σφάιρα της φαντασίας,πίστεψέ με...όταν καλοκαιριάσει κ ο όμορος του κυριούλη έπιστρέψει στο Ελλάντα από την Αυστραλία που μένει,αναζητώντας ήλιο κ φραπέ κ πάει να επισκεφτεί κ το οικόπεδο του παππού του,ο κυριούλης τί νομίζεις ότι θα του δείξει?Το συμβόλαιο και το επισυναπτόμενο αναπόσταστο τοπογραφικό με την υπογραφή chrisven...κ το πρώτο πράγμα που θα κάνει ο Ελληνοαυστραλός είναι να πάρει ένα δικηγόρο που θα σου χτυπάει την πόρτα καθημερινά μέχρι να ματώσεις κ να σου βγει από τους πόρους του δέρματός σου το φαί που αγόρασες κ έφαγες με τα λεφτά του τοπογραφικού των 1700...και τότε θα αναρωτηθείς:γιατί να μην την πληρώσει το τσογλάνι ο κυριούλης κ την πληρώνω εγώ μια ζωή να τρέχω να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας αλλά μηχανικός?Κ έπειτα μάλλον θα ξανασκεφτείς αυτά που σου λέω...εμένα ευτυχώς πρόλαβαν να μου τα πουν αυτοί που την πάθανε.....Κ ο συμβ/φος δεν φταίει φυσικά,αφού βάσει του δικού σου τοπογραφικού πατάει,κ δεν πιστεύω ότι εξανάγκασες τον πελάτη σου να κάνει έλεγχο τίτλων στην πλεονάζουσα έκταση των 1200 τ.μ...... αδιαφιλονίκητη κυριότητα,νομή και κατοχή λέει ο τίτλος...... Το σκέφτεσαι κ αξιολογείς Τουλάχιστον να τα παίρνεις χοντρά αν παίρνεις το ρίσκο...

Έχεις περιθώριο,για να είσαι πεντακαθαρίδης,να μείνεις εντός του 2% του τίτλου.Από κει και πέρα,οφείλεις να ενημερώσεις τον ιδιοκτήτη για τις συνέπειες,αν βρεις το εμβαδό με μεγαλύτερη απόκλιση 2%του τίτλου. Το Κτηματολόγιο είναι σαν να μην υπάρχει...υποχρεωτικά πρέπει να γίνει διόρθωση σε αυτό,αν η απόκλιση είναι άνω του 7-10%,δεν θυμάμαι τώρα,πάντως τέτοια είναι η τάξη μεγέθους της απόκλισης που δέχεται. Τώρα για την εμβαδομέτρηση........ΧΑΒΑΛΕΣ αφού δεν υπάρχει περίφραξη Διάβασε τον τίτλο κ δες τα μήκη των πλευρών.Προσπάθησε να τα ακολουθήσεις,και βουαλά:τα όρια του γηπέδου.Μην εμπιστευθείς τον ιδιοκτήτη στα όρια που σου δείχνει.Μείνε στον τίτλο....Είναι το μόνο ''έγκυρο'' χαρτί που μπορούμε να πατάμε στα εκτός σχεδίου....Αν βρεις κάποιου είδους ορόσημο στα όρια που σου βγαίνουν από τον τίτλο,τότε κάνεις κ μια πιο ακριβή αποτύπωση.Αν δεν βρεις κανένα χαρακτηριστικό που μπορεί να οριοθετεί το γήπεδο,κάνε ό,τι λέει ο τίτλος και κατά τη γνώμη μου ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΝ ΝΑ ''ΣΤΗΘΕΙΣ'',παίρνεις το καφεδάκι σου κ επιστρέφεις στο γραφείο......Εννοείται ότι ολοκληρώνεις την υπόθεση κανονικά.Αυτά για συνήθεις περιπτώσεις...Διάβασε κ πάλι το συμβόλαιο να δεις αν αναφέρει ''τμήμα μείζονος ιδικτησίας'' και πότε έγινε αυτό=σου βάζω το μυαλό σου να πονηρευτεί για Κατάτμηση. Αυτά για αρχή Πας επί τόπου,κοιτάς,αποφασίζεις κ τα ξαναλέμε!

Καλά................. Κοίτα κ αυτό http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=5986 να σου φύγει η μαγκιά....εμένα πάντως μου έχει φύγει κ διαβάζω 2 μέρες τώρα για να το λύσω....στο Τοπογραφικό της Πολεοδομίας έμειναν με το στόμα ανοικτό και στο Τοπογραφικό του Δήμου μου έλεγαν ανοησίες....