[email protected]

- θα σκότωνες ποτέ τη μάνα σου?

- Και βέβαια...αν γινόταν ζόμπυ.

Καλόοοοοοοοοοοοοοοοοοοο :smile::smile:

Δίκιο έχεις ada αλλά τα έξοδα της άδειας??????και αν δεν αποπερατωθεί ο σκελετός?

Αν κατάλαβα καλά όπως μου τα είπες,

εφόσον δεν μπορώ να κάνω σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας αυτή τη στιγμή αφού δεν έχω εξαντλήσει το συντελεστή δόμησης, δεν μπορώ να πάρω και την επιδότηση του Ο.Ε.Κ. που μου ζητάει να υπάρχει η σύσταση... Σωστά;

 

Για να γίνει όμως (όταν γίνει) η σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας πρέπει οι 2 κατοικίες να είναι ή μια πάνω από την άλλη; ή δεν έχει σχέση το που θα χτιστούν στο οικόπεδο;

1.Σωστά

2.Μία οικοδομή πρέπει να χτιστεί,άσχετα εάν τα διαμερίσματα(οριζόντιες ιδιοκτησίες)είναι το ένα επάνω στο άλλο ή το ένα δίπλα στο άλλο)

Μπράβο σου που διατηρείς καλές σχέσεις με τον αδελφό σου!!!Τώρα μένει να προσέχετε τις γυναίκες σας να μην αρχίσουν τίποτα περίεργα αν μάθουν............

edit @ myri : Δεν έχω σκοπό να τρομάξω,αυτά που λέω είναι η πλειοψηφία των περιστατικών που συμβαίνουν στο Γιουνανιστάν.Δυστυχώς ο κόσμος όταν στριμώχνεται οικονομικά,τα ξεχνάει όλα περί δικαίου και ανθρωπιάς.....

Κοίτα,σου απαντώ επειδή είσαι πολύ συμπαθής από το ύφος σου και άντεξες το πρώτο μου ''δάγκωμα'':

Μόνο οριζόντια γίνεται σε εκτός σχεδίου και μάλιστα γίνεται ΜΟΝΟ εάν και εφ' όσον εξαντληθεί ο συντελεστής δόμησης,που στην περίπτωσή σου ΔΕΝ εξαντλείται....Άρα δεν κάνεις τίποτα προς το παρόν.Μόλις χτίσει και ο αδελφός σου τα υπόλοιπα τετραγωνικά που απομένουν για να εξαντληθεί ο Σ.Δ. τότε ΜΟΝΟ μπορείτε να κάνετε σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας.

Μέχρι τότε,να φροντίσεις να κρατήσεις τον αδελφό σου στο απόλυτο σκοτάδι,να τον αγαπάς και να τον προσέχεις,γιατί εαν καταλάβει ότι μπορεί να έχει δωρεάν νεόδμητη κατοικία,μπορεί και να γλυκαθεί.Του ανήκει ό,τι φτιάξεις μέχρι τη σύσταση κατά 50% ΕΞ' ΑΔΙΑΙΡΕΤΟΥ,δηλαδή ΚΑΘΕ τετραγωνικό της κατοικίας σου του ανήκει κατά 50% και ΔΕΝ ΧΩΡΙΖΕΤΑΙ.Αν θέλει έρχεται να μείνει κ αυτός μαζί σου ΜΕ ΚΑΘΕ ΝΟΜΙΜΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ και του ανήκει ιδικτησιακά κατά 50% ό,τι φτιάξεις.

Να τον προσέχεις επίσης από χρέη,δεν ξέρεις,αν βάλει υποθήκη το μερίδιό του για κανένα δάνειο και το αγοράσει κανένα κοράκι,έρχεται και σου ζητάει ενοίκιο,και αν δεν του το δώσεις πάτε και δικαστικώς.

Να ένας καλός λόγος για να μένουν οι οικογένειες αγαπημένες.

Δεν φταις εσύ φίλε μου,φταίει το ''Κράτος Δικαίου'' με όλη την ''αξιοπρεπέστατη'' νομοθεσία που λειτουργεί.

Οι εξ' αδιαιρέτου ιδιοκτησίες είναι κολπάκι των παλαιών κυβερνήσεων για να εξυπηρετήσουν φτωχούς πατέρες με 2 κόρες και 1 μόνο ακίνητο.....''ποιό από τα δάχτυλά μου αν κόψω θα πονέσει λιγότερο?'' που έλεγε και ο λαός.....οπότε ίσα δικαιώματα και οι 2 στο ακίνητο,αλλά ΤΕΡΑΣΤΙΑ προβλήματα ιδιοκτησιακού χαρακτήρα σαν το δικό σου τώρα....

Αυτά

Σου εύχομαι ό,τι καλύτερο.

Οριζόντιας.Την κάνει η μηχανικός σου(επί πληρωμή).Πώς και δεν ρώτησες αυτή πρώτα?Ή μήπως δεν την εμπιστεύεσαι?Το ΤΕΕ την εμπιστεύεται πάντως,αν είναι σε θέση να καταθέτει φάκελο για έγκριση πολεοδομικής άδειας τότε είναι και σε θέση να σου απαντήσει και σε αυτά τα ερωτήματα.

Ευχαριστώ

Μπορείς να μας πεις πώς έμαθες γι' αυτό το φόρουμ?

Έτσι δεν πρέπει??????Είναι το εθνικό πρότυπο οικονομικού ελέγχου!!!!

1.000.000 ευρώ δεν μου είναι εύκολο να φανταστώ ότι τα έχω, πόσο μάλλον ότι τα χάνω !!! Ή ακόμη περισσότερο ότι κερδίζω 10.000.000. Τι διαφορά έχει το 1 από τα 10 εκατομύρια ευρό;

 

Ας επανέλθουμε στο πτωχό πλην τίμιο χιλιά-ευρο ...

Μάλλον μπερδεύτηκες με τις υποδιαστολές................

Φϊλενάδα δεν ξέρω ποιος έφταιγε.

Ο νόμος λέει ότι τα αυθαίρετα κατεδαφίζονται από τους κυρίους τους.

Ένα τραπέζι που σου πρότεινα ,ένας ψυχοθεραπευτής για να τη βοηθήσει στην οργή της και μερικά δώρα,κοστίζουν ΠΟΛΥ λιγότερα από δικηγόρους,μηχανικούς,εισαγγελείς,δικαστήρια,δήμους και πολεοδομίες.........

Επίσης,1.50 μέτρο γης,θα έπρεπε να κοστολογηθεί ΠΡΙΝ μπει στο κόπο να κάνει καταγγελία στους γείτονες.........

Αυτά

Καλή τύχη!

Τα λεφτά φίλε δεν γίνονται χωρίς να πάρεις ρίσκο.Αλλιώς μένεις υπάλληλος στο ''σίγουρο''.Άρα,δεν υπάρχει και λόγος να σπουδάσεις και να μάθεις πώς παίρνονται τα ρίσκα......

Και όταν τα κάνεις τα λεφτά,σε ζηλεύουν και οι υπόλοιποι που δεν τόλμαγαν να πάρουν ρίσκα......και σε λένε και τυχερό......

Β ΔΑΓΚΩΤΟ live or die situation,γιατί έτσι είναι ο κόσμος μας......

Αυτή είναι η αιτιολόγησή μου.

Αν θές να διαπιστώσεις πόσο ριψοκίνδυνος είναι ο κόσμος,θα έπρεπε να θέσεις αλλιώς την ερώτηση:

Αν είχατε 1.000,00 ευρώ,θα τα ρισκάρατε για 10.000,00 με πιθανότητα 1:4????Εκεί σας θέλω.....για οικονομοτεχνική πρόβλεψη

Και επειδή έγινε λόγος για το μηχανικό: είχε υποχρέωση να παρακολουθεί (επίβλεψη ντε το λέμε). Και δεδομένου ότι δεν είμαι της ''άνευ όρων και ορίων'' συμπαράστασης φέρει ευθύνες, και πολλές και μεγάλες (εκτός αν είχε εκφράσει εγγράφως* τις διαφωνίες του) - η ''κουμπάρα'' να απευθυνθεί στο τοπικό τμήμα ΤΕΕ και να κάνει την καταγγελία της!!!

* ένας τρόπος ''διαφωνίας'' είναι η άρνηση υπογραφής παράδοσης του έργου - άρα η ερώτηση για ηλεκτροδότηση έχει βάση.

ΓΙΑΤΙ βρε παιδιά????????

ΓΙΑΤΙ το συνεχίζουμε αυτό το πράγμα στο φόρουμ????????

Οι περισσότεροι ιδιοκτήτες την κάνουν την ''παρέμβαση'' ΜΕΤΑ την αποπεράτωση των εργασιών και ΑΦΟΥ βεβαιώσει ο μηχανικός της επίβλεψης την ορθή και πιστή στα εγκερκιμένα σχέδια εκτέλεση της κατασκευής.

ΓΙΑΤΙ συμβουλέυετε ιδιώτες εναντίον συναδέλφων ΧΩΡΙΣ να γνωρίζετε την περίπτωσή τους???????

Αυθιρεσίες κάνουν ΟΛΟΙ σε αυτή τη χώρα.Μόλις έρθει το πρόστιμο τρέχουν ΟΛΟΙ πανικόβλητοι.......

Τί δουλειά έχουμε να κρίνουμε τους μηχανικούς της επίβλεψης???Ας αναλάβει ο κάθε συνάδελφος τις ευθύνες του μετά από εισαγγελική παρέμβαση.Νιώθετε ηθική ικανοποίηση όταν καταφέρεστε εναντίον συναδέλφων???Πώς ξέρετε ότι ευθύνεται κατά περίπτωση???Είστε ορκωτοί πραγματογνώμονες????Το φόρουμ δεν προστατεύει τέτοιες περιπτώσεις???

Φίλε μου εσύ με το πρόβλημα με την κουμπάρα........

Οι Σπαρτιάτες συμβούλευαν ''κλέψε αλλά φρόντισε να μη σε πιάσουν''.Ε,λοιπόν την κουμπάρα σου την έπιασαν.Και μάλιστα ήταν αναμενόμενο....Αφού έκαψε τους γείτονες,θα έπρεπε να φροντίσει να έχει τη φωλιά της καθαρή.......Σε αυτή τη χώρα,αν κάνεις το δικαστή στο συνάνθρωπο και τον υποχρεώνεις να πληρώσει ακριβά το όνειρό του,ΠΩΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΝΑ ΜΗΝ ΣΟΥ ΑΝΤΑΠΟΔΩΣΕΙ την καλοσύνη?????

Η συμβουλή μου είναι η εξής:

Ας πληρώσει ΧΟΝΤΡΑ αυτή τη φορά ένα μηχανικό να την αναθεωρήσει-νομιμοποιήσει ό,τι νομιμοποιείται για να ελαττώσει τα ετήσια πρόστιμα της πολεοδομίας και μετά να κάνει ένα τραπέζι στους γείτονες να μιλήσουν.......

Αν επιθυμεί η κουμπάρα σου να φορτώσει ευθύνες στο μηχανικό της,στ' αλήθεια ψάχνεις από μηχανικούς να σου δώσουν απαντήσεις????????(όπως αποδεικνύεται βέβαια καλά κάνεις....)

Συνάδελφε ss_sk

Συμφωνώ μαζί σου ότι υπάρχει διαφθορά στο επάγγελμά μας.Το θέμα όμως είναι ΕΝΤΟΣ ΤΟΥ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟΥ ΜΑΣ ΚΥΚΛΟΥ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ.Τί δουλειά έχουν οι υπόλοιποι να ανακατεύονται??Θα συμφωνούσες να υπάρχει ηλεκτρονική αστυνομία που να σε παρακολουθεί κάθε δευτερόλεπτο που παίρνεις αποφάσεις,έτοιμη να σου κλείσει το γραφείο και το σπίτι??????

Με κάθε σεβασμό σε σένα και στο χρόνο που αφιερώνεις ως συντονιστής......

edit:Το λέω για τελευταία φορά.Στον πραγματικό κόσμο,αν μπει πελάτης στο γραφείο-εταιρεία,ΠΛΗΡΩΣΕΙ για συμβουλές και οι συμβουλές αυτές τον οδηγήσουν να καταφερθεί εναντίον συναδέλφου,τότε αυτόματα μπαίνουμε στη μαύρη λίστα του συναδέλφου,και όποιος έχει το θράσσος και το status ας το κάνει αυτό κατά βούληση.Στο internet γιατί γίνεται αυτό απρόσκοπτα?????????????

Νιώθετε την ασφάλεια της ανωνυμίας???Να ξέρουμε δηλαδή από εδώ και στο εξής να προσέχουμε και τί γράφουμε....χαρά στην ελευθερία που παρέχει ο τόπος........σε άλλα θέματα όμως υπάρχουν κανονισμοί και κάρτες...προτείνω λοιπόν το αντίστοιχο................

γραψε

.....

2. Πριν απο οποιαδηποτε χρηση του παροντος Τοπογραφικου πρεπει να εχουν εξοφληθει

ολες οι υποχρεωσεις σε χρημα οπως αναγραφονται στους πινακες της πραξης εφαρμογης

αρ...

ΟΧΙ,εδώ δεν έχεις δίκιο συνάδελφε.Δεν υπάρχει τέτοια προυπόθεση,και μάλιστα αν το υπογράψεις αυτό είναι σαν να παρέχεις τοπογραφικό υπό προυποθέσεις.Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα ,τοπογραφικό υπό προυποθέσεις.

κατα την γνωμη μου συναδελφε Γιαννη Γ

ειναι η δηλωση πληρης και ο συναδελφος απολυτα καλυμμενος χωρις να τον ζαλιζουν

δυο γραμμες ειναι

το εχω ψαξει αρκετα

Τί λες τώρα?Και πάλι διαφωνώ μαζί σου.Καλυμμένος είσαι όταν εφαρμόζεις τις Διατάξεις του Νόμου και όχι όταν προσπαθείς να καλυφθείς-και μάλιστα στη συγκεκριμένη περίπτωση Δ-Ε-Ν ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να προσπαθείς να καλυφθείς.

Στο δηλώνω ακόμα πιο σίγουρος από εσένα.

Μην αυτοταλαιπωρείσαι,άκουσέ με.

Επίσης:Μία δήλωση είναι πλήρης όταν καταφέρνεις με λακωνικό τρόπο να αναφέρεις και να καλύψεις τις προδιαγραφές της.

ΔΕΝ είναι πλήρης όταν κάνουμε οποιαδήποτε άλλη περιττή ενέργεια για να τη ''γεμίσουμε''.

Τέλος προτείνω για το καλό της κοινότητας,όποιος δεν είναι σίγουρος για κάτι να δηλώνει επιφύλαξη στις απαντήσεις του.

Αυτά

Χωρίς καμία επιφύλαξη

Με καλή και φιλική διάθεση

[email protected]

Λοιπόν, επειδή υπάρχει παραπληροφόρηση σχετικά με τη δήλωση το λέω για τελευταία φορά:

ΔΕΝ δηλώνουμε στη 1337 αν εκκρεμεί οφειλή σε χρήμα,αλλά εάν το συγκεκριμένο ακίνητο ΥΠΑΓΕΤΑΙ Η ΟΧΙ στις διατάξεις του 1337 για εισφορά σε γη ΚΑΙ σε χρήμα.

Απο τη στιγμη που έχει ενταχθεί σε σχέδιο πόλεως μετά το 1983,ΥΠΑΓΕΤΑΙ ΕΤΣΙ Κ ΑΛΛΙΩΣ,άσχετα αν ο ιδιοκτήτης του έχει εξοφλήσει τις εισφορές του.

Με λίγα λόγια,όποιος τρέχει στους Δήμους για να βρει αν έχουν εξοφληθεί οι εισφορές σε χρήμα,ΚΑΝΕΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ δουλειά,που ελπίζω να έχει την αξιοπρέπεια να την πληρωθεί,για το καλό των υπολοίπων μας που ΔΕΝ το κάνουμε ΚΑΘΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΟΥΣΙΟ.Διαβαστε όποιο βιβλίο επικουρικό για μηχανικούς σχετικά με τη δήλωση 1337 θέλετε και αν βρείτε τέτοιο σημείο που να ορίζει ότι ο μηχανικός πρέπει να βεβαιώσει αν ο ιδιοκτήτης έχει εξοφλήσει ή όχι τις εισφορές του,να μου τρυπήσετε τη μύτη.

Η ΔΗΛΩΣΗ ΑΦΟΡΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΥΠΑΓΩΓΗ ΤΟΥ ΑΚΙΝΗΤΟΥ ΣΕ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ ΠΕΡΙ ΓΗΣ ΚΑΙ ΣΕ ΧΡΗΜΑΤΟΣ.

ΤΕΛΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣ

Πόσο πιο απεγνωσμένο avatar να βρώ με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα??????????????????????????????

Το τοπογραφικό είναι ΕΓΚΥΡΟΤΑΤΟ και ΔΗΜΟΣΙΟ ΕΓΓΡΑΦΟ ΠΛΕΟΝ άσχετα εαν ο ιδιοκτήτης έχει εξοφλήσει τις εισφορές του.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΡΜΟΔΙΟΙ ΝΑ ΒΕΒΑΙΩΝΟΥΝ ΕΞΟΦΛΗΣΕΙΣ,ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΑΥΤΟΙ ΟΥΤΕ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΑΜΙΣΘΙ.

Από κει και πέρα,ο συμβ/φος ή ο υπάλληλος της Πολεοδομίας θα ζητήσει ΕΤΣΙ Κ ΑΛΛΙΩΣ βεβαίωση εξόφλησης εισφορών και ιδιοκτησίας.Είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ του ιδιοκτήτη να την έχει,όχι δική μας.

Η επιστήμη της γεω-μετρίας αναπτύχθηκε με τις πρώτες ανάγκες των ανθρώπων να ΧΩΡΟΘΕΤΗΣΟΥΝ επάνω στη γη.

Συμφωνώ με gzin και thomas και όσον αφορά το κοινωνικό μερος της δουλειάς με τον chrisven.

ΚώσταςΘ

Αν θες να έχεις απόκλιση μέχρι 10-15 cm μπορείς να ακολουθήσεις τη μεθοδολογία της κορδέλας και του κλιμακόμετρου.

Αν θες μεγαλύτερη ακρίβεια,απευθύνσου σε ένα Τοπογράφο Μηχανικό για οριοθέτηση με όργανα ακριβείας.Το κόστος της αμοιβής του θα είναι εξευτελιστικό για κάθε ένοικο αν το μοιραστείτε όλοι οι συνιδιοκτητες της πολυκατοικίας.

Φίλε [email protected]

Καλώς ήρθες στον πλανήτη των πιθήκων και των νταβατζήδων!!!!!!!!

Ε.Μ.Π.=Έσφαλες Μαλ.. , Πλήρωνε.......

Κοίτα,τα πράγματα είναι όντως όπως τα βλέπεις,αλλά σου έχει ξεφύγει κάτι:το θέμα προσωπικότητας.Αν δεν έχεις γερό στομάχι γι' αυτή τη δουλειά,τότε όντως έχεις δίκιο,θα έπρεπε να αγοράσεις μισό ταξί.

Αν όμως αντέχει το στομάχι σου-το έλκος δεν το γλυτώνεις,απλά θα το πάθεις σε μεγαλύτερη ηλικία-και αντέξεις 5 χρονάκια ακόμα,θα δεις τους κόπους σου να ανταμοίβονται και το μέλλον σου θα είναι πιο ευοίωνο.

Ο σπουδές δεν σε κάνουν και σπουδαίο άνθρωπο,αν δεν το έχεις και μέσα σου λιγάκι....Εξ' άλλου,στη χώρα που ζούμε,τα πάντα είναι πιθανά:αμόρφωτα γίδια γίνονται εκατομμυριούχοι ενώ πραγματικά άξιοι άνθρωποι καταλήγουν στο περιθώριο....και το αντίστροφο.

Στο Γιουνανιστάν επικρατεί Ασιατική Οικονομία:η μπίζνα γίνεται πάντα με σκοπό να βγάλουν ΟΛΟΙ.Οπότε το κέρδος μοιράζεται.Πάντως μην νομίζεις ότι και στις πιο Πολιτισμένες χώρες της Δύσης είναι καλύτερα τα πράγματα...Στις ΗΠΑ πάιζει μαφία για να κλείσεις τις καλές δουλειές,εδώ ευτυχώς τα φαινόμενα αυτά δεν έχουν εξαπλωθεί.Δεν λέω όμως ότι δεν υπάρχουν(βλέπε τους 5 μεγάλους που κυβερνάνε αυτό το ''Κράτος'',χωρίς όμως να δολοφονείται κανείς...)

Αν καταφέρεις κ εσύ μετά από μερικά χρόνια να στριμωχθείς για να χωρέσεις σε αυτό το παιχνίδι,τότε σίγουρα θα δεις ότι το πτυχίο σου είναι η ΒΙΤΡΙΝΑ σου.Τίποτα παραπάνω,τίποτα λιγότερο.Είναι το εισητήριό σου για να καταφέρεις να μπεις σε ΟΛΑ τα πεζοδρόμια της ασιατικής μας αγοράς,είτε αυτά απαιτούν κουστούμι ή φόρμα εργασίας....και με τα χρόνια σίγουρα θα κάνεις απόσβεση των χρημάτων που ''σπατάλησαν'' οι γονείς σου για τις σπουδές σου και αν είσαι κ ΛΙΓΟ ικανός,θα βγάλεις και κέρδος.

Την ψυχολογική σου απόσβεση όμως δεν στην εγγυάται κανείς.

Αυτά

... με διάμετρο μικρού ή μεγάλου τυμπάνου.

Τύμπανο εννοείς το λοστό που λυγίζουν τα σίδερα τα παληκάρια ή μήπως το παπούτσι με το οποίο το πατάνε για κόντρα ??? :) :)

Πάντως σοβαρά τώρα σε αυτό που λες έχεις δίκιο.Είχα δει κάμψη Φ25 με d 5 σε 90 μοίρες και μιλάμε η γωνία έβγαζε καπνό!!!!!!!!!ΜΠΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡ..........ανατρίχιασα σου λέω......!!!!!!!!!!

Σκυρόδεμα..........

Μα,πάλι λέω ότι τα ίδια στοιχεία τα έχει και ο μηχανικός που κάνει τη σύσταση....

Μα,η συμβ/φος θα πατήσει στον πίνακα κατανομής.

Θα τον ελέγξει βέβαια και βάσει αυτού θα δώσει χιλιοστά στους χώρους με συμβόλαιο.

Αν είναι λάθος ο πίνακας,πώς είναι δική της δουλειά να κάνει σύσταση?Θα τον γυρίσει πίσω.Αν η συμβ/φος κάνει λάθος,δεν μεταγράφει ο υποθ/κας.Αν μεταγράψει και ο υποθ/κας λάθος σύσταση,τότε όντως τελείωσε η κουβέντα.

Άρα adadim τότε έχεις δίκιο και έρχεσαι σε αυτά που είπα....ότι εσκεμμένα έχουν μεταγραφεί οι λάθος συστάσεις....άρα δεν υπάρχουν και κυρώσεις....

Δεν νομίζω πως θα υπάρξει πρόβλημα αρκεί να αναγράψεις πως δεν έγινε έλεγχος νομιμότητας των κτισμάτων σε όλα τα σχέδιά σου (και τοπογραφικό και κατόψεις) . Το πρόβλημα είναι αποκλειστικά της/του Συμβολαιογράφου που θα κάνει τη σύσταση .

ΟΧΙ,αυτό είναι ΛΑΘΟΣ.Δεν μεταγράφεται.Με εξαίρεση παραθυράκια στον 1337,που προανέφερα.

Τί κυρώσεις να έχεις σε αυτή τη χώρα ρε erling???...........Εδώ είναι η χώρα του ποτέ-ποτέ.Αν υπήρχαν κυρώσεις σε τέτοια αστεία θέματα,όλοι θα ήταν στα δικαστήρια...

Ο κίνδυνος σου λέω είναι η γραφειοκρατία στην εφορεία και ο πελάτης να φωνάζει ότι φταις εσύ.Βάλτου ένα μήλο στο στόμα και φόρα ωτασπίδες,τί να σου πω.....

Συνήθως ξέρω να λέω τις διατάξεις του Νόμου και τί κυρώσεις έχει ο καθένας,τώρα το συγκεκριμένο είναι μια ....και μισή.

Στο παράδειγμα που ρωτάς υποχρεώνεις τον πελάτη για κατάργηση και επανασύσταση της οριζόντιας ιδιοκτησίας.Και πρόστιμα-κατεδάφιση αυθαιρέτου-αν γίνει αυτοψία,που δεν είναι και ανήθικο ξέρεις.......

99,99% η συμβ/φος αν κάνεις λάθος θα στο γυρίσει πίσω.Οπότε η κύρωση που επιβάλλεις στον εαυτό σου είναι να ξανακάνεις τη δουλειά for free.Ορίστε,σου βρήκα κύρωση.

Δεν περνάει τις περισσότερες φορές λάθος σύσταση από συμβ/φο.Και αν περάσει,τότε δεν θα περάσει από τον υποθ/κα.Ο λόγος είναι το ότι τσεκάρουν τα ΤΕΚΜΗΡΙΑ=ΧΑΡΤΙΑ=ΑΔΕΙΕΣ κλπ.Όσο για την εφορεία,ΤΗΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΟΣ και θα το ράψουν.....

Σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας=win-win situation.Αν είσαι σωστός και της εφορείας δεν της αρέσει,τότε είσαι σωστός...Αν δεν είσαι σωστός και της εφορείας της αρέσει,τότε είσαι εκ των πραγμάτων σωστός γιατί η σύστασή σου πέρασε!!!!!!Αν είσαι λάθος και της εφορείας δεν της αρέσει είναι ένα σενάριο φαντασίας γιατί σου λέω ότι θα στα γυρίσει ο συμβ/φος πίσω.

Αυτά

1.Δεν υπάρχουν λάθη στη σύνταξη της σύστασης.Είναι καθαρά και αποκλειστικά στην κρίση του μηχανικού τί χιλιοστά θα δώσει.Π.χ. αν ο πρώτος όροφος βλέπει -αν-κάνεις-τον-καουμπόυ-και-κρεμαστείς-από-το μπαλκόνι-και-στραβολαιμιάσεις- Ακρόπολη ενώ ο δεύτερος έχει θέα τη μπουγάδα της Κυρίας Λούλας,τότε ο μηχανικός μπορεί να κρίνει ότι ο 1ος όροφος πρέπει να πάρει παραπάνω χιλιοστά.Με πιάνεις πώς το εννοώ.Άλλο παράδειγμα είναι σε 8όροφη πολυκατοικία,ο 8ος μπορεί να πάρει είτε ίδια χιλιοστά με τον πρώτο ή παραπάνω από τον πρώτο,καθώς θα έχει λιγότερη ''φασαρία'' και επίσης θα έχει μεγαλύτερες ανάγκες σε χρήση ανελκυστήρα.

Αυτή είναι η λογική....αν ψάχνεις λογική.

Στον τόπο της έδρας μου η σύσταση οριζόντιας χρησιμοποιήθηκε από τους μηχανικούς για να γίνουν ΜΕΓΑΛΕΣ κομπίνες με αξία ακινήτων.......

Κίνδυνοι:Αν έχει προηγηθεί σύσταση στο ακίνητο,ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΤΙΣ ΨΗΦΟΥΣ.Μπορείς να αλλάξεις τα ποσοστά,αλλά καλό θα ήταν να μην αλλάξεις τις ψήφους αν μπορείς να το αποφύγεις.Είναι θέμα εφορείας,γραφειοκρατικό και μεγάλος πονοκέφαλος=μεταβολή σύστασης.Αν δεν έχει προηγηθεί σύσταση,κάνε ό,τι θέλεις.

2.Αυθαίρετο:Πρόβλημα.Όχι από θέμα κυρώσεων,όσο από την άποψη ότι δεν θα καταφέρουν ποτέ οι πελάτες σου να εξυπηρετηθούν,αλλά εσύ δεν πρέπει να το δείξεις ούτε στις κατόψεις(υπάρχουν όμως φορές που η εφορεία κάνει αυτοψία),οπότε κάνεις τη σύσταση με τα σχέδια της άδειας=ριψοκίνδυνο,εξαρτάται από την αυθαιρεσία.Αν δεν έχουν σχέδια,ΒΑΡΑ ΤΟΥΣ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ για την αμοιβή σου,γιατί θα πρέπει να βγάλεις αντίγραφα από πολεοδομία και να κάνεις και μια αυτοψία να δεις που τον έχουν τραβήξει τον τοίχο.....

Εξ' ολοκλήρου αυθαίρετο:Πάρτους 200 ευρώ να πας για καφέ και στείλτους..........πρέπει να σπάσεις το κεφάλι σου ,σε συνεργασία με τη συμβ/φο να σου δώσει οδηγίες.....εδώ όντως παίζεις την υπογραφή σου γιατί τί κάτοψη θα δώσεις.....Δεν θέλω να σε βοηθήσω σε αυτή σου την ερώτηση,για δική σου προστασία κυρίως......

Υπάρχουν παραθυράκια με τον 1337,αλλά το κακό είναι ότι όλοι τα έχουν μάθει και τα χρησιμοποιούν...

Σε εκτός σχεδίου αυθαίρετο:πρέπει να προηγηθεί ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ,αν είναι εφικτή.Αλλιώς δεν γίνεται σύσταση.Πρέπει επίσης να έχει εξαντληθεί ο Σ.Δ.

Μου θέλουν και σύσταση οι πονηρίδηδες.................Το αυθαίρετο ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ ΝΑ ΤΟ ΧΩΡΕΣΩ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ???????ΝΑ ΦΤΑΣΩ ΤΑ 1500 ΧΙΛΙΟΣΤΑ?????Αφρικάνοι........

Καλή τύχη!!!!!

XΙΧΙΧΙ!!!!!!

Νομίζω ότι ισχύει το 5.1.β) του 181Δ' του 1985,οπότε όντως είναι άρτιο κατά παρέκκλιση......

Διορθώστε με αν κάνω λάθος,το συμβόλαιο δείχνει ότι το οικόπεδο υπάρχει από το 1920......

Η πλάκα είναι ότι ακόμα και 20 τ.μ. να ήταν το οικόπεδο,τότε ήταν άρτιο!!!!!!!!!

Για οικοδομησιμότητα δεν γνωρίζω να σου πω φίλε μου,ποτέ δεν δεσμεύομαι να μιλήσω για αυτήν......αν ζούσαμε σε άλλη χώρα μπορεί και να σου έλεγα.....

Συνάδελφοι,για να μην γίνουμε γραφικοί,καθώς το θέμα εξαντλείται πλέον,προτείνω να τοποθετηθούμε στο εξής:

Μία μελέτη πραγματοποιείται με σκοπό να κατακευαστεί κάτι.

Τον καιρό που δούλευα ως μελετητής,έδειχνα στα σχέδιά μου τις λεπτομέρειες όπλισης,θεωρώντας τες ως αυτονόητες ότι πρέπει να εφαρμοστούν όπως ακριβώς τις είχα.

Στη συνέχεια,μετά από εργοτάξιο και ξερό ψωμί,κατάλαβα ότι δυστυχώς ΔΕΝ είναι δυνατόν ν εφαρμοστούν αυτοί οι κανόνες αγκύρωσης,με το ρολόι και το κόστος να τρέχουν.Η δική μου εμπειρία-και μην την πάρετε ως απόλυτη-λέει τα εξής:

1.Ανω σίδερα στον κόμβο:αυτά είναι που εφελκύονται σε ΣΤΑΤΙΚΗ φόρτιση.Άρα,ας προσέξω την αγκύρωσή τους.Τους κάνω μονό σπάσιμο ίσο με το ύψος της δοκού-10 cm,αν τα αγκυρώνω σε υποστήλωμα ή ευθύγραμμα στην πλάκα με μήκος 80Φ (DIN 1045).

2.Κάτω σίδερα στον κόμβο:καθώς ΔΕΝ θέλω αυτά να τα ματίζω,αφού στο μέσον τους είναι το κρίσμο σημείο τους,για να τα τοποθετήσω μονοκόμματα το κάνω ως εξής:άγκιστρο 10-20 cm(διαφορετικά δεν περνάει από το μανδύα του υποστηλώματος).Δεύτερο σπάσιμο ποτέ δεν καταφερα να κάνω,καθώς είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να τοποθετηθούν μονοκόμματα.Ειδικά όταν Φ>12 και απαίτηση διπλού σπασίματος και στις 2 στηρίξεις.

Ακόμα και το armastahl έχει πρόβλημα σε αυτό.

Παράρτημα:Το θέμα των αγκυρώσεων με διπλά σπασίματα λύνεται με δύο τρόπους

1. Με τη χρήση θώρακα.Εκεί όμως εξαρτάται η σωστή τοποθέτηση από το γερανίστα,ο οποίος θα πρέπει να κρατάει στον αέρα το θώρακα μέχρι να τοποθετηθούν τα μονοκόμματα κάτω σίδερα με διπλό σπάσιμο και το πρόβλημα δεν έχει λυθεί,καθώς πρέπει ταυτόχρονα να είναι ήδη ''ντυμένα'' τα κάτω σίδερα -που είναι στον αέρα-με τον δεύτερο μανδύα-θώρακα της δοκού.Στη συνέχεια πρέπει ο γερανίστας να καταφέρει να ''κουμπώσει'' τους 2 μανδύες-θώρακες στον κόμβο.

ΚΙΝΔΥΝΟΙ:Τερατώδης κίνδυνος ατυχήματος είτε στο προσωπικό ή στον ξυλότυπο.

2.Μή τοποθέτηση συνδετήρων στο υποστήλωμα στην περιοχή του κόμβου.Δική μου γνώμη είναι ότι αυτό είναι απαράδεκτο.

Για παρηγοριά λοιπόν σκέφτομαι ότι είναι προτιμώτερο να έχω μικρότερο μήκος αγκύρωσης,που δεν συμβαίνει απαραίτητα πάντα αυτό με τη μεθοδολογία που ακολουθώ-και επομένως και καλύτερη συμπύκνωση στον κόμβο,που μέχρι στιγμής ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΠΟΤΕ ΚΟΥΦΑΛΕΣ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ,παρά να διακινδυνεύσω την ασφάλεια της κατασκευής για +20-30% max μεγαλύτερο μήκος αγκύρωσης για να πιάσει το προβλεπόμενο την ώρα που αυτή κατασκευάζεται.Για τον υπόλοιπο χρόνο ύπαρξής της ΠΑΝΤΑ κάνω την προσευχή μου.Γι αυτούς τους λόγους λοιπόν υπάρχουν μελετητές που τους πληρώνεις πολλές φορές πάνω από την ελάχιστη και άλλοι που τους πληρώνεις πολλές φορές κατω...........και παρ' όλα αυτά αδυνατούν και να το καταλάβουν...

Παρακαλώ συνάδελφοι τοποθετηθείτε στην κατασκευαστική μεθοδολογία που ακολουθώ-αν θέλετε βέβαια.

Ευχαριστώ πολύ

ps:Δείτε και DIN και συγκρίνετε αποκλίσεις με ΕΚΩΣ,θα δείτε ότι είναι σχεδόν το ίδιο,με τη διαφορά ότι οι Γερμανοί δεν έχουν τη δική μας γραφειοκρατία και τα μήκη αγκύρωσης προκύπτουν από απλό πολλαπλασιασμό......γιατί και ο Έλληνας θέλει το Γερμανό του....

Φυσικά ο DIN ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ

Να υπενθυμίσω επίσης ότι άσχετα από τις μελέτες,στα μεγάλα έργα οι Μηχανικοί Κατασκευής χρησιμοποιούν τη ΒΙΒΛΟ beton kalender

Πιο εύκολο κατασκευαστικά μέσα στην πλάκα.Αν χρειάζεσαι και δεύτερο σπάσιμο στα πάνω,ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΣΤΟ ΚΑΝΕΙ??.....

Οι σιδεράδες αποκλείεται πάντως.....

Κ ερώτηση για ΠΟΛΥ έμπειρους:Τα ΚΑΤΩ σίδερα με διπλό σπάσιμο αγκύρωσης(πχ κάτω Φ20 σε 40άρα κολώνα με 50άρι δοκάρι),πώς είναι δυνατόν να τοποθετηθούν κατασκευαστικά και πόσο θα κοστίσει οικονομικά αυτό?????Ή μήπως θα προτιμήσετε μάτιση,η οποία αν δεν είστε επί τόπου θα γίνει στη μέση του δοκαριού???Θα μας φάει στο τέλος η πολύ μελέτη και προσήλωση στον ''κανονισμό''....

Ματαιότης ματαιοτήτων τα πάντα ματαιότης.....

Βεβαίως ikoukos!

Κανένα πρόβλημα δεν έχω με ιδιώτες.Το πρόβλημά μου είναι να εξυπηρετώ ιδιώτες-μη μηχανικούς σε αυτό το φόρουμ,άρα αυτοί που τους εξυπηρετώ ΔΕΝ συγκαταλέγονται στους πελάτες μου.Επίσης,-κατά τη γνώμη μου πάντα- οι ιδιώτες είναι παθητικά μέλη σε αυτό το χώρο ο οποίος έχει ανάγκη από ενεργητικά μέλη,αυτοί είναι και οι λόγοι για τους οποίους δεν συμφωνώ.

Όσο για το θέμα σου,σου απάντησα ήδη ότι έχεις πολύ πιο σοβαρό πρόβλημα στην ιδιοκτησία σου απ' ό,τι πιστεύεις ότι έχεις....

Μην δίνεις σημασία στο ύφος μου,σε παρακαλώ να κρατήσεις την ουσία όσων έγραψα.

Ευχαριστώ πολύ και καλή τύχη.

Συμβουλή:απευθύνσου στο μηχανικό σου και στο δικηγόρο σου,γιατί βρίσκεσαι σε ΠΟΛΥ δυσμενή θέση φίλε μου,αν κατάλαβα καλά την περίπτωσή σου.Το πρόβλημά σου δεν λύνεται από εσένα πλέον όσο και να ψάξεις στο φόρουμ.Και δεν μιλάω για το δικαίωμα υψούν.....

Είδες όμως τί κέρδισες από τη συμμετοχή μου....παρ' όλο που το ύφος μου σίγουρα δεν είναι και το καλύτερο...

ps:Χάρη, είμαι στα πλαίσια της υπόσχεσής μου!

Όχι palex.

Δεν γίνεται αυτό.Γιατί να μην ολοκληρωθεί ο Φ.Ο.?

Ο ιδιώτης που ρωτάει στο φόρουμ των μηχανικών πρέπει να αναθέσει τη μελέτη σε μηχανικό.Ο μηχανικός θα συνθέσει το κτίριο έτσι ώστε να κατανείμει το ποσοστό συνοδιοκτησίας είτε οριζοντίως στην επιφάνεια του κτιρίου,είτε καθέτως,όπως επισήμανε και ο συνάδελφος avgoust.

Αν δεν ολοκληρωθεί ο Φ.Ο.,ΔΕΝ κατοχυρώνει τους όρους δόμησης όπως ισχύουν στην περιοχή,ΥΠΑΡΧΕΙ έτσι υπόλοιπο δόμησης-''δικαίωμα υψούν'' και η σύσταση οριζόντιας-αν γίνει- θα γίνει λίγο πριν το τέλος της ανθρωπότητας.....

Γιατί η εμπειρία σε αυτό το ''Κράτος'' λέει,ότι ο συνιδιοκτήτης αφού δει τον άλλο συνιδιοκτήτη να ανοικοδομεί,θα του ξυπνήσουν τα ιδιοκτησιακά του ένστικτα και θα πληρώσει μηχανικό-μην μπαίνοντας στη λογική του παρόντος στο φόρουμ συνιδιοκτήτη-και αφού συνειδητοποιήσει ότι του ανήκει ΕΞ' ΑΔΙΑΙΡΕΤΟΥ το ήδη κτισμένο κτίριο-αφού δεν θα έχει γίνει σύσταση οριζοντίου καθώς θα υπάρχει υπόλοιπο δόμησης-θα μπει ΝΑ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΘΕΙ χωρίς να τον εμποδίζει ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΣΥΜΦΩΝΗΤΙΚΟ-όρος σε συμβόλαιο.............

Προσφέρομαι να εξυπηρετήσω ΕΠΙΣΗΣ αφιλοκερδώς και τον άλλο συνιδιοκτήτη-όπως εξυπηρέτησα και τον παρόντα- και να τον συμβουλεύσω πώς να εξασκήσει κάθε νόμιμο δικαίωμά του αποκτώντας κατοικία χωρίς να ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΟΥΤΕ ΣΕΝΤ

Έτσι,γιατί σε τέτοια ψυχολογική κατάσταση με φέρνουν κάτι τέτοια..........

Αυτά

EDIT:Υπήρχε ΟΛΟΙΔΙΟ ερώτημα προχθές στο φόρουμ.Ψάξτε ''δικαίωμα υψούν'' και θα γελάσει και ο κάθε πικραμένος.......διασκεδαστήριο βγαλμένο από τη ζωή στο Γιουνανιστάν by [email protected] :)

Ο άλλος έχτισε ήδη σε οικόπεδο εξ' αδιαιρέτου...............................γιατί ρε γαμώτο να μην έχω ΤΕΤΟΙΟΥΣ συνιδιοκτήτες????????????Άνθρωποι μάλαμα.