[email protected]

Καλημερα Νομιζω οτι παρολη την προσπαθεια σου να ποσταρεις σωστα, εισαι εκτος θεματος. Ομως σε απαντηση στο ερωτημα σου, θεωρητικα ο Κυριος του Εργου δινει βεβαιωση στην εταιρεια σου,με τα ονόματα αυτων που εργαστηκαν και τον αντιστοιχο κύκλο εργασιων που εκτελεσαν. Το ζητας απο την εταιρεια σου, η οποια με τη σειρα της το ζηταει απο τον Κυριο του Εργου. Το παρον θρεντ αφορα πιστοποιησεις για project management professionals απο ινστιτουτα εκτος ελλαδος.

@anavatis: ναι, αυτο που λενε καθαρο οι μισθωτοι ειναι πολυ πολύ κοντά στο μετα φόρων κ εισφορών @Ghostrider: δεν ξέρω ποση βαρύτητα μπορει να εχει ποσες συνεντευξεις εχει παει καποιος δεδομενου οτι οι πολλες μπορει να σημαινουν και το ακριβως αντίθετο. Δηλαδη να μην μπορεις να κλείσεις δουλεια, αρα να κανεις κατι λαθος. Προσωπικα εγω εχω πανω απο 70 συνεντευξεις στην πλατη μου μεσα σε 10ετια, αλλα οι μισες απο αυτες ηταν απλη περιεργεια κ ψαρεμα πληροφοριων για παρακλαδια του κλαδου, οι υπολοιπες ηταν πραγματικο ενδιαφέρον για τη θεση, κ πιστευω οτι ποτε δεν πρεπει καποιος να σταματάει τις συνεντεύξεις γιατι βοηθανε να προσπαθήσει να πουλησει τον εαυτό του, να κανει γνωριμιες, να ενημερωνεται για την κινητικότητα του κλαδου κ να ανοιγει πορτες με μια καλη εμφανιση. Μου εχει τυχει να απορριπτω την προταση κ να με ξαναθυμουνται μετα απο καιρο για αλλη θεση, λογω της καλης εμφανισης. Επισης μου εχει τυχει να πετυχω διευθυντη που με απερριψε σε συνεδριο κ να ενημερωθω απο αυτον για αλλη δουλεια. Χοντρικα σε καθε αποστολή 100 βιογραφικων, τα 10-15 οδηγανε σε συνεντευξεις, κ απο αυτα 5 οδηγουν σε δευτερη κ τριτη. Μετα απο αρκετό καιρο σε projectized εργα, αποφασισα οτι μεχρι τη σύνταξη θα στελνω βιογραφικα, ασχετα με το ποσο καλη δουλεια εχω κατα καιρους. Απλα οσο καλυτερη δουλεια εχω, τοσο πιο επιλεκτικα στελνω βιογραφικα. Το γενικο συμπερασμα της αγορας ειναι το "μαθανε οτι γαμιομαστε, πλακωσαν κ οι γυφτοι". Προφανως καποιες εταιρειες ειναι σοβαρες, αλλες ειναι της πλακας, και αλλες δεν θα επρεπε καν να υπαρχουν. Ελευθερη αγορα ειναι, ο καθενας προσπαθει για το καλύτερο, τοσο ο ενδιαφερόμενος, οσο κ η εταιρεια.

Για καθε θεση κ προϋπηρεσία υπαρχει budget. Πλεον τα πραγματα σε αρκετες εταιρειες εχουν αλλαξει, κ κατα τη γνωμη μου η ερωτηση "ποσα θες" σε μια συνέντευξη δεν εχει κ πολυ σημασια. Φερνεις τον εργοδοτη σε θεση να σου προτεινει συμφωνα με το budget του κ απο κει καταλαβαινεις κ τις αναγκες που καλεισαι να καλυψεις. Επισης δεν γνωρίζω τα προσοντα σου, αλλα δεδομενης της ακοτωμενης αγορας και της χαμηλότατης ζητησης, αυτα που περιγραφεις ειναι μια μετρια κατασταση κ γνωριζω αρκετες πολυ χειροτερες και λιγες πολυ καλυτερες. Τελος, βυσματα ειναι αυτοι που παιρνουν μια θεση κ δεν εμφανιζονται καν, ή κανουν τις αψυχες κουκλες ή ακομα και αυτοι που δεν εχουν τα προσοντα για τη θέση κ παρολα αυτα την παιρνουν, εχει δικιο ο αλλος συναδελφος, εχει δαιμονοποιηθει η εννοια του επαγγελματικου κυκλου, οποτε καλυτερα θα ηταν να χρησιμοποιουμε σωστους όρους για αποφυγη παρεξηγησεων. Αυτα

Συγχαρητήρια κ καλη αρχη!

Θα ρυθμίζονται τα αυθαιρετα με ious του βαρουφακη μεσω ταξισνετ. Η αμοιβη του μηχανικού μετα απο αναπροσαρμογή θα υπολογιζεται σε κονσερβες ανανα. Μια φετα ανα κονσερβα θα δινεται ως νταβατζιλικι στο τεε, δυο στον εφκα και 4 (+4 προκαταβολή) στην εφορεια. Στο μηχανικο μενει το μεταλλο της κονσερβας ως σκραπ, το χαρτι της ετικετας, καθως και το ζουμακι-σιροπι. Το σκραπ και το χαρτι θα μπορει να το αγοραζει το κρατος, πιστώνοντας στο λογαριασμο ταξισνετ του μηχανικού εξτρα ποντους στο κρατικο δελτιο ανανα, οταν υπαρχει ανανας. Νο προμπλεμ

Καλή η τεκμηρίωση, thumbs up, όπως έγραψα και πριν δεν διαφωνώ. Αυτή η άποψη βέβαια παίρνει παραμάζωμα και πάρα πολλές περιπτώσεις, στις οποίες αν η άποψη είναι σωστή, τότε αυτές οι περιπτώσεις απαιτούν υπαγωγή στο 4178. Παράδειγμα: τα σχέδια συμφωνούν με την πραγματικότητα, η επιφάνεια του πίνακα αναλογιών έχει λάθος εμβαδομέτρηση. Παράδειγμα: με μέγιστη απόκλιση 20 cm η συνολική διαφορά επιφάνειας υπερβαίνει τα 8 τ.μ. (π.χ. κτίριο με ενισχυμένο φέροντα) Παράδειγμα: πλευρά 40 cm (εσοχή ντουλάπας) έχει υλοποιηθεί ως 65 cm Κατά τη γνώμη μου η ερμηνεία έγκειται κατά περίπτωση στην προσωπική αντίληψη του καθενός. Ισχύει το παράδοξο του Σρόντιγκερ. Αυτά Καλό τριήμερο

Δεν διαφωνώ γιατι ολα αυτα (4014 & 4178) γραφτηκαν στο ποδι, κ μαλιστα οχι απο μηχανικους αλλα απο δικηγορους. Ως αποτέλεσμα επηλθε τεραστια συγχιση κ πανικος με λαθος χρήση ορων οπως "υπερβαση δομησης", "διαμερισματωση", "αλλαγη χρησης" κ αλλα τετοια ωραια, που 6 χρονια μετα ακομα σηκωνουν κουβεντα. Λογω κατάρρευσης της αγοράς κ οποιασδηποτε αξιοπρεπειας για το επαγγελμα του μηχανικού, κ λογω του οτι οι τυποποιημενες βεβαιωσεις της ηλεκτρονικής πλατφορμας του τεε κ του υπουργειου συνεχιζουν να αναγραφουν διπλασιες αποκλισεις απο αυτες που αναφερουν οι νομοι (20 cm αντι για 10), η ερμηνεια έγκειται στην προσωπικη αντιληψη του καθενος. Εγώ προσωπικά αν ο τοιχος που εχει μετακινηθεί δεν εχει πριζες,καλοριφερ κ διαφορες τετοιες μαλακιες, δινω βεβαιωση αβιαστα. Αλλοι παλι δεν δίνουν. Ολοι ειμαστε σωστοι κ ολοι λαθος ταυτοχρονα, αρα ισχυει το παραδοξο του σροντιγκερ. Για να το πετυχει αυτο ο νομοθετης, η ηταν διανοια, η διεστραμμενος αχρηστος παπαρολογος. Γουατεβερ.

Η διαμερισματωση αν δεν προκαλει αλλαγη στις η/μ εγκαταστάσεις δεν αποτελεί πολεοδομικη παραβαση που να απαιτει ρυθμιση

Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι το σεναριο της βελτιστης αξιοποιησης του οικοπεδου με βαση τις πωλησεις ειναι αποτυχημενο για την εποχη. Καντο, αλλα μονο για να εχεις ενα νουμερο στην ακρη. Κατ αρχην θα πρεπει να ψαξεις συγκριτικα στοιχεια πωλησεων τοσο ακινητων, οσο κ οικοπεδων. Αν δεν βρεις, διευρυνεις την περιοχη αναζητησης κ δοκιμαζεις προσαρμογη. Αν παλι δεν βρεις, τοτε το σεναριο βελτιστης αξιοποιησης δεν θα το πας με βαση τις πωλησεις, αλλα με τις ενοικιασεις. Με τις ενοικιασεις θα δοκιμασεις dcf ειτε με καταστηματα ως βελτιστη αξιοποιηση, ειτε με κατοικιες. Συντελεστή προεξοφλησης θα χρησιμοποιησεις το wacc, που οπως ειπα για το 2017 ειναι τουλαχιστον 11%. Εγω προσωπικά θα δοκιμαζα κ ερευνα για airbnb για να βρω το εν δυναμει εισοδημα. Στη συνεχεια θα αφαιρουσα το κατασκευαστικο κοστος οπως το ανελυσε ο bas. Αυτα ολα στη φιλοσοφια των πραγματων. Αν η εκτιμηση προοριζεται για τραπεζα, βαλε τις παπαριες που προτεινει η τεχνικη υπηρεσια της τράπεζας, οσο εκτος πραγματικοτητας κ αν είναι, γιατί απλα δεν θα σου πληρωσουν τη δουλειά. Αν η εκτιμηση προοριζεται για πραγματογνωμοσυνη, δοκιμασε τα εσοδα να τα υπολογισεις με ενοικιασεις ως βελτιστη αξιοποιηση (δεδομενου οτι η υπολειμματικη μέθοδος ειναι η τελευταία σου επιλογη) Αυτη ειναι η γνωμη μου, μιας κ μιλαμε για στρεβλωμενη αγορα οπου η εννοια της εκτιμησης ειναι ζαριά. Τελος μια ακομα ιδεα είναι να βρεις παλαιοτερα στοιχεια κ να δοκιμασεις χρονικη αναγωγη με βαση τους δεικτες ακινητων της ττε κ τον πληθωρισμό

Το λαθος ειναι η χρηση της μεθοδου για το συγκεκριμένο παραδειγμα. Εξαλλου φαινομενο των καιρών ειναι οτι η αξια των κτιριων τεινει να εκμηδενιστει. Με λιγα λογια, στην πραγματικότητα το κτιριο δεν εχει αξια κ αγοράζεις καθαρη γη. Μπορεί ωστοσο αν οι συντελεστές ειναι δυσμενεις οντως το οικοπεδο να καταλήγει να μην ειναι αξιοποιησιμο, δεν ειναι εντελως παραλογο, πολλα συμβαινουν στις μερες μας στη χωρα, που κανενας παγκοσμιος οργανισμος εκτιμητων δεν ξερει να αξιολογησει. Μου εχει τυχει προσωπικα οικοπεδο σε καλο εμπορικο σημείο που λογω χαμηλου επιτρεπομενου ύψους (6.00μ) να εχει αξια σχεδον μηδενικη. Το αγοραζεις για να καλλιεργεις ραπανακια.

Καλημέρα Κατα τη γνωμη μου κ με καθαρους οικονομικους ορους, το επιτοκιο αγορας ουτε στα πιο τρελά ονειρα δεν πρεπει να λαμβανεται 8%. Προσωπικά θα επαιρνα το wacc ως επιτόκιο, το οποιο για το 2017 ειναι μεταξυ 11 και 14%

Επειδη εισαι 39, τελειωνε τη δουλεια σου κ φυγε. Περιμενε να σου την πεσουν πρωτοι κ μην δοκιμασεις να το ξεκαθαρισεις αν δεν σου την πεσουν. Γενικα οι υπεργολαβοι πλεον δεν κανουν υπερωριες (λογω cc κ μαυρων) επομενως χονδρικα κατα τις 3-4 θα φευγουν κ αυτοι. Εσυ φευγε μιση ωρα αργότερα. Αν σου την πεσουν, υπερασπισου τη δουλεια σου κ τεκμηριωσε οτι δεν εισαι μαριονετα. Ειδαλλως το καταπινεις κ κανεις τη μαριονετα κ φευγεις μολις δυσει ο ήλιος(το καλοκαιρι δηλαδη ειναι πιο βαρβαρο) Γενικα σε μεγαλες κατασκευαστικες εχουν την αντιληψη οτι το ωραριο ειναι ξημερώματα με νυχτα

Χρονια πολλα. Στην πρασια δεν μπορειτε να κανετε προσθηκη. Δοκιμαστε αλλου, αν κ δεν πιστευω οτι θα επιτρεπεται. Αν εν τελει αποφασισετε οτι θα κανετε προσθηκη οπως κ να χει παρα τις συμβουλες, ενημερωθειτε σχετικα με τα προστιμα ανεγερσης-διατηρησης αυθαιρετων.

Ποιοί είναι αυτοί οι δρόμοι που συνδέουν χωριά?

Αδελφε δεν προσπαθει κανεις να σε φιμωσει. Τις αρτηριες σου λεμε να προσεχεις γιατι απο τα νουμερα που χανεις τοσο χρονο κ ενεργεια να κυνηγας λειπουν κανα δυο μηδενικα. Δεν ειναι θεμα λαρτζ, ειναι θεμα οτι η αγορα εχει κανιβαλους υπεργολαβους. Αυτο πρεπει να το παιρνεις ως δεδομενο στη διαχειριση τους. Ο αλλος τροπος ειναι ο δικος σου, μονο που θα σκας ολο το μπατζετ των απροβλεπτων σε δικηγορους κ πραγματογνωμονες.

Φιλε μου αν για 800 ευρω στο συνολικο κοστος μιας κατοικιας χανεις τοσο χρονο να ασχολεισαι με τον καθε κανιβαλο, ο θεος να σε φυλαει. Υπαρχει ενα κουτακι κατω απο καθε μπατζετ που λεγεται "απροβλεπτα" Περαστικα

Νομιζω οτι απο το αλλο (αυτο που χανει τα 20 τμ θα χαθει η αρτιοτητα (απο κατατμηση λογω χρησικτησιας, που δεν ειμαι σιγουρος οτι επιτρεπεται) Αυτο που παιρνει τα 20 τμ δεν χανει αρτιοτητα, νομιζω οτι υπαγεται στην περιπτωση βελτιωσης αρτιοτητας. Συνεχιζει ομως να ειναι μη οικοδομησιμο λογω του νοτιου ομορου. Αρα θα καταληξεις με ενα αρτιο μη οικοδομησιμο και 2 μη αρτια μη οικοδομησιμα, αρα τα 2 προσκυρωνονται υποχρεωτικα στο αρτιο μη οικοδομησιμο κ δημιουργειται ενα ενιαιο αρτιο και οικοδομησιμο. Αυτα Η γνωμη μου ομως ειναι οτι δεν μπορει να γινει χρησικτησια σε αυτη την περιπτωση γιατι δεν μπορεις να γραψεις δηλωση 651. Θεωρητικα πρεπει να φαγωθει ολο κ οχι μονο 20τμ. Ρωτα και συμβφο

Γενικα τα εχουμε πει προ δεκαετιας στο φορουμ σχετικα με προβληματικες πραξεις εφαρμογης. Προσωπικα εχω πεσει σε πραξεις που 1. Εχουν μελετηθει κ σχεδιαστει στο χερι κ οι συννες προκυπτουν (κ αναγραφονται επισημα) απο το μιλιμετρε χαρτι του σχεδιου 2. Οι οδευσεις του μελετητη δεν εκλειναν για 2 μετρα 3. Οι συννες προεκυψαν απο ραστερ σκαναρισμενου σχεδιου πολεως 1:5.000 με αποτελεσμα ολα τα οικοπεδα κ τα οικ τετραγωνα να ειναι στα χαρτια 7℅ μεγαλυτερα απο την πραγματικοτητα 4. Να μην δινεται τευχος συννων τελικων ιδιοκτησιων παρα μονο των ο.τ. 5. Τα κτιρια υλοποιουνταν με λαθος συννες οριων ιδιοκτησιας οπως αναγραφονταν στο τευχος με αποτελεσμα να προκυπτουν λωριδες γης εντος του ο.τ. κενες με αμφισβητηση κυριοτητας 6. Για αλλα ωραια που δεν θυμαμαι τωρα ανατρεξτε σε ποστς 2007-2009. Οι παραπανω 5 περιπτωσεις ειναι 5 ξεχωριστες κυρωμενες πραξεις, δεν ειναι μονο μια που συμβαινουν ολα αυτα Προσωπικα η υποθεση του φιλου μας μου φαινεται απο τις ευκολες:σχεδιαζεις με τα δεδομενα της πραξης, αγνοεις την αποτυπωση. Ειδαλλως αν πας να δειξεις την αληθεια, γαμας ολους τους τιτλους του ο.τ. κ το χειροτερο ειναι οτι δεν πληρωνεσαι γι αυτο

Θα σχεδιασεις ο,τι λεει η πραξη εφαρμογης κ αν ειναι δυνατον,θα μαμουνιασεις κ τη θεση των κτιριων. Πρεπει να τα μαμουνιασεις ομορφα κ περιποιημενα. Κ μην ανησυχεις καθολου, οι περισσοτερες πραξεις εφαρμογης ετσι ειναι Αν τα μαμουνιασεις καλα, υπαρχει περιπτωση να μην το καταλαβει ουτε ο ελεγκτης δομησης(αναλογα που θα πεσεις), ειδαλλως θα πρεπει να πεσεις σε καποιον που καταλαβαινει κ ειναι γνωστης

peer-reviewed: http://researchonline.jcu.edu.au/3130/1/3130_Carter_2007.pdf The Myth of Dangerous Human-Caused Climate Change Ήρωνα Γράφω την άποψή μου απλά για να συμμετέχω στο διάλογο. Δεν πρόκειται να τεκμηριώσω με στοιχεία, διότι δεν με πληρώνει κανείς για να το κάνω, και στην τελική δεν έχω υποχρέωση, όποιος γουστάρει ας κάνει παλινδρομήσεις με δημοσιευμένα στοιχεία για να το διαπιστώσει. Η άποψή μου σε μπουλετ ποιντς είναι η εξής: Οι δημοσιεύσεις στις οποίες βασίζεσαι πράγματι αποδεικνύουν ότι υπάρχει κλιματική αλλαγή-υπερθέρμανση κλπ, αυτό δεν νομίζω ότι αμφισβητείται Καμία από τις δημοσιεύσεις δεν αποδεικνύει με αντικειμενικά κριτήρια ότι η κλιματική αλλαγή οφείλεται αποκλειστικά στο CO2 που εκπέμπεται από ανθρώπινη δραστηριότητα. Τα κριτήρια επιλέγονται από τον κάθε συγγραφέα, σε όσους προηγούμενους συγγραφείς και αν βασίζεται αυτός. Το κυριότερο αποτέλεσμα είναι ότι η συγκέντρωση CO2 εξαρτάται από τη θερμοκρασία των θαλασσών. Χαίρω πολύ. Δεν διαφωνεί κανείς ότι θα έπρεπε να γίνεται πιό ορθολογική διαχείριση πόρων Η επιστράτευση μμε για την πλύση εγκεφάλου των πολιτών και την ευαισθητοποίησή τους έχει πάρει διαστάσεις γκεμπελικής προπαγάνδας. Τί εννοώ: όταν όλα τα media σε τρομοκρατούν χωρίς να σου προσφέρουν λύση, τότε απλά σε κατευθύνουν. Μεταξύ μας, αν το θέμα ήταν διαστάσεων Αρμαγεδώνα, τότε θα είχαν απελευθερωθεί οι άδειες πράσινης ηλεκτροπαραγωγής παγκοσμίως. Αντίθετα, για να βάλεις ανεμογεννήτρια σε ένα εξοχικό (που είναι της πλάκας η κουβέντα ως μέτρο αντιμετώπισης αλλά anyway), θα περάσεις δια πυρός και σιδήρου Επίσης μεταξύ μας, οι στόχοι του 20-20-20 στην ελλάδα δεν πιάνονται, επομένως σε 3 χρονάκια απλά θα χρυσοπληρώνουμε την τρομοκρατία (που ήδη την πληρώνουμε χωρίς λόγο), ενώ ο τραμπ ήδη έδειξε την πρόθεσή του να γράψει στα λαλάρια του τέτοιους τραμπουκισμούς (και μπράβο του) Δεν υπάρχει αγαθός λόγος εν ολίγοις στην τρομοκρατία της κοινής γνώμης, από τη στιγμή που δεν δίνονται λύσεις στον κοσμάκη. Επομένως η υπόθεση βρωμάει. Και βρωμάει πολύ, όσο βρώμαγε και η τρύπα του όζοντος, και τα κακά μεταλλαγμένα τρόφιμα, και όλα τα ευτράπελα που μαθαίνουμε καθημερινά από καλογυαλισμένους τραμπούκους. Το γεγονός ότι εσύ επιλέγεις να δαιμονοποιήσεις κάποιον που πληρώνεται (και πληρώνει ταυτόχρονα) για να αντικρούει κάποιους άλλους που πληρώνονται για να λένε, είναι επιλογή σου, το ίδιο εύκολα κάποιος άλλος δαιμονοποιεί αυτούς που εσύ λατρεύεις, γιατί στην τελική όλοι πληρώνονται για να κάνουν κάτι. Επαναλαμβάνω ότι με μερικές παλινδρομήσεις (regressions) ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του. Αν το κάνει για γούστο, έχει καλώς, ειδάλλως θα πρέπει να πληρωθεί και γι αυτό. Η επιστήμη και η εξέλιξή της είναι θέμα R&D, άρα το θέμα στο σύγχρονο κόσμο είναι ποιός πληρώνει την εξέλιξη της επιστήμης και τί αποτελέσματα επιθυμεί από την έρευνα. Την καλημέρα μου

Δεν κανω πλακα, θα καουμε ζωντανοι, ενω καποιοι αναισθητοι σαν τον r m Carter δημοσιευουν μαγειες πιρ ριβιουντ.

Μετανοειτε, ερχεται το διοξειδιο. Μπορει να τη γλυτωσαμε απο το οζον στα 80s, το γκομπαλ φριζινγκ στα 70s, τη βιοτεχνολογια των 00s, τωρα ειναι σιγουρο οτι δεν τη γλυτωνουμε. Ντι καπριο και σβαρτζενειγκερ εχουν επιστρατευτει, μαζι με μαντονα, ορλαντο μπλουμ, μπιγιονσε και αλ γκορ, ποιοι ειστε εσεις μιζερα ανθρωπακια που θα αμφισβητησετε δεδομενα απο μερικα μετεωρολογικα μπαλονακια? Και οποιος σας λεει οτι ο συντελεστης συσχετισης R και ο αντιστοιχος adjusted R2 δειχνουν υστερηση 800 ετων στη σχεση θερμοκρασιας-συγκεντρωσης CO2, ειναι μαγος κ πρεπει να καει στην πυρα, οπως του αξιζει Περαν των υπολοιπων μετρων, συνισταται να σταματησετε τις εκπνοες, καθως και τις εντερικες κενωσεις

Γιατι οχι? Στα λιοσια μονο απο βιοαεριο εχουν μοναδα 11 mW. Επισης νοτιος ευβοια κ ροδοπη εχουν απο τα υψηλοτερα αιολικα δυναμικα της ευρωπης

Μια χαρα ειναι η αθηνα κ για οποιον την ξερει καλα ειναι καλυτερη απ ο,τι ηταν πριν απο 20 κ 30 χρονια. Κ αν εχεις λεφτα κ χρονο ειναι ακομα καλυτερη. Κ για οποιον ενδιαφερεται να την ψαξει παραπανω, οριστε κ ενα τελειο λινκ http://athensopenmuseum.com/

Ο καθε λογιστης λεει τα δικα του γιατι απλα στο σχεδιο νομου οντως εγραφε αυτα που λεει ο λογιστης του ικαρου, ενω συο τελικο που ψηφιστηκε το διεγραψαν. Τα σεμιναρια για τους λογιστες εγιναν ομως βασει του σχεδιου κ οχι του τελικου φεκ. Επομενως ναι, ισχυει οτι κ με ιδιωτες μπορεις να φορολογηθεις ως μισθωτος. Για την τεκμηριωση παρακαλω ο καθενας ας ψαξει το φεκ κ αν βρει κατι που να λεει σαφως αυτα που λεει ο λογιστης του ικαρου, εγω υποσχομαι να βαλω δευτερο σκουλαρικι στη ρωγα