[email protected]

Για το 1. συμφωνω, ομως για να λεμε την αληθεια ο μισθωτος ΧΕΣΤΗΚΕ για τις εισφορες, τον ενδιαφερει ο καθαρος μισθος του και οχι ποσα κοστιζει συνολο στον εργοδοτη. Επομενως δεν ειναι λαθος του μισθωτου αυτο, αλλα του βοθρου-κρατους. 2. Και σε αυτο συμφωνω εν μερει, διοτι προκειται για καταλοιπο κομμουνιστικων καθεστωτων. Απο την αλλη ομως δεν ειναι κοινωνικα σωστο να διωχνεις εναν εργαζομενο μονο κ μονο επειδη ανεβαινουν οι εισφορες του....επομενως ΠΑΛΙ λαθος του βοθρου ειναι αυτο, κ εν μερει των εργοδοτων που τον κρατησαν τοσα χρονια αντι να τον σουταρουν νωρις. Εχουν και αυτοι ευθυνη, δε νομιζεις? Οσο για το "παγκοσμιως", μαλλον δεν εχεις βγει παραεξω. 3. Φιλε εδω εισαι εντελως εκτος πραγματικοτητας. Η υπερωριακη απασχοληση ειναι προβλημα της ιδιας της εργοδοσιας και ειναι ΜΙΑ απο τις μεθοδους insourcing, δηλαδη να προσπαθεις να καλυψεις τις αδυναμιες σου στο HR management μεσω του να τρως τις ιδιες σου τις σαρκες. Απο τη στιγμη που οι αναγκες μιας επιχειρησης δεν καλυπτονται με το απλο 8ωρο, αυτο σημαινει οτι ειναι απαραιτητο να επανακαθοριστει η κατανομη της εργασιας. Σε ππληροφορω οτι το insourcing εχει το ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΟ κοστος απ ολες τις μεθοδους διορθωσης αυτου του προβληματος, Επισης σε ενημερωνω οτι οι συντελεστες αποδοσης του ανθρωπινου δυναμικου ειναι 6.8 ωρες/8ωρο τις πρωινες βαρδιες, 5.9 ωρες/8ωρο τις μεσημεριανες και 4.5!!!!! ωρες /8ωρο τις νυχτερινες.Στοιχεια που θα ΕΠΡΕΠΕ να γνωριζει ο καθε εργοδοτης, αλλα ΚΑΝΕΙ πως δεν τα γνωριζει, ως καλος γκιαουρης πονηριδης γιουναν που προσπαθει να βγαλει απο τη μυγα ξυγκι..απο την αλλη ο αλλος ομοιος του, ο υπαλληλος κανει ο,τι περναει απο το χερι του για να του υπενθυμιζει τους συντελεστες αυτους, χωρις καν να μπει στον κοπο να τους βελτιωσει, εδω ομως υπαρχει ΠΑΛΙ το hr management στο θεμα του κινητρου.... Εφοσον λοιπον η επιχειρηση βρεθηκε να ΜΗΝ βγαινει στο κοστος της, ειναι δικο της προβλημα και ανικανοτητα της διοικησης της. Και η ανικανοτητα ΠΡΕΠΕΙ να πληρωθει, δεν νομιζεις? 4. Παλι φαινεται οτι δεν εχεις βγει παραεξω. Επιφυλασσομαι ομως επειδη ειναι πολυ γενικο αυτο που λες. Οσο για αυτο που ρωτας τη myri και σου απαντησε: ειναι πολυ φυσιολογικο ο καθενας να ρυθμιζει τις αναγκες της επιχειρησης του κατα οπως νομιζει. Ο καθενας κανει κατανομη των αναγκων της επιχειρησης του, ακομη και να μην εχει ιδεα απο management, με απλη διαισθηση, δεν χρειαζεται να ειναι παντογνωστης. Μιλαγαμε περισυ ΟΛΟ το καλοκαιρι και φθινοπωρο για τις αναγκες επιβολης flexibility=ελαστικοτητα στην εργασια που επιτασσει η ευρωπαικη ενωση, αλλα οι ελληνες δεν ξερουν απο flexibility διοτι ζουν στην εποχη του σταλιν. Αυτο που σου απαντησε λοιπον η myri δειχνει εναν ανθρωπο που ξερει να χειριζεται καλα το flexibility, σε αντιθεση με αυτα που προτεινεις. Ειναι καιρος λοιπον και οι ΙΔΙΟΙ οι εργοδοτες, που τοσο πολυ υπερασπιζεσαι, να μαθουν και δεκα πραγματα παραπανω για να αναπνευσει η αγορα, το ιδιο και οι εργαζομενοι. Και οι 2 πλευρες ζουν και αντιμετωπιζουν τα πραγματα λες και ζουν στον κομμουνιστικο μεσαιωνα. Διοτι ξερουμε ποσο πονηριδηδες ειναι οι γκιαουρηδες, ειτε ειναι αφεντικα, ειτε υπαλληλοι. Εγω τους αφοδευω ολους στο στομα φιλε μου, διοτι τους σιχαθηκε η ψυχη μου. Μαζι και οσους τους υπερασπιζονται, ειτε τους μεν, ειτε τους δε.

@bas Φιλε δεν καταλαβαινω τι ακριβως εννοεις με την απορια "εμεις τι κανουμε" Τι μπορουμε να κανουμε? Αν θες, μπορω να σου απαντησω στο ερωτημα "τι ΔΕΝ μπορουμε να κανουμε" 1. Δεν μπορουμε να επιχειρησουμε. διοτι δεν ξερουμε φορολογικους συντελεστες του ΧΘΕΣ καν, δεν μιλαω για το σημερα, ουτε λογος για τους συντελεστες του αυριο, πληρωνουμε πλεον ασυλληπτες ασφαλιστικες εισφορες τοσο για εμας οσο για το εν δυναμει προσωπικο μας, πληρωνουμε ενα σωρο εκτακτα τελη που δεν τα ειχαμε προυπολογισει, εξαρτομαστε πληρως απο το κρατος λογω ατελειωτης χαρτουρας, το οποιο κρατος τις μισες μερες του χρονου πλεον απεργει. Αυτα για μια εξαγωγικη επιχειρηση. Εγω π.χ. εχω ετοιμο project να φτιαξω καλλυντικα και cosmetics απο αγροτικα προιοντα, στημενο project απο το 2009, αλλα δεν τολμαω. Προτιμω να μεινω κουκουλωμενος στη φωλιτσα μου μεχρι να τελειωσει επιτελους η μπορα και να σταθεροποιηθει η κατασταση, δεν με νοιαζει αν θα ειναι καλη ή κακη, ΑΛΛΑ ΝΑ ΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΘΕΙ γαμω τον αντιχριστο μου. 2. Δεν μπορουμε να ψηφισουμε. Εγω π.χ. δεν γουσταρω να πανε τα λεφτα του ταμειου μου στον κουβα, και η ΤΤΕ να απολαμβανει ΑΦΟΡΟΛΟΓΗΤΑ παρακαλω πλεον χαρισμενο ρευστο, με την ισχυουσα νομοθεσια να ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ να επιβαλει οι νεες εισφορες να καταληγουν σε αυτους. 3. Δεν υπαρχει αντικαταστατης που θα παρει πανω του την ευθυνη να ριξει το βοθρο σε φαλιμεντο. 4. Δεν υπαρχει ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ανθρωπος να εναντιωθει στα συμφεροντα των χαρτογιακαδων για να μας βγαλει απο το αδιεξοδο. Κριση χρεους δεν εχουμε μονο εμεις.Ωστοσο ΜΟΝΟ εμεις ειμαστε οι μαλακες που σε μια κριση χρεους δεν εχουμε τη δυνατοτητα να τυπωνουμε χρημα..... 5. Δεν μπορουμε να βγαλουμε ΟΥΤΕ τα εξοδα μας οσο δεν επιχειρουμε. Και αν επιχειρησουμε, θα φαμε πορτα. φαυλος κυκλος. 6. Δεν θα μπροουμε ΟΥΤΕ να μην πληρωσουμε πλεον τις αβαστακτες εισφορες, μιας και ΟΛΕΣ ΓΕΝΙΚΑ οι οφειλες υπερ δημοσιου θα μαζευονται πλεον απο ενα οργανισμο. Ωστοσο, το δημοσιο ΔΕΝ θα συμψηφιζει τα δικα του χρεη προς τους ιδιωτες, διοτι απλα τα κουρεψε. Φυσικα αν δεν εχεις να πληρωσεις σε χρημα, ειναι καλοδεχουμενα και σε ειδος. Καλο το deal, ετσι δεν ειναι? Εγω φιλε τετοιους ορους απο ισοτιμα μελη μιας ευρωπης που ζεχνει ΔΕΝ τους γουσταρω. Ζω σε προτεκτορατο, ειναι καλοδεχουμενος ΟΠΟΙΟΣ νταβατζης γουσταρει να φτιαξει πολεμικη, εμπορικη ,βιομηχανικη εγκατασταση σε δημοσια εκταση, αλλα στη ΔΙΚΗ μου ζωη ΚΑΝΕΝΑ καθαρμα δεν θα μου βαζει ορους για να μου δινει φαρμακα και καυσιμα. Αυτα γινονται μονο στις αποικιες. Και εγω αποικια δεν ειμαι, το σοι μου εχει πολεμησει για να ειμαι προτεκτορατο και οχι αποικια, Και θα πολεμησω κ εγω με τη σειρα μου, τρωγοντας πευκοβελονες. Καταληγοντας: δεν με ενοχλει να πληρωνω διαρκως, αρκει να ειναι ανταποδοτικο, τοσο για μενα, οσο και για την κοινωνια που ζω. Το να πληρωνω ομως ΜΟΝΟ νταβατζηδες με το ετσι θελω, δεν το δεχομαι. Για να αναλαβω πλεον παραπανω ευθυνες ως πολιτης οπως προτεινεις, θελω το ΦΑΡΜΑΚΟ μου, να βλεπω να ρεει αιμα και να πεφτουν κεφαλια. Αυτη ειναι η συνταγη για ενα εξαγριωμενο πληθος φιλε. Στ @@ μου οι συνεπειες, ειμαι αρρωστος και εγω και πολυς κοσμος, το καταλαβαινεις? ο λαικιστης τρι-σκατα-ρατος

Όοοοοοοχι φίλε, δεν είναι έτσι τα πράγματα σήμερα και διαφωνώ εντελώς σου λέω. Αυτά που παραθέτεις τα έγραφα και γω αρχές του 2011, με την προϋπόθεση να τηρηθούν οι δεσμεύσεις εξυγίανσης του βόθρου. Από τη στιγμή που έλαβαν χώρα ΑΛΛΕΣ 2 ''ύστατες στιγμές προσπάθειας διάσωσης της χώρας'' (και τ @@ μου κουνιούνται), εγώ ΔΕΝ ΧΑΦΤΩ Τ-Ι-Π-Ο-Τ-Α ΠΛΕΟΝ.Είμαι πεπεισμένος ότι συμβαίνει αυτό που λέει ο Ροδόπουλος: προστατεύουν τη βάση και θυσιάζουν τους υπόλοιπους. Φίλε δεν μπορεί ο κάθε παπάρης να στρογγυλοκάθεται 2 ακριβώς χρόνια και όταν έρχεται η ώρα της δόσης να μου μοστράρει ότι ''κινητοποιείται'' και ''κάνει ό,τι καλύτερο''. Αυτό μόνο συμπεριφορά από πρεζόνι θυμίζει, δόσε μου τη δόση μου και σου υπόσχομαι ότι θα κόψω τη ζουζού. Η εξυγίανση έπρεπε να ολοκληρωθεί μέσα στο 2010. Διαφωνείς? Διάβασε το πρώτο μνημόνιο. Από τη στιγμή λοιπόν που ΜΟΝΟ την τελευταία στιγμή μου μοστράρουν ότι τους έπιασε άγχος για τη σωτηρία του προτεκτοράτου, δεν έχουν κανένα δικαίωμα να θυσιάζουν οτιδήποτε βρουν μπροστά τους. Τα λεφτά του ταμείου μας δεν είναι στη διάθεσή τους. Μα την Παναγία πλέον είμαι σε στάδιο να μαζεύω ανθρώπινα τομάρια για να φτιάξω τη δική μου βιοτεχνία ανθρωπίνων τομαριών. Και το υπόλοιπο κρέας/κόκκαλά τους μή σου πώ πώς θα το σκυλεύσω, γιατί θα χάσεις τον ύπνο σου. Στ @@ μου η έλλειψη καυσίμων/φαρμάκων κλπ, δεν ψήφιζα εγώ δικομματισμό. Όσον αφορά εμένα, θα τρώω πευκοβελόνες, είμαι συνηθισμένος. Ο λαϊκιστής ΤΡΙ-ΣΚΑΤΑ-ΡΑΤΟΣ

Ναι εχεις δικιο τεντ, με 1400 ευρω σωζομαστε. Αυτο ειναι σιγουρο. Οσο για την απορια του BAS, ισχυει αυτο που εγραψες. Απιστευτη προπαγανδα. Ο καθε μαλακας μπλογκερ χθες εγραφε τη μαλακια του, με πηρε τηλεφωνο γυναικα φιλου να με ρωτησει αν χρεωκοπουμε διοτι διαβασε στο ιντερνετ οτι τα ΑΤΜ δεν δινουν μετρητο. Προφανως αυτη η μαλακια κυκλοφορησε σε πολλους ανυποψιαστους, οπως ο φιλος μου ο BAS. Συναδελφοι, εγω ειμαι εν μερει συναδελφος διοτι ειμαι επισης προφητης-καλλιτεχνης-ποιητης. Το κανονι βαραει ΜΕΧΡΙ τον Ιουνιο φετος. Σωτηρια για καταθεσεις ΔΕΝ υπαρχει, οποιος δεν τα φαει τα μετρητα του σε καποια επενδυση θα του τα φανε οι νεοι φοροι-εισφορες.

Τι μας νοιαζει φιλε ted το τι εγινε με τα ΑΤΜ? Λες να σωνομασταν με 500 ευρω? Ακομη και στη σταση πληρωμων, χρημα κυκλοφορει, λιγο μεν, αλλα κυκλοφορει. Οποιος ετρεξε να σηκωσει ρευστο ειναι το λιγοτερο αστειος, διοτι μαλλον δεν καταλαβαινει την κατασταση. Και προφανως δεν προσβαλει κανεις κανενα, η οργη τουλαχιστον η δικη μου δεν απευθυνεται σε συνομιλητες, απευθυνεται στους εκπροσωπους της δημοκρατιας του πρωην προτεκτορατου, νυν αποικιας.

φιλε BAS Δεν εχει σημασια αν αυτο που προτεινω ειναι πρακτικως καλυτερο η χειροτερο απο την υπαρχουσα κατασταση. Σημασια εχει οτι εγω ατομικα πλεον ως πολιτης δεν γουσταρω πλεον να ειμαι πολιτης της ευρωζωνης, οταν τιθενται τετοια διλημματα: ή χρεωκοπειτε, ή σας τον φοραμε για δεκα γενεες. Εγω ποτε δεν ειπα σε κανενα πολιτη της ευρωζωνης ή το βουλωνεις ή σου γαμω το σπιτι. Και δεν γουσταρω να το λενε σε μενα. Να πανε στο διαολο ολοι, με τετοιες προυποθεσεις. Πιο τιμιο το θεωρω να ελεγαν "ακουστε παιδακια των ελ και των εψιλον και του ξενιου διος, βαρεθηκαμε το παραμυθι σας, δεν κανετε για αυτα τα σαλονια, δεν την κανετε προς ανατολας σιγα-σιγα? ΔΕΝ εχετε εναλλακτικες, ΔΕΝ σας δινουμε λεφτα αλλαων κοροιδων ευρωπαιων φορολογουμενων για να πληρωνετε χαογιακαδες", παρα αυτη η ληστεια που γινεται καθε 3 κ λιγο: εκλεψαν τα ταμεια, εκλεψαν καταθεσεις, εκλεψαν βιωτικο επιπεδο, ΚΑΙ ΜΕ ΤΙ ΑΝΤΑΛΛΑΓΜΑ???? Κανενα ανταλλαγμα φιλε, το να μου παρουσιαζουν το κουρεμα ως κατορθωμα ειναι το λιγοτερο απατεωνια, ειναι ΔΙΚΑ ΜΑΣ λεφτα αυτα που κουρευονται και οχι γραβατωμενων κολαρων χαρτογιακαδων της wall street. Να πανε για στειρωση ΟΛΟΙ τους, να αφανιστει το γενος τους απο προσωπου γης, που θα μου παιξει το παιχνιδακι του εκβιασμου ακομα και το ραμολιμεντο ο Κακλαμανης. Στ @@ μου προσωπικα τι θα γινει, θα τρωω πευκοβελονες περιμενοντας το νεο αφεντικο μου, τους Ρωσους ή τους Κινεζους, που θα μου τον φορμαρουν πιο ελαφρα, ωσαν πολιτης προτεκτορατου, οπως μου αξιζει , ολοκληρες γενεες ματωσαν για να καταφερουμε να ειμαστε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ πολιτες προτεκτορατου, και οχι στημενες κοτες χωρις λιπαντικο και με εκβιασμους, "αν δεν μου κατσεις εσυ θα σκισω τον πατερα σου, τη μανα σου και τα παιδια σου" ΟΧΙ ΦΙΛΕ, αυτα δεν τα δεχομαι πλεον. Ειχαμε ευκαιρια να εξυγιανουμε αυτο το βοθρο εδω και 2 χρονια, δεν το καναμε, ας γυρισουμε ολοι στα χωρια μας με καντηλι απο λιπος προβατου. Και οποιος τολμησει να μιλησει για βυσματα και δημοσιο, διαπομπευση στην πλατεια του χωριου και εξορια. Τα δικα μου λεφτα του ΤΣΜΕΔΕ φιλε εγω ΔΕΝ τα κουρευω, ας βαρεσει οποιο κανονι θελει, εγω γουσταρω να μου τα χρωστανε και οχι να "κουρευονται" για λογαριθμικες παπαριες δεικτων και πρασιναλογα. Λαικιζω, δεν με ενδιαφερει πλεον, ΘΕΛΩ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΜΟΥ ΑΤΟΚΑ ΠΙΣΩ. ΑΤΟΚΑ. Α-Τ-Ο-Κ-Α Π-Ι-Σ-Ω , δεν πα να πεθανουν 1.000.000 γεροι απο ελλειψη φαρμακων. Δεν ψηφιζα εγω δικομματισμο. Και φυσικα μιλαω για την παρτη μου και μονο. Και απο τη χωρα αυτη δε φευγω εγω, θα γδαρω ζωντανο οποιο προσκυνημενο βρω μπροστα μου πλεον.Η υπομονη εχει και τα ορια της. σε αυτο το σταδιο δεν μιλαμε πολιτισμενα πλεον, εγω ως πολιτης ειμαι ΑΡΡΩΣΤΟΣ πολιτης και θελω το φαρμακο μου για να γινω καλα: ΘΕΛΩ ΑΙΜΑ, ειμαι ο Βάμπιρας των Εξαρχειων.

Φίλε, ξέρεις ότι σε εκτιμώ. Αυτό που λες προφανώς αναφέρεται σε τύπους που πάσχουν από Αλτσχάιμερ. Προφανώς έχεις ξεχάσει ότι τα ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ πράγματα ελπίζαμε 1. Πρόπερσι το Μάιο 2. Πέρσι τον Ιούλιο 3.Πέρσι τον Οκτώβριο ΠΟΣΕΣ φορές χρειάζεται ακόμη BAS για να αντιληφθούν οι τύποι με Αλτσχάιμερ ότι ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΠΑΠΑΤΖΕΣ-ΝΙΝΤΖΕΣ και ότι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να πιάσουμε αυτούς τους ρυθμούς???? Να το ξαναζήσουμε το σενάριο 5-6 φορές ακόμη? Θυμήσου ότι για να ζήσουμε μία φορά του σεναρίου χύνουμε αίμα. Θες να μου πεις ότι στην εναλλακτική θα χύσουμε περισσότερο? Ρε φίλε, στο τέλος (μεγάλο κανόνι) δεν θα έχουμε κάτι περαιτέρω για να χύσουμε. Δεν θα έχουμε πλουτοπαραγωγικές πηγές, όχι ότι τώρα μας φτάνουν αυτές που έχουμε, εννοώ ότι ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΜΙΑ. Και τότε ΔΕΝ θα υπάρχει ευκαιρία για να αποκτήσουμε......

1. Σωστό φίλε. Και επειδή υπάρχει αδιέξοδο, εγώ ως πολίτης δεν δέχομαι το κάθε ανθρωπάκι-βουλευτή να προσπαθεί να με τρομοκρατήσει με ηλίθιες απειλές. Δεν είμαι υπέρ ούτε κάποιας πτώχευσης, ούτε υπέρ του καθενός τζάμπα μάγκα δημοσιογραφίσκου ή Καζάκη με τις μπουρδολογίες περί αυτάρκειας σε περίπτωση πτώχευσης. Βλέπω όμως ότι αυτά που υπογράφονται ΔΕΝ ΤΗΡΟΥΝΤΑΙ. Οπότε, εκ των πραγμάτων, το ανθρωπάκι-βουλευτής ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΕ ΠΕΙΣΕΙ ΩΣ ΠΟΛΙΤΗ. 2. Πάντα όταν μιλάω για τέτοια θέματα λέω ότι είμαστε προτεκτοράτο. Ε, λοιπόν, αυτή τη στιγμή δεν είμαστε προτεκτοράτο, είμαστε αποικία με σκλάβους ως resources. Θέλω κάτι? Πάω στην αποικία και το πέρνω, γιατί μόνο σκλάβοι υπάρχουν εκεί. Άλλο το προτεκτοράτο, άλλη η αποικία. Άλλο το να κρύβομαι πίσω από τη φούστα μιας υπερδύναμης και να είμαι ο yes man, και άλλο το να φοράω κολάρο στο μαρκαρισμένο μου λαιμό φίλε. Απαιτώ να γίνω ΞΑΝΑ πολίτης προτεκτοράτου και όχι σκλάβος της αποικίας. Και εφόσον η πολιτική τάση ΔΕΝ πάει προς το προτεκτοράτο αλλά προς την αποικία, εγώ δεν είμαι σύμφωνος με αυτή. Και αν όντως οι επιλογές μου είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα, θα πέσω στο γκρεμό, μπας και η θυσία πιάσει τόπο.

BAS διαφωνώ κάθετα Κατ αρχήν να διευκρινήσω ότι δεν είμαι υπέρ της χρεωκοπίας, δεν είμαι υπέρ του τζάμπα μάγκα και τσαμπουκά χωρίς μυαλό και σκέψη. Αυτό που βλέπω εγώ με τα δικά μου μάτια είναι ότι υπάρχει τεράστια διαφθορά, τόσο σε επίπεδο πολιτικής, όσο και σε επίπεδο κοινωνίας. Βλέπω ότι 2 χρόνια εμείς οι ελεύθεροι επαγγελματίες φτύνουμε το γάλα της μάνας μας, ενώ τα ψηφισμένα μέχρι τώρα μέτρα για την εξυγίανση του δημοσίου ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΑΝ, παρά το γάλα που φτύσαμε. Που σημαίνει ότι ένα κομμάτι του λαού στο δημόσιο γράφει το υπόλοιπο κομμάτι του λαού στα τρυφερά του. Ο αγώνας ΔΕΝ είναι ''παλλαϊκός''. Το έθνος είναι διχασμένο είτε θέλουμε να το αντιληφθούμε είτε δεν θέλουμε. Αυτά που είπε ο Κακλαμάνης χθες στη Βουλή είναι παπαριές τεράστιου βεληνεκούς, πατριωτικές φανφάρες περασμένων εποχών, και μέρος τους επαναλαμβάνεις εσύ με το ποστ σου. Εγώ ως πολίτης αυτής της ξεφτυλισμένης χώρας και ηπείρου ΔΕΝ ανέχομαι άλλο να μου φέρονται λες και είμαι σκλάβος των αποικιών. Δουλεύω και πάλι δουλεύω, παράγω έργο και δεν είμαι τεμπέλης. Δεν γουστάρω λοιπόν ούτε θυσίες παραπάνω από αυτές που κάνω όταν η προϋπόθεση είναι να ΣΥΝΕΧΙΣΩ να είμαι υποτελής και σκλάβος, ούτε πατριωτικές μαλακίες περί κατάληψης εδαφικών εκτάσεων από Τούρκους. Γίνεται να φτάσει η Τουρκία μέχρι την Ανατολική Ιταλία? ==> ΑΣ ΦΤΑΣΕΙ ΠΛΕΟΝ, ΘΑ ΧΑΡΩ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΤΟΥΡΚΟΓΕΝΗΣ ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ EU, σε μία EU όπου το να είμαι μέλος σημαίνει να είμαι κλειδαμπαρωμένος στο μπαλαούρο περιμένοντας να φτάσει η καραβέλα των Ισπανών στις αποικίες για να πουληθώ στην αγορά. Τέτοια ''ισότητα'' σε μία Ευρώπη που και καλά συστάθηκε με υψηλά ιδανικά ειρήνης και ευημερίας για να αποφευχθεί ένας νέος Παγκόσμιος Πόλεμος ΔΕΝ ΤΗΝ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΑΛΛΟ. Είμαι Ανατολίτης ως πολίτης, το απέδειξα, έδειξα τις αδυναμίες μου να συμμορφωθώ με τη Δύση εδώ και 2 χρόνια, επομένως μου αξίζει η Ανατολή, θα τη δεχθεί πιό εύκολα η κουλτούρα μου. Και δεν γουστάρω κανένα να με εκβιάζει με φόβους και τρομάρες. Είμαστε σε εμπόλεμη κατάσταση, και στις εμπόλεμες καταστάσεις μάχεσαι, δεν στήνεις κώλο για να στον φορμάρουν. Είμαστε Βαλκάνιοι, και η μοίρα μας είναι να μαχόμαστε. Ας πολεμήσουμε λοιπόν με τις δικές μας δυνάμεις-αδυναμίες, τρώγοντας φτώχεια για 20 χρόνια, και δουλεύοντας ΟΝΤΩΣ για ένα καλύτερο αύριο. Αυτό που δεν δέχεται η κουλτούρα μου είναι όμως να σκύβω για πεολειχίες σαν πρεζόνι προκειμένου να διατηρήσω ένα επίπεδο ζωής το οποίο 1)ούτε μου ανήκει, 2) ούτε μου αξίζει. Και για αντάλλαγμα, να υποθηκεύω περιουσίες που 1. ούτε μου ανήκουν, 2. ούτε έχω λόγο στη διαχείρησή τους. ΦΕΡΤΕ ΠΙΣΩ ΤΑ ΑΠΟΘΕΜΑΤΙΚΆ ΤΟΥ ΤΣΜΕΔΕ, ΓΑΜΗΜΕΝΟΙ ΛΗΣΤΑΡΧΟΙ, ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΙΣ ΠΑΠΑΡΙΕΣ ΠΕΡΙ ΤΟΥΡΚΙΑΣ, ΕΛΛΕΙΨΗΣ ΦΑΡΜΑΚΩΝ ΚΑΙ ΦΑΓΗΤΩΝ. ΔΕΝ ΘΑ ΓΛΥΤΩΣΕΤΕ ΕΤΣΙ ΤΟΝ ΕΜΦΥΛΙΟ, ΟΥΤΕ ΤΟΝ ΕΘΝΙΚΟ ΔΙΧΑΣΜΟ. Τα τομάρια σας θα κρέμονται για τους επόμενους αιώνες σε ψηλά κοντάρια στην Πλατεία ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ, προσκυνημένοι. Τσεκούρι και φωτιά.

Μην το κάνεις αυτό, ποτέ δεν ξέρεις.....Στείλτη σε δικηγόρο. Αν δεν ξέρετε κατάλληλο για ακίνητα, μπορώ να σου συστήσω έναν που παίρνει επ' ώμου τις άρσεις απαλλοτρίωσης

george_RES Έχεις δίκιο. Από την περίπτωση του τυπάκου που τα σκάει στο LSE μόνο κ μόνο για να πάρει μόρια για ΑΣΕΠ, μέχρι την περίπτωση του τυπάκου στο ΜΙΤ που ενδιαφέρεται για mind controlling, μεσολαβούν αρκετές βαθμίδες ανθρώπινης διανόησης. Θέλω να πώ, ότι δεν έχει και πολύ σημασία ποιό ΜΒΑ θα τελειώσει κάποιος, αλλά ποιοί είναι οι στόχοι του. Κατά κανόνα στις δυτικές χώρες ΔΕΝ πάει να κάνει ο άλλος ΜΒΑ αν δεν έχει εξασφαλίσει ότι θα του αποδώσει κάτι στην αγορά. Εδώ στην Ελλάδα το έχουμε χόμπι να σπουδάζουμε, κάτι που δεν είναι καθόλου κακό. Σίγουρα όμως ένας καθηγητής παγκοσμίου κλάσεως θα σου δώσει εναύσματα να σκεφτείς παραπέρα. Αλλά μην το δένουμε κιόλας ότι αυτός που διδάσκεται έχει το κατάλληλο DNA για να το δεχθεί αυτό το έναυσμα. Εξαρτάται λοιπόν από τις ορέξεις, τη γενετική προδιάθεση προς την ευφυΐα και τις προθέσεις του καθενός ποιά σχολή θα επιλέξει για ΜΒΑ. Όλα το ίδιο είναι ως αντικείμενο. Αν κάποιος έχει τα λεφτά, τη φιλοδοξία και το μυαλό, του συνιστώ το ΜΙΤ και το LSE ανεπιφύλακτα. Ωστόσο, ξέρω αρκετούς βλάκες που έχουν τελειώσει σε αυτές τις σχολές, που ένα παιδάκι από το ΠΑΠΕΙ τους τρώει για πρωινό, διότι οι μεν περισσότερο ενδιαφέρονταν για το NAMOS στη Μύκονο παρά για δουλειά.

Τα πάντα είναι σχετικά. Ακριβό ΜΒΑ σε σχέση με ποιό άλλο? Γενικά, τα προγράμματα MBA παγκοσμίως έχουν την ίδια ύλη που αντιμετωπίζουν. Ίδια ακριβώς πράγματα κάνει το πανεπιστήμιο της κωλοπετεινίτσας, ίδια πράγματα κάνει το LSE. Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ διαφορά είναι ότι στο LSE ο συμφοιτητής σου είναι ο γιός του Σεϊχη του Μπαχρέιν, ενώ στην κωλοπετεινίτσα είναι ο Λάκης με τα ψηλά ρεβέρ, οπότε έχει εντελώς διαφορετική βαρύτητα το να έχεις στο τηλέφωνό σου σαν επαφή τον έναν από τον άλλο. Επίσης, είναι διαφορετικό να σε διδάσκει ένας Arnoldo Hax στο ΜΙΤ, από το να σε διδάσκει ο κυρ Βασίλης. Αλλά αυτά που διαβάζει κάποιος ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΜΒΑ ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ, είναι ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια, και στα ίδια ακριβώς εξετάζεται. Μιλάμε για εντελώς τυποποιημένο και καθορισμένο αντικείμενο. Το σημαντικό λοιπόν είναι να καθοριστεί ΣΥΝΟΛΙΚΑ ο σκοπός του ΜΒΑ, και όχι ΜΟΝΟ το κύρος του, διότι το κύρος κατά κανόνα ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ. Το δηλώνω με ΠΑΣΑ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ, ότι ο τυπάκος που τελείωσε το ΜΒΑ της κωλοπετεινίτσας ΤΡΩΕΙ ΓΙΑ ΠΡΩΙΝΟ τον τυπάκο του LSE, αν πάει και παρακολουθήσει 2-3 MIT coursewares, το κόστος του καθενός ανέρχεται σε 10.000 δολάρια (δέκα χιλιάδες δολάρια ) για μία εβδομάδα, όπου εκεί συγκεντρώνονται και εκπαιδεύονται CEOs απ' όλο τον κόσμο, δεν μιλάμε ΚΑΝ για managers. Εγώ πραγματικά το σκέφτομαι, αν δεν κάνω παιδί ούτε και φέτος, να πάω να τα σκάσω εκεί παρέα με όλα τα golden boys. Τα θέματα που συζητούνται είναι ΕΝΤΕΛΩΣ διαστημικά, μιλάμε για απίστευτες τεχνικές ελέγχου της καταναλωτικής συνείδησης, αντικείμενο που εξελίσσεται ΣΥΝΕΧΩΣ όσο εξελίσσονται οι κοινωνίες. Ξέχωρα το γεγονός των PR με απίστευτες προσωπικότητες από πλευράς διοίκησης παγκοσμίων οργανισμών. Προφανώς, όποιος δεν εξελίσσει το αντικείμενό του, μένει απλά σε ένα τίτλο. Επομένως αν το κύρος είναι αυτό που καθορίζει την αξιοποίηση του τίτλου, τότε ας επενδύσει αυτός ο κάποιος στο κύρος και μόνο. Αυτό που θέλω να πώ είναι ότι υπάρχουν αρκετές άλλες πλευρές που αξίζει να κοιτάξει κάποιος, πέρα από το όνομα του πανεπιστημίου. Το δηλώνω με απόλυτη συνείδηση, ότι το ΜΒΑ ως ύλη είναι ΟΛΟΙΔΙΟ σε ΚΑΘΕ πανεπιστήμιο ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ.Και προφανώς δεν είναι κάτι το ασύλληπτο, όπως λέει και ο agrafiot πλέον ΜΒΑ έχουν αρκετοί. Το θέμα είναι ΠΩΣ και ΠΟΥ το χρησιμοποιούν και ΤΙ τους αποδίδει. Το δικό μου το κάνω για καθαρά προσωπική ματαιοδοξία και στόχο απ' όταν ήμουν φοιτητής, που μυριζόμουν ότι σπουδάζω λάθος αντικείμενο όταν έπηζα στις στατικές, είμαι ειλικρινής.

Σωστό ΑΛΛΑ για να εγκριθεί η τροποποίηση ρυμοτομικού (την οποία κινεί ο ιδιώτης με προσωπική του μέριμνα) ΠΡΕΠΕΙ να συντρέχει λόγος ΔΗΜΟΣΙΟΥ συμφέροντος. Αυτός ο λόγος ΔΕΝ κατοχυρώνεται μόνο από την άρση απαλλοτρίωσης.

JTB Πίστεψέ το ό,τι ρυμοτομείται και τέλος. Η ιδιοκτήτρια μπορεί να περιμένει την αποζημίωσή της. Μέχρι τότε, μένει μέσα κανονικά. Το κτίριο ΔΕΝ τακτοποιείται με 4014. Από κει κ πέρα υπάρχουν οι εξής επιλογές: 1. Το ακίνητο αυτό να αποτελεί τη ΜΟΝΑΔΙΚΗ ακίνητη περιουσία της κυρίας. Σε τέτοια περίπτωση, ας απευθυνθεί σε δικηγόρο να ζητήσει με το ζόρι νέο οικόπεδο από την τράπεζα γης. Αν δεν υπάρχει άλλο οικόπεδο, να βρεθεί με το ζόρι. 2. Το ακίνητο ΔΕΝ αποτελεί τη μοναδική ιδιοκτησία της κυρίας. Σε αυτή την περίπτωση, η κυρία περιμένει τα λεφτά της. Εναλλακτικά, για να καταφέρει να πάρει περισσότερα από τα πενιχρά της τιμής μονάδος (που ΟΥΤΕ αυτά προφανώς διαθέτει ο Δήμος), υπάρχει αυτή η πολύ σωστή πρόταση η οποία ΣΕ ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν της διασφαλίζει το οικόπεδο από τη ρυμοτόμηση, απλά της εξασφαλίζει αποζημίωση σε καλύτερη τιμή, αν δεν καταβληθεί η αποζημίωσή της λόγω ρυμοτομίας εντός 18 (? νομίζω) μηνών από την αντίστοιχη απόφαση δικαστηρίου (πάλι δικηγόρος λοιπόν μεσολαβεί). Εφόσον λοιπόν η πράξη εφαρμογής είναι κυρωμένη, το θέμα είναι καθαρόαιμο δικηγόρου. Υπ' όψιν, ότι τροποποιήσεις ρυμοτομικού σχεδίου γίνονται ΜΟΝΟ στην περίπτωση ΔΗΜΟΣΙΟΥ συμφέροντος, οπότε κ εδώ η κυρία τρώει άκυρο. Ίσως λοιπόν όοοοοοοοοοοοολοι αυτοί οι ιδιοκτήτες, φτωχοί κ αγράμματοι μεν αλλά πονηροί δε, να συνειδητοποιήσουν κάποια στιγμή ότι όταν ακούνε τη λέξη ''μπαίνουμε στο σχέδιο'', να δώσουν και λίγο φαγητό σε κάποιο μηχανικό να τους ξεστραβώνει όσο είναι ακόμα νωρίς. Είδες τί παθαίνει η κυριούλα για να γλυτώσει μερικές εκατοντάδες ευρώ ξέρω γω? Και ξέρω πάααααααρα πολλές τέτοιες περιπτώσεις στην έδρα μου, όπου οι πράξεις εφαρμογής είναι ΠΟΛΛΕΣ και όχι μόνο μία. Αυτά, και μην τρελαίνεσαι, η υπόθεση είναι ένα ωραιότατο παλτουδάκι, μάζευτα και φύγε, άκου με που σου λέω. Όσο για την κοστολόγησή σου, άααααααν καταφέρεις, πάρτης 200 ευρώ για να της διαβάσεις το ποστ μου. ΤΙΠΟΤΕ δεν έχεις να περιμένεις άλλο, μήτε μπορείς να κάνεις κάτι που περνάει από το χέρι σου ή το μυαλό σου. edit: Α, και τζεϊ τι μπι πού 'σαι: η κυριούλα κάθεται και ατενίζει τα κύματα του Σαρωνικού εδώ και 15 χρόνια (ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 15 χρόνια, εφόσον μιλάμε για κυρωμένη Π.Ε.......) και ξαφνικά περιμένει θορυβημένη να την πάρεις τηλέφωνο ΑΜΕΣΑ κιόλας???ΜΠΟΥΧΑΧΑ :lol: !! Μην ψαρώνεις φίλε με κάτι τέτοια..... Να σου πώ την αλήθεια το θρεντ το βρήκα λίγο αστείο, αλλά τελικά υπέκυψα να σου απαντήσω κανονικά γιατί είσαι ωραίο τυπάκι. Γιά ρώτα την, έτσι για χαβαλέ, για να γίνουμε καλοί λαογράφοι, ''πότε ακούσατε καλή μου κυρία για πρώτη φορά ότι μπαίνετε στο σχέδιο?'', ===> πες μας τί σου απάντησε να φτιάξουμε βιβλίο λαογραφίας του νεοέλληνα.

Ούτε για πλάκα. Δεν υπάρχει ισχυρότερο χαρτί από τον τίτλο. Τα πάντα διορθώνονται από τον τίτλο, ο τίτλος δεν διορθώνεται από τα υπόλοιπα. Νεότερες καταμετρήσεις και άλλα κολπάκια έχουν τα όριά τους, που βέβαια σε αυτά τα όρια έγιναν οι απίστευτες κομπίνες στην Ελλάδα. Διότι κανείς δεν έλεγχε τίτλους.Τελείωσαν και τα πλέοντα και τα έλαττα και τα πεύκα και όλα τα λαστιχώματα. Από την άλλη, σε τέτοια περίπτωση σαν του φίλου μας, εγώ προσωπικά θα τσέκαρα αν υπήρχε πράξη τακτοποίησης με τα όμορα στην Πολεοδομία.... Αν δεν υπήρχε, θα προσκυνούσα τον τίτλο, μιας και αν δεν τον προσκυνούσα, η δουλειά δεν θα γινόταν, η μέτρησή μου θα ήταν άχρηστη, δεν θα πληρωνόμουν, θα φαινόμουν ηλίθιος στον συμβ/φο, και τελικά θα χάλαγε η μεταβίβαση.

Έστω ότι εσύ μέτρησες αρκετά λιγότερα, ενώ το συμβόλαιο τα έλεγε περισσότερα. Τί θα δείξεις? Θα επιμείνεις στη μέτρησή σου ή θα προσκυνήσεις στον τίτλο? Ή μήπως θα μαζέψεις και ΟΛΟΥΣ τους όμορους με τους τίτλους τους παρέα για να ξεκαθαρίσεις αν το όργανό σου χάλασε ή αν εσύ δεν καταλαβαίνεις τί ακριβώς μετράς? Τότε προφανώς εσύ δεν μιλάς για τοπογραφικό διάγραμμα, αλλά για πραγματογνωμοσύνη. Και ο Νόμος δεν ήθελε πραγματογνωμοσύνη (για όνομα του θεού...) αλλά εξάρτηση των κορυφών του υπάρχοντος τοπογραφικού....Στις περιπτώσεις συστάσεων Ο.Ι. εντός Σχεδίων Πόλεως, το τοπογραφικό είναι Α-Ν-Ο-Υ-Σ-Ι-Ο. Αγοράζεις διαμέρισμα με ποσοστό επί της γης, και όχι τη γη. Όταν με το καλό κατεδαφιστεί το κτίριο, όλοι θα απομείνουν συνιδιοκτήτες εξ΄αδιαιρέτου σε ένα οικόπεδο το οποίο αν δεν μετρήθηκε σωστά εξ αρχής, ΔΕΝ ΘΑ ΜΕΤΡΗΘΕΙ ΠΟΤΕ ΤΟΥ.

1. Προφανώς. Αλλά δεν έχει για μένα και πολύ νόημα πλέον. Είμαι αρκετά απογοητευμένος με την κατάσταση που επιβάλλουν στον κλάδο. 2. Εδώ δεν πολυκατάλαβα τί λες, και κατά πόσο το στέλεχος που συζήτησες μαζί του παίζει ρόλο στη διαμόρφωση του κλάδου μας και πόσο σημασία έχει η άποψή του για το ποιός Υπουργός ΠΕΧΩΔΕ ήξερε τί έκανε όταν το έκανε. Κατά την ταπεινή μου άποψη ΜΑΚΑΡ στο προτεκτοράτο μας δίνονται γραμμές που πρέπει να ακολουθηθούν. Η δική μου ενημέρωση με στέλεχος του δελτίου ειδήσεων του MEGA που βρέθηκα χθες μαζί του λέει εντελώς διαφορετικά πράγματα. Βέβαια θα μου πεις πόσο έγκυρες είναι αυτές οι πληροφορίες.... Το γεγονός είναι πάντως ότι η τροπολογία για τα τοπογραφικά τα έχει κάνει όλα δύσκολα. Αλλά είπαμε, δεν έχει και πολύ νόημα πλέον...

Σωστά τα λες φίλε. Όσον αφορά τις δυτικές κοινωνίες, οι μηχανικοί δουλεύουν πολύ διαφορετικά σε αυτές, υπάρχει λόγος για τον οποίο έγιναν επιστήμονες, και όχι για να παράγουν χαρτούρα μόνο κ μόνο για να υπάρχει δουλειά. Γενικά ο κανόνας χαρτούρα=δουλειά=μεροκάματο=φαγητό αρμόζει μόνο σε ανατολίστικες, νοοτροπίες. Εδώ στη χώρα μας δεν φαίνεται να υπάρχει όριο στη χαρτούρα. Πες μου εσύ στο Θεό σου, για ποιό λόγο -επί του θέματος- να απαιτείται τοπογραφικό σε οριζόντιες ιδιοκτησίες εντός σχεδίου πόλεως. Δεν ανέφερα ΚΑΝ τη λέξη ''οικισμούς'' διότι υπάρχουν οικισμοί και οικισμοί. Μιλάω για σχέδια πόλεως. Όσο και να με βόλεψε εμένα προσωπικά αυτή η διάταξη διότι τα μηχανήματα πήραν φωτιά τους τελευταίους 2 μήνες, μιλάω ως απλός πολίτης!!!! Χαρτούρα μεταβίβασης: 1. ΤΑΠ 2. Τίτλοι 3.Μεταγραφές 4. Φορολογική ενημερότητα 5. Βεβαίωση δήλωσης Κτηματολογίου 6. Ειδικά για Π.Ε: βεβαίωση δήλωσης ιδιοκτησίας βεβαίωση ονομασίας οδού πίνακας Π.Ε. 7.Βεβαίωση μηχανικού Ν.4014 8. Υπεύθυνη δήλωση ιδιοκτήτη Ν. 4014 9. Νομιμοποιητικά στοιχεία ακινήτου (άδειες, δηλώσεις 720,1337,3843,4014 κλπκλπ) 10. Κατόψεις. 11. μάλλον ξεχνάω κάτι ακόμη 12. ΚΑΙ τοπογραφικό σε ΕΓΣΑ για οριζόντιες ιδιοκτησίες??? Συνάδελφοι, το συμβόλαιο σύστασης δίνει οντότητα πλέον σε ΤΜΗΜΑ του κτιρίου, δεν απασχολεί πλέον η ίδια η γη το ακίνητο!!!!!! Αν έγινε μπαλαμούτι στη σύσταση, είναι ΑΛΛΟΥ ΠΑΠΠΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ το πώς θα γίνει διόρθωση της σύστασης, και ΑΛΛΟ το αν απαιτείται τοπογραφικό σε ΚΑΘΕ περίπτωση οριζόντιας ιδιοκτησίας εντός σχεδίου ΠΟΛΕΩΣ!!! Ερωτήματα λοιπόν: Τί νόημα θα είχε όλη αυτή η χαρτούρα για τον πολίτη σε Κράτος με ολοκληρωμένη σωστή κτηματογράφηση? Τί νόημα είχε το τοπογραφικό σε ΕΓΣΑ στις περιπτώσεις οριζοντίων ιδιοκτησιών σε σχέδια ΠΟΛΕΩΣ? Τί νόημα έχει για μία εξελιγμένη κοινωνία που βασίζεται σε τιμές ακινήτων-φούσκα το να κωλύονται οι συναλλαγές λόγω ατελείωτης χαρτούρας?Έχετε συνειδητοποιήσει ότι πριν 20 χρόνια κάθε τόμος αρχείου συμβ/φου περιείχε τουλάχιστον 100 συμβόλαια ενώ στις μέρες μας κάθε τόμος περιέχει maximum 20????20 σημερινά συμβόλαια λόγω επισυναπτόμενης χαρτούρας ισοδυναμούν με 100 συμβόλαια σε καθαρό όγκο πριν 20 χρόνια!!Τί μεγαλύτερη απόδειξη θέλετε για να πειστείτε ότι η χαρτούρα έχει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ πενταπλασιαστεί? Εγώ συμπεραίνω ότι το κράτος γράφει πλέον στ @@ του τις συναλλαγές, και το μόνο που το ενδιαφέρει είναι να εισπράξει με κάθε τρόπο, να ΕΚΜΑΙΕΥΣΕΙ την είσπραξη έστω και αν δεν απαιτείται! Ωραίο κράτος.....Μόνο που αν στο τέλος η φούσκα σκάσει, όπως στις μέρες μας, αν δεν γίνουν συναλλαγές ΔΕΝ θα υπάρξουν και εισπράξεις.

τζορτζ μαικλ αυτο που εγινε στην πραξη με το κτηματολογιο στην αθηνα ηταν ενα τεραστιο φιασκο. Ειμαι 100% υπερ της ολοκληρωσης του Κτηματολογιου με καθε τροπο, ωστοσο δεν φαινονται κινησεις στον οριζοντα. Ελπιζω μεχρι το 2020, αν υπαρχουμε μεχρι τοτε ως εθνος, να γινουμε μια δυτικη κοινωνια, με καθε κοστος. Ισως τοτε θα μπορουμε οι μηχανικοι να απασχοληθουμε σε πιο εποικοδομητικους τομεις του επαγγελματος μας, οπως λες. Μαζι σου ειμαι, αλλα δεν βλεπω προθεση απο τα χαρτομουτρα. Εν πασει περιπτωσει, οπως εξελιχθηκαν τα πραγματα σημερα με τα τεκταινομενα του κλαδου, το υπεκα το εχει χομπι να σκιζει μηχανικους. Απο το 2009 το μονο θετικο που ειδα ηταν το ηλεκτρονικο συστημα δηλωσεων αυθαιρετων. Σε ολους τους υπολοιοπους τομεις, μιλαμε για το απολυτο ναυαγιο, τον ορισμο του ναυαγιου. Να σκεφτεις οτι ο Σουφλιας και ο Λαλιωτης πλεον φανταζουν αυτοκρατορες του management του Υπουργειου.

ΜΑΚΑΡ, ειναι τοσο αθλια η κατασταση και η πτωση στις μεταβιβασεις, που δεν πιστευω προσωπικα οτι η τροποποιηση του αρθρου 49 προηλθε απο λομπι και χαρτομουτρα. Πιστευω οτι οι φωστηρες του υπουργειου εκαναν λαθος στη διατυπωση της τροποποιησης, θελοντας ουσιαστικα να καταργησουν το τοπογραφικο στις μεταβιβασεις οριζοντιων ιδιοκτησιων εντος σχεδιων πολεως.Φανταστικο δεν ειναι το γεγονος οτι δεν μπορουν να διατυπωσουν ορθα μια απλη προταση? Εκ των εσω, το μονο που εχω να πω ηταν οτι οι συμβ/φοι εχασαν τα αυγα και τα πασχαλια, και ετρεχαν ΜΑΖΙΚΩΣ σε σεμιναρια του συλλογου για να καταλαβουν τις μεταβολες στις μεταβιβασεις μετα τον 4014. Για να καταλαβεις, αιθουσα χωρητικοτητας 800 ατομων εδιωχνε κοσμο διοτι δεν μπορουσες ουτε ορθιος να σταθεις, μιλαμε για υπεμαραθωνιο σεμιναριων (1 μηνας!!), τετοια επιτυχια ειχε να γινει απο την ταινια οσα παιρνει ο ανεμος. Πιο πικαντικες πληροφοριες για το ποιος εφταιξε η δεν εφταιξε για την καταργηση του τοπογραφικου δεν ξερω πραγματικα να σου δωσω, μιας και σου λεω οτι το τοπογραφικο ΒΟΗΘΑΕΙ το συμβ/φο και αυτος το επιζητα σε καθε περιπτωση, ακομη κ σε κληρονομιες. Γι αυτον ακριβως το λογο πιστευω οτι ηταν λαθος διατυπωση των χρησμων του υπεκα αυτη η καταργηση. Σε σενα, ω υπεκα, προσευχομαστε κατα παντα και δια παντα και δια κοαλα. Ω υπεκα, πες μας. τι προκειται να συμβει με το νεο σου χρησμο? Για ποσο ακομη θα ματωνουν οι υποτελεις σου? Μηπως υπευθυνος για την καταπτωση ειναι ο Ανθρωπομορφος ουρακοτανγκος εν ονοματι Σηφουνακης? Ή ο bob o σφουγγαρακης? Ειθε οι θεοι να σας φωτισουν, ω ανθρωπιδες του υπεκα, ωστε να προλαβει να εξελιχθει το dna σας στον επομενο 1,5 χρονο και να καταλαβετε οτι το υπουργειο δεν ειναι τοπος ουτε για να αφοδευετε λεκτικως, ουτε για για να πινετε banana juice σαν καλοι ανθρωπιδες που ειστε. τζορτζ μαικλ, αυτο δεν πιστευω να το εννοεις. Ειναι αρκετα αστειο ακομη και σαν αστειο.Μαλλον το ΑΚΡΙΒΩΣ αντιθετο συμβαινει, εξ ου και η μικρη υποκρισια στην οποια αναφερομουν.

Μπράβο ρε φίλε, πες τα, είσαι θεός, σε λατρεύω. Δεν έχω γνωρίσει πιό διορατικό avatar ποτέ μου.

Πάντως, για να έχουμε συνολική εικόνα (ακόμα και στα σχέδια πόλης), υπάρχουν και συμβ/φοι που ζητούν τοπογραφικό ακόμα και σε κληρονομιές. Ακόμα και στην περιοχή της έδρας μου, όσοι δεν πλήρωσαν τοπογραφικό σε γονικές παροχές και κληρονομιές, τα έκλαψαν τα λεφτά που γλύτωσαν, διότι κατόπιν οι μετέπειτα κληρονόμοι/ιδιοκτήτες ανακάλυπταν ότι το ακίνητό τους αναγραφόταν σε λάθος οικοδομικό τετράγωνο, ή είχε λάθος έκταση λόγω ρυμοτομήσεων/τακτοποιήσεων Π.Ε., γεγονός που τους οδηγούσε σε δαπάνη για τοπογραφικό, διόρθωση συμβολαίων και μεταγραφές σε υποθ/κεια, ατελείωτη χαρτούρα κλπ. Μέσα σε 20 χρόνια ο κόσμος πείστηκε ότι απαιτείται τοπογραφικό σε κάθε περίπτωση, προκειμένου να περιγραφεί σωστά η ιδιοκτησία του. Το κακό είναι ότι όλες αυτές οι απαιτήσεις πέφτουν σε δύσκολες οικονομικές συγκυρίες για τον κοσμάκη, αλλά από την άλλη, ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ, ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΚΡΗ, ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙ ΟΤΙ Η ΑΚΙΝΗΤΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΕΧΕΙ ΕΞΟΔΑ.Διότι ζούμε σε μία χώρα που ονομάζεται δυτική, ωστόσο δεν έχει ολοκληρωμένο κτηματολόγιο. Αν δεν θέλει ΚΑΙ περιουσία ΚΑΙ έξοδα, τότε να την πουλήσει να πάει να νοικιάζει, και αυτό είναι το ζουμί, διότι περνάμε σε κοινωνικές καταστάσεις φεουδαρχίας πλέον, οπότε οι έχοντες και κατέχοντες που έχουν τα γένια θα πρέπει να ΒΡΟΥΝ και τα χτένια. Από την άλλη όμως, υπάρχει και μια μικρή υποκρισία (μικρή λέω), διότι ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ανεστάλη η δήλωση μηχανικού για το κατά πόσο οι διαστάσεις της ιδιοκτησίας συμφωνούν με τα αποσπάσματα του κτηματολογίου? Δηλαδή, ναι μεν να γίνονται σωστά τοπογραφικά, αλλά το κτηματολόγιο να μην διορθωθεί./ολοκληρωθεί ποτέ του? Το άρθρο 49 του 4030 προέβλεπε κατάθεση των τοπογραφικών ηλεκτρονικά στο ΤΕΕ.... Ναι μεν η κτηματογράφηση πλέον θα ολοκληρωνόταν ΔΩΡΕΑΝ για το κράτος (με δαπάνη βέβαια των ιδιοκτητών και με ξεφτιλισμένες αμοιβές μηχανικών εν όψει 3919), αλλά από την άλλη σιγά-σιγά με την ολοκληρωση του κτηματολογίου ΙΣΩΣ θα καταργούνταν επαγγέλματα που λαμβάνουν ρόλο κατά τις μεταβιβάσεις. Αυτό ήταν και το θέμα που δεν ήθελα να ανοίξω με το φίλο μου τον kasvan, αλλά πλεόν δεν έχει νόημα να το κρύβω, διότι πάμε πάλι 50 χρόνια πίσω στις μεταβιβάσεις!!!! Από μία ΜΑΥΡΗ άποψη λοιπόν το επάγγελμα κερδίζει άλλα 50 χρόνια ζωής. Διότι σε κάποιες κτηματογραφημένες δυτικές κοινωνίες, δεν υπάρχουν συμβ/φοι, ούτε δικηγόροι, ούτε μηχανικοί (άντε να υπάρχουν μεσίτες-realters), πάνε παρεούλα οι συμβαλλόμενοι στο Κτηματολόγιο και ολοκληρώνουν τη συναλλαγή, χωρίς την τρελοκομπαρσία που εδώ πέρα έχουμε καθιερώσει , ωστόσο απολύτως απαραίτητη βάσει των ΓΕΛΟΙΟΔΕΣΤΑΤΩΝ νόμων του αγαπημένου μας ''κράτους Ελλήνων χριστιανών''. Όπως και να' χει το πράγμα, δεν έχει τίποτα νόημα πλέον, οι μηχανικοί είναι πρώτη γραμμή για ομαδική εκτέλεση, ακόμα και κράτος να υπάρχει μετά από 1 έτος, δεν θα υπάρχουν μηχανικοί στον ορίζοντα. Ούτε και καταθέσεις ιδιωτών.

Συνάδελφοι Δεν κατάλαβα ακριβώς ποιός είναι ο λόγος της διαφωνίας των τελευταίων σελίδων. Ωστόσο, θα αναφέρω κάποια από τα προβλήματα της επί τόπου εξάρτησης από το τριγωνομετρικό δίκτυο στην Αθήνα, που ουσιαστικά είναι το μεγάλο πρόβλημα, βάσει αυτών που παρέθεσε η myri. Λοιπόν, τριγωνομετρικά της ΓΥΣ εντός πυκνοδομημένων περιοχών στην Αθήνα, απλά Δ-Ε-Ν υπάρχουν. Άντε να βρεις σε κάνα εκκλησάκι στα προάστεια. Δεύτερον: τριγωνομετρικά του Κτηματολογίου ή άλλων υπηρεσιών δεν διατίθενται χωρίς να τρέξεις να φας μία εργάσιμη, και αν υπάρχουν στα χαρτιά στο πεδίο δεν είναι διασφαλισμένα. Τρίτον: τριγωνομετρικά σε Π.Ε. είναι θαμμένα κάτω από νέες ασφαλτοστρώσεις. Ειδικά γι αυτά, κάποιοι συνάδελφοι τα ανακαλύπτουν με ανιχνευτή μετάλλων και σκάψιμο με κασμά, και άμα λάχει τρώνε και καμια καταγγελία στη Δημοτική Αστυνομία για καταστροφή Δημοτικής περιουσίας (της ασφάλτου). Επομένως, η απαίτηση του Υπουργείου να γίνεται σε ΚΑΘΕ περίπτωση (συγκεκριμένα για τα σύγχρονα σχέδια πόλεως μιλάω) τοπογραφικό εξαρτημένο από τριγωνομετρικό δίκτυο, είναι παράλογη, από τη στιγμή που η οδηγία inspire ισχύει. Επειδή λοιπόν εδώ έχουμε ακόμη υπαρκτό σοσιαλισμό-σουρεαλισμό, και την inspire τη γράφουν όλοι στα τρυφερά τους, δεν είναι εύκολο να βρίσκει κάποιος εντός πυκνοδομημένων περιοχών τα θαμμένα τριγωνομετρικά-αν υπάρχουν και δεν τα σάρωσε η μπουλντόζα, ή ο νέος εργολάβος που περνάει δίκτυα φυσικού αερίου κλπ. Εγώ προσωπικά εντός της πόλης και με κάλυψη rtk, ΠΟΛΛΕΣ φορές δεν μπορώ ούτε σε ταράτσα 6όροφου να λάβω διορθώσεις, μιας και το post processing εντός πυκνοδομημένων έχει και αυτό μεγάλη πιθανότητα να πάει στον κουβά. Όσο για τη δήλωση του Σηφουνάκη, ο τυπάκος είναι μεγάλο νούμερο, και τον παρακαλούμε να περάσει τροπολογία έτσι ώστε αποκλίσεις των 20+ μέτρων να θεωρούνται επιστημονικά αποδεκτές, για να μπορέσουμε επιτέλους να χρεώνουμε στους πελάτες το τοπογραφικό 100 ευρώ για 1 λεπτό δουλειά και καθόλου βενζίνες, μιας και θα πηγαίνω εγώ σαν κύριος με το λεωφορείο πλέον διαβάζοντας την εφημερίδα μου χωρίς να κουβαλάω όργανα και να μου πέφτει η μέση,να χτυπάω στα γρήγορα την κάθε ιδιοκτησία, να κάνω φράγκα στο δευτερόλεπτο. Και να πουλήσω τα όργανά μου πριν αποσβεσθούν εντελώς, να βάλω ζεστό χρήμα στην τσέπη. Σηφουνάκη, είσαι Ν-Ο-Υ-Μ-Ε-Ρ-Ο τύπε, είσαι μεγάλο νούμερο, μα την Παναγία δεν καταλαβαίνω πώς ένας τύπος σαν εσένα μπορεί και κατορθώνει να συντάσσει ολόκληρες προτάσεις με ρήμα-αντωνυμία-άρθρα και ουσαστικά, αντί να γρυλίζεις σε κάνα δέντρο τρώγοντας ρετσίνι και αφοδεύοντας προσπαθώντας να πετύχεις κάνα σκύλο κάτω από το κλαδί που θα έπρεπε να κάθεσαι. Μόνο και μόνο γι αυτό σου το κατόρθωμα, να ντύνεσαι και να μιλάς, σου αξίζει ένα τεράστιο μπράβο. Θα σε συμβούλευα εγώ ως απλός πολίτης υποδεέστερος από εσένα φυσικά που κρίθηκες ο πιό άξιος πολίτης, να μαγειρεύεις το κρέας σου αντί να το τρως ωμό, για να ζήσεις περισσότερα χρόνια να μας κυβερνάς, και να μας κάνεις όλους μάγκες, ειδικά εμάς τους νέους μηχανικούς με συνείδηση που φοβόμαστε και τον ίσκιο μας. Εκτός κ αν σου ανήκει καμιά offshore που εισάγει iphones στο Ελλάντα. Και ποιός τα λέει αυτά: εγώ, που υποστήριζα ότι για την απίστευτη υπηρεσία του Δασαρχείου δεν ήταν παράλογη η εξάρτηση από το τριγωνομετρικό δίκτυο μέσω μπαλαμουτιασμένου ψαράδικου gps χειρός, μιας και γνωρίζω καλά πώς χαράζονται οι πολυγωνικές των δασικών περιοχών........

Ok, δέχομαι ότι τα τυπάκια που αναφέρεις είναι τσόγλανοι. Εσύ πιστεύεις όμως ότι τέτοιο φάγωμα θα περάσει απαρατήρητο αναίμακτα? Για το ΤΣΜΕΔΕ τί έχεις να πεις, που είναι ακριβώς ίδια περίπτωση? Τί να κάνουμε εμείς οι δύσμοιροι, να συνεχίσουμε να δίνουμε εισφορές που φαγώνονται σε ομόλογα-ανομόλογα ή όχι? Να ζητήσουμε και μερίδιο από τα κέρδη των ομολόγων? Να αυτοκτονήσουμε? Να μην πληρώνουμε? Ή να γελάμε όπως κάνεις εσύ φίλε? Εγώ δεν το βρίσκω καθόλου αστείο αυτό που συμβαίνει. Πτώχευση-ξεπτώχευση, η απάτη είναι ότι αυτά τα ποσά πλέον παραγράφονται από τα αποθεματικά...... Και κάποιος αργά ή γρήγορα θα την πληρώσει με το δέρμα του κρεμασμένο στο κοντάρι της ακρόπολης. Δεν μπορούν να κλέβουν τέτοια ποσά και να μας τη φοράνε να πληρώσουμε και άλλα τόσα επειδή φαγώθηκαν. Ούτε τέτοιες παραγραφές να γίνονται πάντα με τη φούσκα της ''έκτακτης ανάγκης'', γαμώ τη μήτρα που τους πέταγε. Κ πίστεψέ με, γνωρίζεις πώς σκέφτομαι, δεν είμαι ούτε λαϊκός, ούτε γραφικός τύπος στην πραγματικότητα.

Φίλε gamvro ειλικρινά στο λέω, δεν έχω κουράγιο να διαφωνήσω μαζί σου, έχεις λάθος, ψάξτο. Διότι το να ψάξω μόνος μου να σου παραθέσω νομοθεσία για το ποιός ευθύνεται και ποιός όχι, είναι σαν να κόβω τον ίδιο μου το λαιμό και να δουλεύω δωρεάν για άλλους. Εγώ το hint μου το έδωσα, από κει κ πέρα ο καθένας είναι υπεύθυνος για το τομάρι του. Και αυτό το hint το δίνω διότι λυπάμαι ένα συνάδελφο που πάει για ένα μεροκάματο του κώλου και βρίσκεται μπλεγμένος.