[email protected]

Αυτές οι εταιρείες παίζουν σε άλλο μερίδιο της αγοράς.Παίζουν με ελάχιστους λεφτάδες και με ξενοδόχους.Για να φτάσει κανείς σε τέτοια επίπεδα πρέπει να έχει περάσει από τα προηγούμενα, να έχει να παρουσιάσει δουλειές του και να έχει κερδίσει το καλό όνομά του στην αγορά ώς φερέγγυο και αξιόπιστο. Δεν είπε κανείς ότι είμαστε πενηντάρηδες άνεργοι μηχανικοί. Το κόστος του προσωπικού και των μηχανημάτων απαιτεί μεγάλους τζίρους, πόσο μάλλον η εμπορία των υλικών και η συντήρηση.Ακόμα και στις μεγαλύτερες εταιρείες της Ευρώπης γίνεται ΑΝΑΛΥΤΙΚΗ παρουσίαση του κόστους αγοράς-συντήρησης-απόσβεσης ενός μηχανήματος πριν αποφασισθεί η αγορά του, και του συγκριτικού του κόστους μίσθωσης. Δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ τυχαίο ότι παρότι κοστίζει περισσότερο, στα μεγάλα έργα οι εταιρείες δίνουν ποσοστό ένα 30% σε υπεργολάβους μηχανηματάδες, ενώ στην ουσία ΚΑΤΕΧΟΥΝ τα μηχανήματα οι ίδιες για να τελειώσουν τη δουλειά. Το να κατέχεις μηχάνημα σημαίνει ότι έχεις αναλάβει ΟΛΑ τα έξοδα συντήρησής του (καύσιμα, λιπαντικά, συνεχής έρευνα αγοράς ανταλλακτικών, εκπαιδευμένο συνεργείο επισκευών/επιδιορθώσεων, ελαστικά, αποθήκευση, εκπαιδευμένους αδειοδοτημένους χειριστές ώς προσωπικό σου με μεροκάματο). ΕΝΑΣ από αυτούς τους παράγοντες να αποκλίνει, είσαι κατεστραμμένος από χέρι.Εγώ σου λέω το πιό απλό πράγμα: σταματάνε οι δουλειές σου για κάνα χρόνο όπως τώρα.Το χειριστή τί τον κάνεις?Τον κρατάς αναγκαστικά και τον πληρώνεις (νάτο το flexibility πού χρειάζεται.....).Αν τον διώξεις, ΜΕΤΑ ΔΕΝ ΤΟΝ ΞΑΝΑΜΑΖΕΥΕΙΣ. Τσακωνόμασταν με το φίλο μου το theo, με τον οποίο ΠΑΝΤΑ τσακωνόμαστε σε θέματα κοστολόγησης, αν είναι συμφέρον ή όχι να νοικιάσει κανείς πρέσσα σοβά και να δουλέψει εργολαβικά.Μετά από πολλές παναγίες που έφαγα προσπαθώντας να τον πείσω να δουλέψει υπεργολαβικά, κατέληξε στο να μην νοικιάσει και να δουλέψει με το χέρι, με αυτεπιστασία αντί εργολαβικά.Το κόστος ήταν το ίδιο με το να δούλευε με υπεργολάβο εξαρχής, και έχασε το bonus της ταχύτητας που παρέχει ο υπεργολάβος....... Οι απολύσεις στις μεγάλες εταιρείες ξεκινούσαν από τον τελευταίο των εργατών, και στη συνέχεια όταν αυτοί εξαντλούνταν οι απολύσεις συνεχίζονταν μέχρι οι καλοί χειριστές να απολυθούν ΜΕΤΑ τον εργοταξιάρχη!!!Τελευταίος φυσικά απολύεται ο εργοδηγός,ΑΝ απολυθεί, για όσους ξέρουν. Και δεν πιάνω καν την περίπτωση εμπορίας των πρώτων υλών, διότι εκεί γελάει και το παρδαλό κατσίκι από τους δασμούς και τα κόστη αποθήκευσης, αδειοδοτήσεων, μεταφορών, cash flow των παραγγελιών..... Για να είναι κανείς σε θέση να δουλέψει σε τέτοιες κλίμακες, απαιτείται ΜΕΓΑΛΟΣ τζίρος.Και το ΜΕΓΑΛΟ πρόβλημα στους μεγάλους τζίρους είναι η ίδια επένδυση κεφαλαίου.Διότι εκεί πρέπει αφενός μεν να βρει κανείς την τέλεια τομή επένδυσης ίδιων κεφαλαίων προς το ποσοστό δανειοδότησης, το cash flow των εσόδων, την απόσβεση ιδίων κεφαλαίων και την αποπληρωμή της δανειοδότησης. Η ιδέα να φτιάξουμε ένα οικισμό στο Μαραθώνα ΜΟΝΟ ως κατακερματισμένοι ιδιώτες μηχανικοί που συνενώνονται, με έτοιμες προτάσεις δανειοδότησης, με εργατικό προσωπικό μεροκάματο, με ίδια μηχανήματα, με ίδια εμπορία των υλικών, με έτοιμες αδειοδοτήσεις, με συμβόλαια, με της παναγιάς τα μάτια, αν μη τι άλλο φαντάζει φρουτοπική.Και στη γενίκευσή της, όποιος πάει να εφαρμόσει τέτοια μοντέλα όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και παγκοσμίως σε μικρούς τζίρους, είναι καμμένο χαρτί.Συνεχίζω να κρατάω επιφυλάξεις για τον τομέα των επισκευών.Διότι εκεί η γραμμή παραγωγής ΔΕΝ είναι γραμμική, οπότε η υπεργολαβία κοστίζει σίγουρα παραπάνω. Άλλο πράμα το ''ανακαινίζω ένα διαμέρισμα αποκλειστικά με μεροκάματα και αφήνω στην απέξω τους υπεργολάβους'' και άλλο πράμα ''ανεγείρω all inclusive''.Μπορώ να σας παρουσιάσω σε μικρότερη κλίμακα εξειδικευμένες εταιρείες που έδιναν προσφορά για δουλειά-πακέτο εκτός έδρας, κυρίως μεταλλικά και προκατασκευασμένα στοιχεία, πόσο έξω έπεφταν στην κοστολόγηση και μετά έστελναν ''επιστολές'' παρακαλώντας ''αξιότιμε κύριε πέσαμε έξω στην προσφορά μας, παρακαλούμε δώστε μας ό,τι παραπάνω έχετε ευχαρίστηση''.Οπότε, Periklis και Ροδόπουλος ξανασκεφτείτε ποιός ζει στην πραγματικότητα. Νάνα η Μπανάνα.

Και αυτή είναι η αισιόδοξη εκτίμηση. Η σύμπραξη των Α έως ΣΤ προϋποθέτει κάποια τρελά κόστη: Κόστος εγακταστάσεων Κόστος αποθήκευσης Κόστος μεταφοράς Κόστος ασφάλισης εργατικού προσωπικού Κόστος απόσβεσης μηχανημάτων Συγκριτικό κόστος κερδοφορίας επιχείρησης έναντι της ατομικής Κόστος μίσθωσης εξοπλισμού Και όλα αυτά για να ανεγείρουμε ένα κωλοκτίριο? Δεν νομίζω................Με αυτή τη λογική με 20 τέτοιες εταιρείες καλύπτονται οι ανάγκες όλης της χώρας σε τεχνικό προσωπικό, συμπέρασμα εντελώς άτοπο, διότι αυτό δεν μειώνει το κόστος, αντίθετα οδηγεί σε κατάκτηση ''δύναμης αγοράς'' και εκτοξεύει το κόστος!!!.Εγώ σας λέω από τη μεριά μου, που έχω εργαστεί σε μεγάλες εταιρείες, όταν τα έργα ήταν σε απομακρυσμένα σημεία, οι εταιρείες δούλευαν ΑΚΡΙΒΩΣ το σύστημα της αυτεπιστασίας, σαν να επρόκειτο δηλαδή για τον ιδιώτη μηχανικό.ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο.Εκτός κ αν επρόκειτο για ΤΕΡΑΣΤΙΟΥΣ τζίρους, οπότε τότε η εταιρεία έκανε αποικισμό. Έρχεται ΕΝΤΕΛΩΣ ενάντια στις βασικές αρχές της οικονομίας.Το ''all inclusive'' κοστίζει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 200% έναντι των ατομικών επιχειρήσεων όταν εφαρμόζεται σε μικρούς τζίρους.Αν θέλετε σας το αναλύω.Δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ τυχαίο που το all inclusive δεν άνθισε στην Ελλάδα, ύστερα από πολλές απόπειρες.Μην κοιτάτε τί γίνεται στο εξωτερικό, εκεί μιλάμε για ''contractors'' με ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ, οι οποίοι δουλεύουν όντως έτσι στα μεγάλα έργα, αλλά στα μικρότερα η υπεργολαβία πάει σύννεφο.Άρα ΠΑΛΙ δεν προτείνετε κάτθ νεωτεριστικό.Συν τοις άλλοις, η αυτεπιστασία έδινε το δικαίωμα στον ιδιώτη-επιχειρηματία να ανεγείρει το έργο κατά 40% μαύρα, με τις ευλογίες του κράτους.ΟΠΟΙΑ στιγμή θέλετε σας κάνω αναλογική κοστολόγηση αυτεπιστασίας-εργολαβίας.ΟΠΟΙΑ στιγμή.Σε έργα τζίρων κάτω των 10.000.000 ευρώ (δηλαδή το 95% των κτιριακών στην Ελλάδα), το all inclusive είναι παντελώς καταστροφικό.Ξεκινάμε με μία βασική αρχή που την γνωρίζει ο καθένας: οριακή ποσότητα σκυροδέματος για εγκατάσταση παρασκευαστηρίου είναι τα 20.000 κυβικά.Κάτω από αυτό το νούμερο, δεν βγάζεις τα έξοδα της μετεγκατάστασης παρασκευαστηρίου.Και ας μή μιλήσουμε για ξηρά δόμηση......Το all inclυsive βολεύει ΜΟΝΟ για μεγάλους τζίρους λέμεεεεεεεεεε...........(ή για προκατασκευή) Τρανταχτή απόδειξη τούτου είναι τα απομεινάρια των all inclusive εταιρειών στην Ελλάδα.Oι περισσότερες πτώχευσαν διότι δεν άντεξαν τα κόστη.ΔΕΝ εφαρμόζονται οικονομίες κλίμακας με all inclusive μοντέλο, οι ανάγκες της χώρας είναι πολλοί μικροί τζίροι και όχι λίγοι μεγάλοι. Κρατάω επιφυλάξεις για τον τομέα των επισκευών.Για τον τομέα των ανεγέρσεων ούτε για αστείο δεν στέκει τέτοια προφητεία Περικλή.ΟΥΤΕ γι αστείο. Αν πάρουμε τον κατακερματισμό των εργασιών σε ΑΚΟΜΗ χαμηλότερη κλίμακα, παρακαλώ απαντήστε μου ΠΟΣΑ γραφεία μελετών ''all inclusive'' επιβίωσαν.Αντίθετα, οι ''συνεργασίες'' είναι αυτές που επιβίωσαν διότι κατέβαζαν το κόστος. Τα οικονομικά είναι μία επιστήμη η οποία δουλεύει ΜΟΝΟ με μοντέλα.Και τα μοντέλα βασίζονται στην ανθρώπινη συμπεριφορά, η οποία είναι ΕΝΤΕΛΩΣ απρόβλπετη.Ωστόσο, οι θεμελιώδεις κανόνες της οικονομίας είναι ΕΝΤΕΛΩΣ αναμφισβήτητοι.Το μοντέλο μπορεί να κριθεί εκ των υστέρω αποτυχημένο, όχι όμως και ο κανόνας πάνω στον οποίο πατάει το μοντέλο.Μακροπρόθεσμα επιβιώνουν ΜΟΝΟ οι επιχειρήσεις με το μικρότερο κόστος.Η προφητεία καταρρίπτεται από αξιώματα και όχι από το turnover των καιρών μας. Η δική μου προφητεία πάνω στο ποιοί μηχανικοί θα επιβιώσουν: αυτοί που έχουν μία τρύπα ως γραφείο, που χαμηλώνουν το λειτουργικό τους κόστος όσο πιό κάτω πάει, και που δουλεύουν αποκλειστικά χωρίς κέρδος παρά μόνο με μεροκάματο.Και που κλείνουν τη δουλειά σε τιμή μεροκάματου, και ό,τι υπηρεσία δεν μπορούν να παρέχουν οι ίδιοι τη δίνουν αλλού με κόστος πάλι μεροκάματο.Οι συστεγάσεις και οι συνεργασίες είναι εντελώς απίθανο να επιβιώσουν μακροπρόθεσμα ως μοντέλο.Οι ελάχιστες εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα.Είναι ΕΝΤΕΛΩΣ σίγουρο ότι όσο αυξάνονται οι μηχανικοί της χώρας, τόσο θα κινούμαστε πλησιέστερα στο μοντέλο του pure competition, όπου η αμοιβή θα εξισώνεται με το οριακό κόστος.Ίσως θα έπρεπε να μπει ποσόστωση στο πόσοι μηχανικοί θα παίρνουν άδεια άσκησης επαγγέλματος στη χώρα, αλλά αυτό έρχεται εντελώς σε αντίθεση με τις επιταγές της EU, η οποία κρίνει ότι η αγορά θα διαμορφωθεί από μόνη της μέσω του καθαρού ανταγωνισμού χωρίς περιορισμούς. Εν τούτοις, έχω αναλύσει βάσει της θεωρίας του twin deficits για ποιόν ακριβώς λόγο ΑΥΤΗ τη δεδομένη στιγμή θα έπρεπε να μπουν ποσοστώσεις...... Είμαι μέγιστος καλλιτέχνης.

Είμαι σίγουρος ότι σκέφτεσαι έτσι.Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο σκέφτονται και μεγάλη μερίδα κόσμου. Γι αυτό ακριβώς είπα ότι είναι ουτοπική υπόθεση να ορθοποδήσει η ελλάδα.Με πιάνεις τώρα? Δεν σε παρεξηγώ, γιατί όλοι μας είμαστε γενίτσαροι.Έχουμε φάει τόση προπαγάνδα, που νομίζουμε ότι έχουμε ξυπνήσει κιόλας και ότι δεν θα μας πιάσουν κορόιδα...... Δυστυχώς σου εξηγώ, ότι αφενός μεν ΑΥΤΟΙ είναι οι κανόνες της EMU, αλλά και της EU, που τόσο πολύ έχουμε ανάγκη να ανήκουμε, αφετέρου ΑΥΤΟΙ είναι οι κανόνες που σε οδηγούν σε βιώσιμες οικονομίες.Ειδάλλως κάθε τρεις και λίγο θα κατεβαίνεις 10 σκαλιά και θα φωνάζεις.Θα σε αφήνουν λίγο να συνηθίσεις και θα σε ξανακατεβάζουν.Θα φωνάζεις.Θα σε αφήνουν λίγο να συνηθίσεις και θα σε ξανακατεβάζουν.Θα σε αφήνουν λίγο να συνηθίσεις και θα σε ξανακατεβάζουν.Θα σε αφήνουν λίγο να συνηθίσεις και θα σε ξανακατεβάζουν........ Δεν υπάρχει μέλλον με το υπάρχον μοντέλο οικονομίας της χώρας.

@ροδοπουλος εισαι σιγουρος για το συντελεστη δομησης? διοτι στην ιπποκρατειο πολιτεια ειναι 0,15 , πιο κατω δηλαδη και απο την εκτος σχεδιου.... οπως κ να χει το πραμα, αν ειναι ετσι ο συντελεστης, ειναι κατι που αξιζει να κοιταξει κανεις.... προς τα εκει ουτε που μπηκα ποτε στον κοπο να κοιταξω.

@aithilenio ως προφητης, θα σου πω τη νεα ταξη πραγματων. "αν συνεχιστει ετσι η πορεια της εθνικης συνειδησης και δεν ξυπνησει ο νεοελληνας, τοτε ερχονται κακες μερες. η χωρα θα αιμορραγησει ανευ προηγουμενου. ο μορφωμενος κοσμος θα φυγει, ο μη μορφωμενος θα κατσει και θα υποφερει. απο τους μη μορφωμενους, μονο οι ειδικευμενοι θα καταφερουν να φυγουν για να γλυτωσουν. το φαινομενο αυτο ονομαζεται brain drain, δηλαδη αποστραγγιση εγκεφαλων. μολις ο ελληνας αποδιωξει την καταρα που κουβαλαει εδω και τρεις γενεες, να θυμαται την πεινα του β παγκοσμιου στο πετσι του, ωστε να ξεπουλαει την ψυχη του για ενα ρουσφετι, τοτε μονο θα καταρει να ανακαμψει και να διεκδικησει ο,τι του ανηκει. μεχρι τοτε, το μονο που κανει ειναι να γινεται γραφικος, αυτο ειναι και το μεγαλο του ατου εξαλλου, η γραφικοτητα. οι λυσεις ειναι ΠΟΛΥ απλες φιλε: αποκτηση συγκριτικων πλεονεκτηματων για επανενταξη στο διεθνες εμποριο. αλλα αυτο απαιτει αφενος μεν την εκλογη πολιτικων χωρις ανταλλαγματα-ρουσφετια,οι οποιοι θα επιτυχουν διακρατικες συμφωνιες, αφετερου πολυ ιδρωτα στην ανταγωνιστικη εργασια για την αποκτηση των συγκριτικων πλεονεκτηματων(ΑΚΡΙΒΩΣ ο,τι εκανε η κινα δηλαδη, αλλα ο φιλος μουo george το βρισκει παραλογο). υππθεση εντελως ουτοπικη για την τωρινη συνειδηση του ελληνα. οποτε, arrivederci"

aithilenio προφανως εχεις το ιδιο θεμα που εχει ο sheldon στο big bang theory να καταλαβει την εννοια του σαρκασμου. οκ λοιπον, θα στο εξηγησω πιο απλα, να αντιληφθεις την κοσμοθεωρια μου. κοσμοθεωρια του zavi: η ελλαδα ειναι προτεκτορατο. αλλοτε των ρωμαιων, αλλοτε των φραγκων, των βενετων, των βρεττανων, των οθωμανων, των βαυαρων, των αμερικανων. η τελευταια φορα που η χωρα αυτη ηταν ελευθερη και ειχε "εθνικη κυριαρχια" ηταν το 146 π.Χ. απο κει κ περα πληρωνει φορους σε αλλους λαους, οποιουσδηποτε εκτος απο ελληνες. αν και μεχρι τοτε δεν υπηρχε η διοικητικη εννοια του εθνους, παρα μονο των πολεων-κρατων, και το μονο που υπηρχε σε εθνικο επιπεδο ηταν η φυλετικη συνειδηση. ακομη και η επανασταση του 21 διδαχτηκε στα σχολεια ως αποκτηση "εθνικης κυριαρχιας" ενω στην πραγματικοτητα το μονο που εγινε ηταν η αλλαγη προσωπων που εισεπρατταν φορους. αντι να πληρωνεις τον οθωμανο, πληρωνες το βαυαρο. αλλαγη προσωπων δηλαδη, ενα φρεσκαρισματακι στην ψυχολογια του νεοελληνα. ακομη και η βαυαρικη σημαια ειναι αυτη που κυματιζει ως "γαλανολευκη", και το παιδακι σου στο σχολειο μαθαινει οτι προερχεται απο τα χρωματα του ουρανου και της θαλασσας, ενω στην πραγματικοτητα ειναι τα χρωματα της βαυαριας. η πραγματικη ελληνικη σημαια ειναι μαυροκοκκινη! φαντασου το επιπεδο προπαγανδας που εχει δεχθει ο καθενας μας φιλε, και αναρωτησου, εδω χτυπαει το καμπανακι νουμερο μηδεν: ορκιζεσαι να υπηρετεις το προτεκτορατο μεχρι τελευταιας ρανιδος του αιματος σου....!!!! στη συνεχεια, τη χωρα κυβερνησαν μαυρομιχαλαιοι, σαρκασμο κανω εδω, εφοσον δολοφονηθηκε ο μοναδικος ελληνας πολιτικος με @@ τα τελευταια διακοσια χρονια, ο καποδιστριας. ουδεποτε η ελλαδα δεν ειχε εθνικη κυριαρχια. ειναι παντα προτεκτορατο, για καποιον ανεξηγητο λογο ειμαστε αγαπητοι και μας κρατανε παντα στη ζωη. ισως ο β παγκοσμιος πολεμος να παιζει ρολο σε αυτο, δεν ειμαι σιγουρος, γιατι η τοσο προσφατη ιστορια γραφεται μονο απο τους νικητες, οποτε θα ξερουμε τα επομενα διακοσια χρονια την πραγματικοτητα πισω απο την προπαγανδα. το οτι αυτη τη στιγμη σου μοστραρουν οτι η χωρα ξεπουλιεται, ειναι το μεγαλυτερο παραμυθι απο ολα. η χωρα εχει ξεπουληθει εδω και πολυυυυ πολυ καιρο, σε συμφωνιες τοσο μεγαλες, που ουτε κανενα βοιδι νεοελληνας δεν καταφερε ποτε να αποκρυπτογραφησει. παντα εκλεινε τα ματια. αυτη τη στιγμη , το μονο που γινεται ειναι η επαναφορα στην πραγματικοτητα. ΑΥΤΗ ειναι η πραγματικοτητα. δεν ειναι κοινωνικη αδικια, ειναι η πραγματικοτητα! το μοντελο της ελληνικης οικονομιας ειναι εντελως στρεβλο, και ολοι το νιωθουμε με δεκα απλα δημοσιονομικα μετρα στο μεδουλι μας!! ΟΛΕΣ οι χωρες που τα εφαρμοσαν ανεκαμψαν, εμςις δεν μπορουμε, αυτο θα επρεπε να σου χτυπησει το καμπανακι νουμερο ενα φιλε... και τωρα αναρωτησου, ως καλος πολιτης: ΠΩΣ γινεται σε μια χωρα με φυσικο πλουτο το μεγαλυτερο της ευρωπης, να ειναι η τελευταια στην οικονομια της ευρωπης?εδω χτυπαει το δευτερο καμπανακι, κ αν δεν το ακους εισαι αξιος της μοιρας σου. εννοω οτι, αν στ αληθεια πιστευεις οτι με τοσο πλουτο πτωχευουμε λογω "κρισης", τοτε εισαι τυφλος που δεν βλεπεις οτι η χωρα ειναι ξεπουλημενη εκ της γεννεσεως..... αυτο το παραδοξο ο ενας το ριχνει στον καπιταλισμο, ο αλλος στην ασυδωσια των τραπεζων, ο αλλος στους πολιτικους, ο αλλος στην κακια την ωρα, εγω επιλεγω να το ριξω στην εθνικη συνειδηση, αρα και στον καθε ενα συμπολιτη μου. το τριτο καμπανακι θα σημανει απλα το τελος. και χτυπαει το μαιο του 2012, ακριβως τοτε που μου τελειωνουν τα λεφτα μου!!!

georges, αν η ελλαδα μου παρειχε υπηρεσιες σουηδιας, τοτε πιστεψε με δεν θα ειχα κανενα θεμα να γινομαι απληστος. οσο μου φερονται σαν γαιδουρι, θα πρεπει να παιξω με τους κανονες της αγορας. δεν υπαρχει ανθρωπος στον πλανητη που ενω του δινεται η ευκαιρια να κερδοσκοπησει (με την καλη εννοια), δεν το κανει. πρωτη θεμελιωδης αρχη της οικονομιας:σε long run, επιβιωνουν μονο οι επιχειρησεις με το χαμηλοτερο κοστος. αν νομιζεις οτι εχεις τη δυνατοτητα εσυ και η παραταξη σου να αντιστρεψεις τον πρωτο κανονα της οικονομιας, και να μου εξασφαλισεις επιστημονικα οτι η επιχειρηση μου μακροπροθεσμα θα επιβιωσει με υψηλοτερο κοστος απο τις αλλεςς, τοτε ΠΟΛΥ ευχαριστως φιλε να αναθεωρησω. ωστοσο, να επισημανω εδω οτι στον κυκλο των εργατων ειμαι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ αγαπητος, ολοι με λατρευουν, γιατι καθομαι με τον καθενα και ζω το προβλημα του, εχω βοηθησει πολυ κοσμο του μεροκαματου και κατεληξα να προστατευομαι απο αυτον τον κυκλο. κ αυτο γιατι ξερω πως ειναι να ζεις στην ανασφαλεια του μεροκαματου φιλε... επειδη λοιπον ΚΑΙ εδω γυριζουμε σε νηπιακα επιπεδα συζητησης, σου ΞΑΝΑλεω οτι αν δεν μιλησεις ως ανθρωπος αντι ως πνευμα απο το υπερπεραν, θα αγνοηθεις. με καθε σεβασμο στο προσωπο σου, παλι.

φιλε ροδοπουλε τριακοσια ευρω το μετρο στα βορεια προαστεια αν βρεις πες μου να αγορασω αμεσα δεκα οικοπεδα. εδω για δυτικα προστεια που ξερω δεν πεφτουν κατω απο 500. η αντιπαροχη πεθανε, γιατι σιγα σιγα τελειωνουν και τα καλα οικοπεδα. ειπαμε, η γη ειναι κομπινα. τα μονα οικοπεδα που απομενουν ειναι αυτα με τους 1000 και 1 συνιδιοκτητες συγκληρονομους, που για να τα αγορασεις θες γυρω στις 2 ζωες χρονο να τους μαζεψεις ολους, να τους παζαρεψεις για δυο χρονια, κ στο τελος ο ενας να στραβωσει και να κλαις το χρονο σου. οι οικονομιες κλιμακας βασιζονται στο νομο της μειωσης του οριακου κοστους, και αυτο συμβαινει μονο για καποια ποσοτητα, στη συνεχεια οι οικονομιες κλιμακας κοστιζουν. εν πασει περιπτωσει, δεεν χρειαζομαστε συνεργασιες γιατι οπως ξερεις καλα οι συνεργασιες παντα σκαλωνουν στη μοιρασια. τους υπαλληλους τους βρισκουμε ευκολα οταν υπαρχει δουλεια. αρα δεν αλλαζει και παλι κατι. ολοι ιδεες λεμε, αλλα παλι καταληγουμε οτι ο τροπος λειτουργιας της ελευθερης αγορας δεν ειναι η ριζζα του προβληματος. αν θες να βρεις ριζες, ψαξε στις κομπινες της γης, ψαξε στις κομπινες των μεσαζοντων στα αγροτικα προιοντα, ψαξε στις κομπινες της γραφειοκρατιας. εκει ειναι η ριζα και εκει πρεπει να πεσει η βομβα. τουλαχιστον στη γη επεσε, αλλα οχι για τους πληβειους. ετσι επιβεβαιωνεται αλλος ενας νομος της φυσης, το μεγαλο ψαρι τρωει το μικρο, πραγμα αναμενομενο και φυσιολογικο. επεται η βομβα στο δημοσιο τομεα, επιτελους. aithilenio ποιο ποστ μου ακριβως σε απογοητευσε?

Φίλε Ροδόπουλε Το κόστος της αμοιβής του μηχανικού δεν κρύβεται στις οικονομίες κλίμακας.Κρύβεται στη χασούρα χρόνου στις δημόσιες υπηρεσίες.Κάτσε να δεις πόσο πιό οικονομικά θα είναι τα πράγματα αν καταργηθούν οι πολεοδομίες. Επίσης στην κατασκευή, το κόστος δεν κρύβεται στις οικονομίες κλίμακας.Κρύβεται στην κομπίνα της γης. Τέλος, το συνολικό κόστος δεν κατεβαίνει με οικονομίες κλίμακας, λόγω της έλλειψης ρευστότητας της αγοράς, κατόπιν τούτου την αδυναμία απόσβεσης της επένδυσης κεφαλαίου.Ξαναγυρίσαμε στις εποχές που είναι προτιμότερο να κρατάς τα μετρητά σου να τοκίζονται, παρά να επιχειρείς. Με λίγα λόγια εσύ κοιτάς σε μία υπόθεση 2.000.000 ευρώ να γίνει πιό ανταγωνιστικός κατεβάζοντας την επένδυση στο 1.998.000 και το θεωρείς αυτό πρόοδο.Εγώ πάλι όχι.Δεν είναι εκεί το πρόβλημα.Η οικονομία κλίμακας θα εφαρμοζόταν αν ένας μηχανικός είχε παράλληλα 10 άδειες να τρέχουν και 3 ανεγέρσεις προς πώληση.Εκεί ΚΑΙ το κόστος της μελέτης ΚΑΙ της κατασκευής όντως θα έπεφτε, λόγω οικονομίας κλίμακας, όχι όμως από τον αριθμό των μηχανικών, αλλά από τον αριθμό των δουλειών.Εσύ τι λες, ποιόν συμφέρει να μοιραστεί τις δουλειές του και να δώσει μερίδια κέρδους όταν ξέρει ότι τις βγάζει εις πέρας μόνος του? Δεν πιάνω καν τα δημόσια έργα γιατί είναι μεγάλο ανέκδοτο, όποιος πάρει τέτοιους καιρούς έργο θα φτύσει το γάλα της μάνας του και θα πτωχεύσει. Καταλαβαίνω πού εστιάζεις, περίπου στο χώρο των επισκευών, και σε αυτό το χώρο μάλλον έχεις δίκιο, αλλά οι επισκευές δεν είναι μεγάλο κομμάτι της αγοράς. ΤΩΡΑ είναι η ώρα του ΜΗΚΙΕ, αλλά πέρα βρέχει από την Κυβέρνηση.....

Νταξ, ήρθε η ώρα του χαβαλέ,διότι μέχρι τώρα ήμουν φρόνιμος και σοβαρός. Δείτε το χάρτη του παγκόσμιου χρέους, μαζί με δείκτες ποσοστών επί του ΑΕΠ, κατά κεφαλήν εθνικό χρέος, δείκτη μεταβολής χρέους. Ο χαβαλές: η ελλάδα κατέχει το μερίδιο του 1% επί του παγκόσμιου χρέους από 196 χώρες του πλανήτη!!!:lol: Δηλαδή διπλάσιο απ' ό,τι της αναλογεί, αν σκεφτούμε ανθρωπιστικά και ισόνομα για την ανθρωπότητα. georges , τι λες, να πουλήσουμε τη σαντορίνη ή όχι? Εγώ πάντως θέλω διακαώς να πουληθεί η Κέρκυρα στους Γερμανούς, να πάω εκεί να μείνω για πάντα. Προσοχή, επειδή είναι το economist, δεν σημαίνει ότι είναι απολύτως έγκυρα τα νούμερα, αλλά προσεγγιστικά βγάζει κανείς εύκολα συμπεράσματα.Ρε σας λέω, κάποιος μας αγαπάει πολύυυυυυυυυυυυ!!!

Εγώ λέω για πιό εύκολα και γρήγορα αποτελέσματα απλώς να πουλήσουμε τη χώρα. Τουλάχιστον έτσι θα πάρουμε λεφτά, αντί να την καταπατεί ο κάθε εξυπνίδης.Προφανώς όσοι δεν δουλεύετε με γη δεν έχετε ιδέα τί προέρχεται και τί δεν προέρχεται από καταπατήσεις και ''παραχωρητήρια''. Δαγκωτό το πούλημα της χώρας, έτσι μεταξύ μας οι έλληνες θα είμαστε ισότιμοι, και τη γη θα την έχει ο ξένος λεφτάς.Και αν θέλει ο καθένας μας, θα την αγοράζει από αυτόν αντί να την παίρνει δωρεάν από το Κράτος. Ορίστε, λεφτά υπάρχουν.Πού ακριβώς είχε άδικο ο ΓΑΠ?Μου φαίνεται ότι μεταλλάσσομαι σε πασόκο. Όσο πιό πολύ γη πουλήσουμε, τόσους περισσότερους ΔΥ θα μπορούμε να θρέψουμε.Στη συνέχεια, θα γίνουμε όλοι ΔΥ, και θα ταλαιπωρούμε τους ξένους αγοραστές γης, έτσι ώστε να φτύσουν το γάλα της μάνας τους και να φύγουν από μόνοι τους. Είναι το ίδιο καλή ιδέα με τη δική σου georges, όσο πάω και βελτιώνομαι.

periklis εισαι ενας ανθρωπος που εχει τραβηξει τα πανδεινα απο το ελληνικο δημοσιο. Εμεις αυτα τα τραβαμε καθημερινα. για να κανουμε μια δουλεια φτυνουμε αιμα. ειτε δουλευοντας για τον ιδιωτη, ειτε για την παρτη μας. μη σου πω οτι η δουλεια στο βουλγαρο θα μου φανει παιχνιδακι. ααααν καταφερω να μεινω στην ελλαδα. κατα τη γνωμη μου δεν προκειται να αλλαξει κατι, ειτε ξεπουληθει η χωρα ειτε οχι. αυτη τη στιγμη με την κατασταση της αγορας, δεν βλεπω πιο κατω, ειμαστε στον πατο. η αγορα αλλαζει μονο οταν τζιραρεται χρημα, δεν αλλαζει απο ηλιθια καθεστωτα. το πολυ πολυ να παρατησουμε το μηχανιλικι και να το γυρισουμε στην ενοικιαση ξαπλωστρων στις παραλιες. με τις υγειες μας. δεν ειχα καποιο σκοπο να σε προσβαλλω, απλα να σου δειξω οτι ουτε με το προηγουμενο καθεστως καλοπερναγαμε. καποιες ΑΛΛΕΣ ομαδες καλοπερνουσαν και τωρα φαινεται να χαλιουνται. οταν φτασεις στο σημειο να δεις μηχανικο εξηντα χρονων που απασχολουσε τραντα δυο ατομα να εχει κλεισει τα παντα και να παρακαλει για μια ρυθμιση ημιυπαιθριου, τοτε νομιζω οτι αυτο ειναι ο πατος. τα υπολοιπα ειναι περιττα. καμια προφητεια δεν ειναι χειροτερη απο αυτο, εμενα προσωπικα δεν με αγγιζουντετοιες προφητειες. το μονο που περιμενω ειναι να γινει τζιρος στην αγορα.

ενω πριν οταν δουλευαμε για τον ελληνα καλοπερναγαμε....για τον ελληνα δεν ειχαμε σκυμμενο κεφαλι, αυτο δεν θελετε να ακουσετε? σας εχει χτυπησει κιτρινος πυρετος, μαλλον. για μενα προσωπικα δεν αλλαζει ΤΙΠΟΤΑ. αν εσεις τη βρισκετε με προφητειες του στυλ " και θα ερθει η ωρα που ο ελληνας θα σκυψει το κεφαλι και θα δουλευει νυχθημερον για το βουλγαρο" τοτε καντε το σταυρο σας, πειτε μεσα στο μυαλο σας τον αριθμο του θηριου, στη συνεχεια το δογμα και τελος βουτηξτε στο αιγαιο με μια κοτρωνα αγκαλια, γιατι ειστε ΔΑΙΜΟΝΙΣΜΕΝΟΙ. Αυτο βλεπω εγω.

@ saltapidas δεν επιασα τι εννοεις, ειδικα το κομματι που αφορα εμενα. τελικα ειμαι η δεν ειμαι ψευτοκουλτουριαρης? ειμαι η δεν ειμαι προδοτης? ειμαι η δεν ειμαι σιχαμερος? φασκεις και αντιφασκεις. εγω φιλε μου θα φυγω τελευταιος. μεχρι τοτε, θα παρακολουθω απο ψηλα με το αρμα του ηλιου, θα πεταω laser σε ανθρωπακια στο συνταγμα, και θα σου φερνω πονοκεφαλο το βραδυ. θα σου καιω και το dvd. και θα σε ιντριγκαρω με την ιστορια του χαφιε, που ακομη και σημερα δεν ξερω 100% ποιος ηταν. διοτι ΕΣΥ εισαι η πιο cult φιγουρα φιλε. για τα πολεοδομικα του εφαρμοστικου εχεις να πεις κατι η συμφωνεις? εγω συμφωνω και επαυξανω. ο,τι προτεινει το πασοκ, το δεχομαι ανεπιφυλακτα και χωρις δευτερη σκεψη. δαγκωτο.

denial mode, ναι, αυτο μου συμβαινει!! ξεκινησε η μεταλλαξη του dna μου. αρχιζω να συρρικνωνομαι, να βγαζω μυτερα αυτια και να αλλαζει το χρωμα του δερματος μου σε πρασινο. γινομαι πασοκος!! λετε να εχει ερθει η ωρα του διορισμου μου? φερτε μου μια ψηφο να τη ριξω ΤΩΡΑ.

στάνταρντ. Θα ψηφίσουν πασοκ και θα λυθούν όλα τα προβλήματα.

Τα εισαγωγικά δεν τα έχω υπ΄όψιν μου, πες μου.Μήπως είναι αυτό που κάνουν κάτι γκόμενες με τα δύο τους δάχτυλα του κάθε χεριού τους, δίπλα από τα αυτιά τους σαν κουνελάκι?Αν εννοείς αυτό, τότε ναι, ξέρω τί σημαίνουν. Σε παρακαλώ όμως να επιβεβαιώσεις, γιατί είμαι μπερδεμένος ο κακομοίρης. Βία φίλε!!!Cult!!!Βία εναντίον τίνος?Για σκέψου........και αν δεν απαντήσεις σωστά, να είσαι σίγουρος ότι αυτή η χώρα θα γίνει πολύ σύντομα σεληνιακό τοπίο.Οπότε ΣΚΕΨΟΥ ΠΡΙΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ.ΣΚΕΨΟΥ ΠΟΛΥ.

Αν σου απαντήσω θα πρέπει να σε σκοτώσω.Είναι need to know basis, κόψε τώρα τη φλέβα σου με τα αγγλικά μου φρακιν φρακ.Έλα, τσοπ τσοπ.U know because u need 2 know.Άσε που αν σου πώ ότι είμαι ένας Έψιλον μάλλον δεν θα με πιστέψεις, έτσι δεν είναι?Οι υπόλοιποι όμως μπορεί να πειστούν.Μην μπλέκεσαι στα πόδια μου, ενοχλητικό οκτάποδο.

Εσύ αντί να μοντάρεις να είσαι on time στο ραντεβού να κόψουμε τη φάτσα σου, έρχεσαι τώρα και μου κάνεις συστάσεις. Όχι ρε φίλε, δεν σέβομαι κανέναν, η εργοδοσία έτσι επιτάσσει.Επίσης, έτσι επιτάσσει ο αρχηγός της ομάδας στην οποία ανήκω.Και η άποψη του αρχηγού της ομάδας μου πρέπει να επιβληθεί, ειδάλλως το επιτελείο θα μου σκίσει τα μάτια.Η δική μου η ομάδα θα ανακηρυχθεί νικητής γιατί φοράμε τολμονίκι, hasta la victoria siempre!!!!!!

To δικό μου είναι απρέπεια, το δικό σου με το ''κορόιδο'' είναι οκ. Ντάξειιιιιιιιιιιιιι......................... Όσο για το πόσο ακριβής είμαι, ναι, δούλεψα από τότε φίλε και έβγαλα άλλον ένα χρόνο. Κοίτα να δεις.Δεν είναι ότι δεν αντιλαμβάνομαι ότι κάποιοι ζορίζονται.Κ εγώ ζορίζομαι.Δουλειά δεν θα βρεις από τον καναπέ, ούτε από το φόρουμ, αυτό είναι το μόνο σίγουρο πάντως, χωρίς να θέλω να ξεκινήσω καβγάδες.Ούτε λέω ότι ''δουλειά υπάρχει''.Λέω ότι το δίκανο καλύτερα θα ήταν να το χρησιμοποιήσεις μπας και βρεις καμιά δουλειά, αντί να το πάρεις μαζί σου για καβγάδες.Λες και εγώ γουστάρω τα τελευταία μου λεφτά να τα δίνω στο ΤΣΜΕΔΕ.Δεν έχει ''γουστάρω'' φίλε, έχει ''πρέπει''.Αν δεν έχεις, μη δώσεις.Ούτε κ εγώ θα μπορέσω να πληρώσω τα τέλη μου φέτος αν δεν πάρω την επιστροφή φόρου.Είναι θέμα cash flow φίλε και οικογενειακού σχεδιασμού.Εφόσον ο σχεδιασμός έχει ήδη ολοκληρωθεί, το να ζητάνε εκπρόθεσμα χωρίς να πληρώνουν με τη σειρά τους, σημαίνει ότι δεν θα πάρουν.Αν το ζήταγαν εμπρόθεσμα πριν την ολοκλήρωση του σχεδιασμού, θα ήταν μέσα στα προβλεπόμενα έξοδα.Με πιάνεις?Αν δεν έχεις, δεν δίνεις, είναι απλό, μη θίγεσαι, αν όμως δεν δίνεις, οι άλλοι που δίνουν δεν είναι ''κορόιδα''. Όσο για το φίλο σου που άνοιξε βιβλία για έναν ημιυπαίθριο........................έλεος ρε φίλε!!!!!!Μίλα σοβαρά ή πάψε!!!

Να κόψεις τις φλέβες σου.Δεν περνάνε, δυστυχώς.Καλή αρχή και καλές δουλειές.

Για κατασκευαστικό κόστος μιλάω.

Νομίζω ότι μιλούσες για αμοιβές και όχι για κρατήσεις.Όπως κ να χει, οι κρατήσεις είναι απίστευτα αστείο θέαμα, μονο κ μόνο για τα ψηφία τους!!!:lol: Πρόχειρος υπολογισμός, αυξάνεται το κόστος κατά 10% χωρίς πολλά-πολλά, με το καλημέρα.

Κάνεις λάθος φίλε, εγώ είμαι άλλη κατηγορία από μόνος μου. Εγώ εστιάζω στην ψήφο του συμπολίτη μου, αυτή είναι η διαφορά.Διότι-και αυτό το λέω με ΑΠΟΛΥΤΗ σιγουριά- ήταν απολύτως συνειδητή ότι δεν εξυπηρετεί το κράτος παρά μόνο την πάρτη του καθενός. Σου είπα, εγώ στο σύνταγμα θα κατέβω μόνο ως εθελοντής στα ΜΑΤ.

Εντάξει georges, έχεις τραβήξει την κόκκινη γραμμή σου στο άνοιγμα των λογαριασμών. Αυτό είναι κατανοητό, άσε που συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ. Από κει κ πέρα εσύ τί λες να κάνουμε?Να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας ο καθένας? Εγώ ξέρεις τί λέω φίλε?Έχω κάποια λεφτά στην άκρη.Μου φτάνουν να συντηρηθώ 10 μήνες ακόμη.Πριν από ένα μήνα σου έλεγα 11, είδες πόσο ακριβής είμαι? Όταν φτάσω να αντέχω 2 ακόμη, ύστερα από την απόπειρά μου να κουνήσω ουρανό και γη για να τα καταφέρω εδώ στο γιουνανιστάν, τότε θα φύγω για άλλες μαμάδες πατρίδες.Εκ των πραγμάτων δηλαδή, διότι κανείς δεν θα με διορίσει στο δημόσιο για να έχω μισθό να στάζει. Αυτή είναι η αντιμετώπισή μου.Ούτε θα φωνάξω στο δρόμο, ούτε θα γκρινιάξω, ούτε τίποτα.Απλά θα την κάνω ένα ωραίο πρωινό του Μαϊου 2012. Διότι, το να τα βάλω ενάντια στην ελληνική κουλτούρα του βολέματος, είναι τεράστια ουτοπία για μένα.Άσε που δεν έχω διάθεση να το κάνω, γιατί σιχάθηκα τον συμπολίτη μου. Μέχρι το Μάιο 2012, κάνω την προσπάθειά μου.