[email protected]

ΜΑΚΑΡ σε ευχαριστώ για τη γνώμη σου! Εγώ κατέληξα ότι το οικόπεδο δύναται να οικοδομηθεί με αποκλειστική τη χρήση της κατοικίας, διαφορετικά είναι μή οικοδομήσιμο.Προσκυρωτέο δεν είναι, διότι έχει αυθαίρετο κτίριο το οποίο εξαιρέθηκε με τον 720/77.Εν τω μεταξύ, το όμορό του είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ίδια περίπτωση, άρα η οικοδομησιμότητα του παρόντος είναι υπό συζήτηση..... Τον έλεγχο υπαγωγής στο άρθρο 25 τον έκανα εν τέλει με 0,70.Επικαλούμαι την εγκύκλιο 113/86 (και την 55/00 ύστερα από τη συμβολή του armenopoulos).Ο ίδιος ο Ρωμαλιάδης εν τω μεταξύ, απάντησε σε φίλο ότι ο έλεγχος θα γίνει με 0,70.......η τεκμηρίωσή του βασίζεται στο γεγονός ότι το ΣΠ είναι προ ΓΟΚ 85.Το ίδιο ακριβώς απάντησε η Πολεοδομία. Το δικό μου ένστικτο λέει αυτά που λέει κ το δικό σου ΜΑΚΑΡ, αλλά θα πάω με αυτό που λένε όλοι οι υπόλοιποι, γιατί είναι πιό βολικό-είμαι ειλικρινής τουλάχιστον! Υ.Γ.Σας απέδωσα τη φήμη που άξια κερδίσατε!

armenopoulos είσαι πολύ ωραίος φίλε, κ μάλιστα με 2-3 εξεζητημένα ποστς σου σε άλλα θρεντς με έχεις αφήσει πραγματικά άφωνο. Σε ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου κ το ενδιαφέρον σου φίλε!

Σε αυτή αναφέρομαι,δεν έχω κάνει λάθος, διάβασε το εδάφιο που αφορά το άρθρο 8, παράγραφος 1. Σε ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον!

Την τιμή της αγοράς κάθε φορά την καθορίζει η ίδια η αγορά, μέσω των μηχανισμών της προσφοράς κ της ζήτησης.Η αμοιβή των μηχανικών στην αγορά κυμαινόταν λόγω υπερπροσφοράς ΚΑΤΩ από ΕΤΑ=118, αλλά ΠΑΝΩ από ΕΤΑ=44. Από τη στιγμή που καταργείται η ΕΤΑ 118, τότε προφανώς θα ισχύσει η πραγματική τιμή της αγοράς.Με τη διαφορά όμως ότι πλέον έχουμε πλαφόν από 15.000 έως 25.000 ευρώ /έτος.Πράγμα που σημαίνει ότι ΔΕΝ ξαναγυρνάμε στο πανηγύρι που γινόταν μέχρι το 2005, ΕΤΑ 44 κ τα υπόλοιπα ''μαύρα''........Περνάμε σε ένα νέο καθεστώς, όπου όλοι ζητάμε 44<ΕΤΑ<118 και τα παίρνουμε Κ-Α-Τ-Α-Σ-Π-Ρ-Α.Μόλις κάποιος συμπληρώσει το πλαφόν του, τότε μπορεί να αρχίσει να ακροβατεί στο ύψος της αμοιβής του με το πειθαρχικό του ΤΕΕ. Θα χάσουν μερικοί συνάδελφοι την άδειά τους για κάνα χρόνο προς παραδειγματισμό, κ στη συνέχεια θα έχουμε καλύτερη αγορά. Είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι σε 2-3 μην πω 5 χρόνια οι αμοιβές των μηχανικών θα εκτιναχθούν στα ύψη, κανείς μας (απ' όσους αντέξουν) δεν θα αντέχει πλέον την πίεση: αν πάρει πολλά θα χάσει τη δουλειά, αν πάρει λίγα θα έχει την καυτή αναπνοή της Οικονομικής Αστυνομίας κ του ΤΕΕ στην πλάτη του..... Είδωμεν........

@MAKAP και ΤΟΠΟΓΑΒΡΟΣ Σήμερα μου απάντησαν από το Τοπογραφικό της Πολεοδομίας. Η απάντησή τους είναι ότι εφόσον το Διάταγμα Ρυμοτομίας της περιοχής προϋπάρχει του ΓΟΚ, ήρθε ο ΓΟΚ μεταγενέστερα και με το άρθρο 8 παρ.1 βάζει μέγιστη κάλυψη 0,70.Αυτά από την Πολεοδομία, αλλά δεν τους πολυεμπιστεύομαι.Στην Τεχνική Υπηρεσία του Δήμου ωστόσο το είπαν μη άρτιο μη οικοδομήσιμο κ προσκυρωτέο. άποψη zavi:Την ερμηνεία όμως των ''υποχρεωτικά ακάλυπτων χώρων'' του άρθρου 25 κ το τί ισχύει για τον έλεγχο υπαγωγής οικοπέδου στο άρθρο 25 (το Διάταγμα Ρυμοτομίας ή ο ΓΟΚ?) τη δίνει η εγκύκλιος ΠΕΧΩΔΕ 113/1986:''προκειμένου να υπαχθεί οικόπεδο στις διατάξεις του άρθρου 25 εξετάζεται αν είναι δυνατή η πραγματοποίηση κάλυψης 25 τ.μ. (50 τ.μ. σύμφωνα με το τροποποιημένο άρθρο 25) με τις διατάξεις του άρθρου 8 (70% κάλυψη) ή του άρθρου 14 (80% κάλυψη).'' Εν τω μεταξύ, το αμέσως όμορο οικόπεδο είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ίδια περίπτωση.......... Εσείς συνάδελφοι ΠΩΣ θα κάνατε τη δήλωση, σύμφωνα με τα παραπάνω?Θα το δίνατε οικοδομήσιμο ή μη οικοδομήσιμο?ΠΟΙΑ κάλυψη να πάρω για τον έλεγχο, αυτή του Διατάγματος (0,60) ή αυτή του ΓΟΚ(0,70)? Ακόμη κ κατά το Ρωμαλιάδη πρέπει να πάρω τη 0,70 (τόμος Η1, σελίδα 231, έκδοση Δ' 2006)

Λοιπόν, τα τυποποιημένα ταμπελάκια των όρων δόμησης στο τμήμα Τοπογραφικού της Νομοθεσίας δηλώνουν για την περιοχή ως κάλυψη:''κατά ΓΟΚ '85'' Το διάταγμα ρυμοτομίας της περιοχής όμως λέει ξεκάθαρα κάλυψη κανόνα 0,50 και κάλυψη παρέκκλισης 0,60. Κατά ΓΟΚ '85 έχουμε ΜΕΓΙΣΤΗ κάλυψη το 0,70. Με κάλυψη 0,70 το οικόπεδο όντως πληρεί τις προϋποθέσεις του άρθρου 25. Με μικρότερη κάλυψη ΔΕΝ τις πληρεί κ θεωρείται προσκυρωτέο στα όμορα.Προσκυρωτέο στα όμορα σε κυρωμένη Π.Ε.!!!!!!Anyway αυτό δεν μου κάνει μεγάλη εντύπωση, μιας κ οι Π.Ε. στην περιοχή της έδρας μου είναι από άθλιες έως αστείες. Ύστερα από ερώτηση στην Πολεοδομία της περιοχής, ο Προϊστάμενος μου είπε να περάσω αύριο να το κοιτάξουμε.......Κ μετά από ερώτηση ''πώς υπογράφηκαν κ πληρώθηκαν τέτοιες σαβούρες μελέτες'' πήρα απάντηση ''κ εμείς το ίδιο λέμε'', ο διάλογος συνεχίζεται ''κ σαν το λέτε τί κάνετε γι' αυτό'' κ η απάντηση ''τί περιμένεις, να ξαναπληρωθούν?Αφού πάλι έτσι θα είναι...'' κ εν τέλει έχουν δίκιο, εμείς φταίμε, κράζουμε κ κράζουμε για τον κλάδο, αλλά η μεγαλύτερη σαβούρα είναι ανάμεσά μας κ όχι στο Δημόσιο........ Σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας κ το ενδιαφέρον σας.

ΜΑΚΑΡ σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου κ το χρόνο σου. Υποτίθεται ότι ''μετά την αφαίρεση των υποχρεωτικά ακάλυπτων χώρων'' εγγράφεται κτίριο κάτοψης 50 τ.μ. Για να αφεθούν οι υποχρεωτικά ακάλυπτοι χώροι κ να εγγράφεται κάτοψη 50 τ.μ., το οικόπεδο θα πρέπει να έχει επιφάνεια 50/Κ τ.μ., όπου Κ η μέγιστη κάλυψη. Το ερώτημά μου είναι με ποιά κάλυψη πάω, με την κάλυψη της παρέκκλισης της περιοχής 0,60 ή με τη μέγιστη κάλυψη κατά ΓΟΚ 85 που ισούται με 0,70? Διότι αν πάω με την κάλυψη της περιοχής, τότε το οικόπεδο είνι προσκυρωτέο στα όμορα, ενώ με την κάλυψη κατά ΓΟΚ85 το οικόπεδο υπάγεται στο άρθρο 25 κ θεωρείται αυτοτελές.

Συνάδελφοι καλημέρα Θα ήθελα τη γνώμη σας στην περίεργη περίπτωση που περιγράφω: Οικόπεδο σε κυρωμένη Πράξη Εφαρμογής, αρχικής ιδιοκτησίας 85 τ.μ. και τελικής μετά τη ρυμοτόμηση 78 τ.μ. Αρτιότητες σύμφωνα με το Διάταγμα Ρυμοτομίας (έτος 1985): Κανόνας: Ε=400 τ.μ. , Π=10,00 μ. , κάλυψη 50% Παρέκκλιση:Ε=100 τ.μ., Π=6,00 μ. , κάλυψη 60% Το οικόπεδο προφανώς δεν είναι άρτιο.Η ερώτησή μου είναι αν υπάγεται ή όχι στο άρθρο 25, αφού αν πάρω τη μέγιστη κάλυψη της περιοχής, δηλαδή της παρέκκλισης 60%, χρειάζομαι επιφάνεια οικοπέδου 50/0,6=83,33 τ.μ., ενώ αν πάω κατά ΓΟΚ με μέγιστη κάλυψη 70%, τότε χρειάζομαι επιφάνεια οικοπέδου 50/0,7=72 τ.μ. Κατά τη γνώμη σας υπάγεται ή όχι το οικόπεδο στο άρθρο 25? Μη μου αρχίσετε θέμα με το ''πώς σε Π.Ε. εμφανίστηκε μή άρτιο ή γιατί έγινε αυτό'' διότι θα τις κόψω τις φλέβες μου, δεν θα το αντέξω........ Ευχαριστώ πολύ

Ο Πεταλωτης ειμαι, γι αυτο μιλαω ηλιθια πολλες φορες

Θα αναγκαστούμε να τα βρούμε ή θα δουλέψουμε αμφότεροι σκλάβοι σε μεγάλες εταιρείες για ένα κομμάτι ψωμί. Εγώ τα δείγματα σας τα έχω δώσει αλλά κανείς δεν με δέχθηκε ως προφήτη: 1.Για τα ΤΕΙ φωνάζω από την πρώτη μέρα ότι πρέπει να εξισωθούν 2.Για την κατάργηση των ελαχίστων λέω ότι από τη στιγμή που δεν τηρούνταν λόγω αγοράς, το μέτρο ήταν εντελώς δυσμενές 3.Για τα τεκμήρια κ τις αποδείξεις που αναγκαστικά θα πρέπει να κόβουμε το είπα κ γελάγατε μαζί μου, νάτα που εφαρμόστηκαν 4.Για τα 4 πακέτα μέτρων εντός του 2010 ενώ όλοι πίστευαν ότι θα ήταν μόνο 2 5.Για την κάρτα του πολίτη που έρχεται κ δεν υπάρχει περίπτωση να αγοράσει κανείς ούτε τσίχλες χωρίς πόθεν έσχες το έχω πει, αλλά η εφαρμογή του θα ξεκινήσει εντός του 2012. 6.Για το ΕΣΠΑ που θα γινόταν η εκταμίευση εντός του 2010 κ μόνο ο ssouanis πήρε το μέρος μου (να πως φαίνονται οι πληροφορημένοι άνθρωποι!!) Πολλά σας λέω αλλά κανείς δεν δίνει σημασία, ή αντιδράτε λες κ εγώ εφαρμόζω τα μέτρα. Όλα αυτά τα μαθαίνω απευθείας από το υπουργείο προπαγάνδας του Μαξίμου (ομάδα παραγωγής δελτίου ειδήσεων Mega Channel), ακόμη κ στην καρέκλα της Τρέμη έχω καθίσει,έχω πειστήρια κάτι καταπληκτικές φωτό , αλλά φαίνεται ότι εδώ μέσα κάποιοι τρώνε κουτόχορτο κ δεν προετοιμάζονται γι' αυτά που λέει ο zavi.Ειδικά ο achille κάθε φορά που λέω κάτι θέλει ένα σωρο αποδείξεις.Τί αποδείξεις ρε achille, πόσες φορές ακόμη πρέπει να επιβεβαιωθώ ώς προφήτης για να με πιστεψεις επιτέλους???Κάνεις λες κ τα βγάζω από το μυαλό μου, δεν τα βγάζω από το μυαλό μου, από του Μαξίμου τα βγάζω κ στα δίνω μασημένα, αλλά ακόμη κ μασημένα εσύ δεν μπορείς να τα καταπιείς!!!Μόνο στο χρόνο ερχομού της δραχμής έπεσα έξω, αλλά αυτό ήταν ''classified'':lol: Καλά λοιπόν, αγνοήστε το zavi κ σας έρχεται........ Όσο για τα ΤΕΙ, αυτό που θα έπρεπε να γίνει σε μια κατεύθυνση με κέρδος για όλους, είναι η εξίσωση των δικαιωμάτων, κ καλά κάναν avgoust στη ''διαβούλευση'' κ έθιξαν περισσότερο αυτό το θέμα γιατί είναι για το καλό όλων μας.Αν θέλετε το πιστεύετε....... P.S:ο zavi ΤΡΕΛΑΙΝΕΤΑΙ να το παίζει εξυπνάκιας!!! P.S.2:η αλήθεια είναι ότι μέσα σε ένα χρόνο έχουμε φάει τέτοιο skullfuck που έχουμε αρχίσει να ζαλιζόμαστε.......το παράκαναν!!Νταξ, θα τη βρούμε την άκρη, είμαστε πιό έξυπνοι από τους μηχανισμούς του ''Κράτους''.Εκτός κ αν στις επόμενες εκλογές υπάρχουν ακόμη βλήματα που θα ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ!!!Αλλά τα polls αυτό λένε, δυστυχώς.......βέβαια είναι ακόμα νωρίς, όταν θα κοντεύουμε, θα σας ενημερώσω......

Και αυτοί δήλωναν, κ μάλιστα ΑΥΤΟΜΑΤΑ από τα ένσημά τους κάθε χρόνο.Κ όταν άρχισαν να τα παίρνουν ''στο χέρι'' για να γλυτώσουν φόρο, τους είπε ο φανταστικός Υπουργός Εργασίας ότι ''όποιος έχει κάτω από 50 ένσημα/ έτος ΔΕΝ ασφαλίζει οικογένεια'' Και αυτοί άρχιζαν να αγοράζουν. Κ μόλις ο φανταστικός Υπουργός Εργασίας είδε ότι αγοράζουν, γλυκάθηκε κ είπε ''όποιος αλλοδαπός δεν δηλώνει πάνω από 110 (!!!) ένσημα/ έτος, όχι μόνο δεν ασφαλίζει αλλά ΔΕΝ ΚΡΑΤΑΕΙ κιόλας οικογένεια στην Ελλάδα'' Κ τότε οι αλλοδαποί άρχισαν να φεύγουν Κ μόλις ο φανταστικός Υπουργός Εργασίας είδε ότι οι αλλοδαποί φεύγουν, τότε άρχισε να σκέφτεται μήπως είναι λιγότερο έξυπνος απ ό,τι πίστευε..... ΓΤΠ είστε ρε, κάψτε τη χώρα να τελειώνουμε.Έτσι κ αλλιώς δική μας δεν είναι, τη χρωστάμε κ αυτή....

Αυτός που κόβει καθορίζει κ το ύψος του (έτσι έχω ακούσει τουλάχιστον...γιατί εγώ σαν καλό παιδάκι, ΠΟΤΕ δεν έχω κόψει, φιλάω σταυρό Κε Υπουργέ, κ ας είμαι σκοταδιστής-παγανιστής!!!)

Νταξ, είναι απλό Θα ξαναρχίσουνε τα εικονικά, που είχαν σταματήσει τα τελευταία 2 χρόνια Τέλεια!!!Το καλύτερο λουκουμάκι, το εικονικό.Ας τρέξει η Αστυνομία Εισοδήματος να ψάξει τί είναι εικονικό κ τί όχι στην παροχή υπηρεσιών. Πάντα το Κράτος θα είναι 1 βήμα πριν τον ελεύθερο επαγγελματία.¨Ο,ΤΙ κ να κάνει, θα είναι ένα βήμα πίσω.Ό,τι κ να κάνει........

Ο ΔΥ φίλε Δ-Ι-Α-Λ-Ε-Ξ-Ε να γίνει ΔΥ κ το παιδί του έχει να το θρέψει.Οπότε δεν με ενδιαφέρει αν κλαίει το παιδί του, πιθανόν να είναι άρρωστο ή να έχει κάτι άλλο, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΠΕΙΝΑΕΙ. Εγώ μιλούσα για το παιδί του freelancer που θα υπογράψει ΕΤΣΙ Κ ΑΛΛΙΩΣ γιατί δεν έχει το μισθουλάκο να στάζει κάθε μήνα.......

Άσε μας ρε terry ''αυτοί φταίνε''...........δηλαδή αν είχες εσύ στο σπίτι μωρό να κλαίει κ σου κούναγε ο άλλος (για κάτσε να κάνω ένα πρόχειρο υπολογισμό ) 400.000 ευρώ / έτος κ τα υπόλοιπα δικά του ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ, εσύ μου λες ότι θα του έλεγες ''όχι''.... Εγώ προσωπικά, όχι μόνο θα υπέγραφα, θα φόραγα κ μια στολή κόκκορα κ κάθε πρωί στις 4 θα έβγαινα στην πλατεία κ θα έκανα κικιρίκου.....

Αρκετά γελοίο μου ακούγεται αυτό.........! Κατάληψη σε Πολεοδομίες.......αντί να πιάσουμε τους ελεγκτές που κάνουν ένα κάρο εξωτερικές δουλειές (για έναν στην περιοχή μου έχω να πώ ένα πράγμα: 158 οικ. άδειες ΜΟΝΟ μέσα στο 2009........!) κ να τους σπάσουμε τα παϊδια, προτείνουμε την ανοησία της ανοησίας ω ανοησία....... Σιγά ρε μην παίξουμε κ μπιρίμπα το βράδυ κατά τη διανυκτέρευση της κατάληψης......... ΑΥΤΑ συμβαίνουν κ τα μέτρα περνάνε χωρίς να ανοίξει ρουθούνι, ΑΥΤΑ.Πολύ καλά μας κάνουν λοιπόν, αφού είμαστε γελοίοι, να μας συμπεριφέρονται γελοία. ''Μηχανικοί όλου του κόσμου ενωθείτε κ καταλάβετε τις Πολεοδομίες!!'' Θα ήθελα να ήξερα ποια πλειοψηφία αποφασίζει τέτοιες μαλακίες.........

Εξαρτάται τί εννοείς με τη λέξη ''επιβλέπων''. Γενικά συμβούλους ''επιβλέποντες'' ο κάθε ιδιώτης έχει δικαίωμα να προσλάβει όσους τραβάει το πορτοφόλι του. Αλλά επειδή Ο επιβλέπων πάλι επιλογή του ιδιοκτήτη είναι, δεν έχει καμιά δουλειά να φύγει.Στην πραγματικότητα εδώ ο φίλος μας απλά απο υπερβάλλοντα ζήλο (κάνει κ την κατασκευή δώρο στον πελάτη) , δεν ξέρει τη θέση του. Σε μια εποχή όπου δύσκολα βρίσκει κανείς καλές δουλειές, ο φίλος μας σκέφτεται να την παρατήσει......Φίλε μην την παρατάς, σου τα είπα όλα στο προηγούμενο ποστ μου.

ezisim Κατ' αρχήν εσύ δεν κατασκευάζεις.Αν δεν έχει εργολαβικό συμφωνητικό με κατασκευαστή ιδιώτη-εταιρεία κ αντίστοιχη δήλωσή του στο ΙΚΑ, τότε κατασκευαστής θεωρείται ο ιδιοκτήτης. Εσύ ουσιαστικά κατά τη νομοθεσία παίζεις το ρόλο αυτού του ανθρώπου που σου έφερε.Δηλαδή, είσαι το κακό σπυρί στον πισινό του ιδιοκτήτη.Δεν είσαι εσύ αυτός που παίρνει ευθύνη της κατασκευής, είσαι ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ορισμένος από το Νόμο κ δεν σε κουνάει ο Θεός ο ίδιος από τη θέση σου αν εσύ δεν συμφωνήσεις. Πες λοιπόν στον ιδιοκτήτη ότι σε περίπτωση που σε ξαναενοχλήσει ο συνάδελφος, τότε έχει τις εξής 2 επιλογές: 1.Σε πληρώνει παραπάνω για το χρόνο που σου δαπανά εκτός συμφωνίας κ Νομοθεσίας 2.Διακοπτεις ως Επιβλέπων Μηχανικός το έργο (έχεις απόλυτο δικαίωμα, αρκεί να το τεκμηριώσεις, το μόνο εύκολο) κ δεν εγκρίνεις σε καμία περίπτωση επανέναρξη εργασιών. Αυτά

Σύμφωνα με τους κανόνες του Διεθνούς Εμπορίου, οι οποίοι εφαρόστηκαν κ για την παροχή υπηρεσιών από το 2008 σε ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση, αυτή η κίνηση που γίνεται τώρα από την Κυβέρνηση μόνο ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ θα μειώσει το ύψος των αμοιβών των μηχανικών. Υπάρχει τάση εξίσωσης των αμοιβών εντός Ευρωπαϊκής Ένωσης, κ ο θεσμός μιας ελάχιστης αμοιβής μόνο κακό φέρνει σε εμάς.Οι εκπτώσεις ΗΔΗ υπήρχαν, γεγονός που έδειχνε ότι ο κλάδος είναι υπερκορεσμένος. Από τη στιγμή που μέσα σε 3 χρόνια ο προϋπολογισμός των Δημοσίων Έργων κ Επενδύσεων μειώθηκε κατά 70%(!!!) και ταυτόχρονα με τα νέα νέα νέα μέτρα ο ιδιωτικός κλάδος μειώθηκε επίσης, είναι ηλίου φαεινότερο ότι δεν υπάρχει πλέον δουλειά για όλους. Όταν καταργούνται οι ελάχιστες αμοιβές, πάντα υπάρχει τάση εξίσωσης με τις υπόλοιπες χώρες στις οποίες υπάρχει το ίδιο καθεστώς.Εφ' όσον ανήκουμε στην Ε.E. κ είμαστε από τους πιό χαμηλόμισθους μηχανικούς, μέσω ενός μηχανισμού που είναι δύσκολο να τον αντιληφθείτε όσο κ αν τον επεξηγήσω, θα διαπιστώσετε ότι οι αμοιβές ΘΑ ΑΝΕΒΟΥΝ μακροπρόθεσμα.Είναι κάτι Δ-Ε-Δ-Ο-Μ-Ε-Ν-Ο κ παραπάνω από σίγουρο.Κ όταν λέμε ''μακροπρόθεσμα'', αυτό μπορεί να σημαίνει κ μετά από μια δεκαετία, είναι άγνωστο το χρονικό διάστημα, όσο πιό γρήγορα γίνουν αυτά που πρόκειται να γίνουν, τόσο πιό γρήγορα θα βρεθούμε σε νέο market equilibrium. Αν υπάρχει κάτι κακό σε αυτό που γίνεται τώρα, είναι η κατάργηση της ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΗΣ της αμοιβής του μηχανικού, κ όχι η κατάργηση των ελαχίστων. Τώρα αυτά περί ποιότητας κατασκευής έχουν περισσότερο να κάνουν με κουλτούρα παρά με χρήματα.Δεν πιστεύω ότι υπάρχει σοβαρή διαφωνία μεταξύ μας σε αυτό, απλά να το αποδεχτούμε όλοι κ να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.

Υπάρχει ένα γενικό λάθος στην αντίληψη του Επιβλέποντα μηχανικού.Σύμφωνα με τον ορισμό του, ο Επιβλέπων είναι το κακό σπυρί στον πισινό του ΚτΕ στα ιδιωτικά έργα και όχι αυτός που κατασκευάζει. Οι προηγούμενες γενιές μηχανικών μέσα στην ημιμάθειά τους φρόντισαν να διαμορφώσουν την αγορά έτσι ώστε αν σήμερα πας να εξηγήσεις στον πελάτη ότι ο Επιβλέπων είναι ένας ''κακός τύπος που θέλει ποιότητα'', τότε απλά σε περνάνε για σχιζοφρενή κ πάνε σε άλλο. Εγώ τις παράτησα τις πολλές εξηγήσεις κ κάνω το κορόιδο.Όλα μέσα στη δουλειά είναι.Κ αν υπάρχει άνθρωπος στην Ελλάδα που να εφαρμόζει κατά γράμμα τη Νομοθεσία, τότε μπράβο του, κατέκτησε μια θέση στο περιθώριο.

Σύμφωνα με την ισχύουσα Νομοθεσία, ως Επιβλέποντες είμαστε υποχρεωμένοι να ''μεριμνήσουμε'' για τη λήψη δοκιμίων, της οποίας το κόστος βαρύνει τον ΚτΕ. Τώρα θα μου πεις τί σημαίνει ''μεριμνήσουμε''........ ''Μεριμνήσουμε'' όπως το αντιλαμβάνομαι τελείως υποκειμενικά ΕΓΩ (για να κοιμάμαι ήσυχος), σημαίνει ότι την προηγούμενη της σκυροδέτησης έχω παραγγείλει ήδη τις μήτρες να είναι στο εργοτάξιο κ τον ΚτΕ δεν έχω μπει καν στον κόπο να τον ενημερώσω.Κατά τη σκυροδέτηση, ΕΓΩ προσωπικά παίρνω τα δοκίμια, όχι εργάτης αλλά ΕΓΩ.Μετά, θα πρέπει να κόψω το λαιμό μου να πληρωθώ αυτό το εξτρά κόστος από τον πελάτη....τί να κάνουμε, κάθε επάγγελμα έχει κ τα πακέτα του, αυτό είναι ένα από τα δικά μας. Θεωρητικά τώρα πάλι, η πλάκα που σπάμε συνεχίζεται, οπότε το τραβάω το θέμα: για να βγουν ικανοποιητικά αποτελέσματα θα βγουν μόνο στα δοκίμια των 28 ημερών.Μέχρι τότε, σε ένα σύνηθες οικοδομικό, έχεις ρίξει 4 ορόφους πάνω από αυτόν που ψάχνεις την αντοχή του μέσω δοκιμίων. ΤΙ ΚΑΝΕΙΣ?:lol: Εμένα μου έτυχε το εξής ωραίο: σε σκυροδέτηση υποστηλωμάτων το δοκίμιο των 7 ημερών βγήκε τούμπανο, ενώ των 28 ημερών έβγαινε ΜΟΝΟ με συγκεκριμένο κριτήριο, το λάθος κριτήριο, το ξέρω γιατί είχα σημειώσει από ποιες κ πόσες βαρέλες πήρα κ εγώ έδωσα εντολή να εφαρμοστεί το συγκεκριμένο κριτήριο, το οποίο ΔΕΝ έβγαινε!!!:lol: Νταξ, γενικά να μην υπερβάλλουμε, ούτε να κάνουμε την τρίχα τριχιά, γενικά κατά το Μαρσέλο υπεύθυνος για την ποιότητα του σκυροδέματος είναι το παρασκευαστήριο, ο μηχανικός από τη στιγμή που δεν είναι αρχαίος κ ασυνείδητος είναι μια χαρά,από τη στιγμή που υπάρχει επίγνωση κ ο ΚτΕ επιλέγει πιστοποιημένο προμηθευτή, κ στην τελική ας μην ξεχνάμε ότι τα πάντα είναι υπερδιαστασιολογημένα. Αυτά

Όλα αυτά που λέτε είναι ΜΟΝΟ η μία όψη του νομίσματος. Η άλλη όψη είναι η εξής:η ανάπτυξη των βιομηχανιών αυτοκινήτου-πετρελαίου-ελαστικών έγινε με πολύ επιθετικό τρόπο τα τελευταία 100 χρόνια εις βάρος της ποιότητας ζωής μας.Όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά παγκοσμίως, με τα χειρότερα αποτελέσματα στις Ηνωμένες Πολιτείες. Αυτές οι βιομηχανίες αποφέρουν ένα μεγάλο ποσοστό στο ΑΕΠ των χωρών που παράγουν.Στις χώρες που δεν παράγουν, αποφέρουν τεράστιο ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ κέρδος, μιας κ προσφέρουν πολλές θέσεις εργασίας. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Καραμανλής ο πρεσβύτερος κατάργησε το τραμ κ την ανάπτυξή του στη δεκαετία του 50-60.Τα καρτέλ επέβαλαν στις κυβερνήσεις παγκοσμίως να υιοθετήσουν αυτά τα μοντέλα ανάπτυξης. Καμία χώρα δεν μπορούσε να κάνει τόσο μακροπρόθεσμη πολεοδομική πρόβλεψη ώστε να εξυπηρετούνται οι αυτοκινηστές.Τα μεγάλα οδικά έργα κάθε άλλο παρά διευκολύνουν το traffic jam, μιας κ ευνοείται η αγορά νέου αυτοκινήτου μακροπρόθεσμα. Ειδικά στις Ευρωπαϊκές πρωτεύουσες όπου το κέντρο πολεοδομικά δημιουργήθηκε το μεσαίωνα τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα.Οι Παριζιάνοι έχουν ένα σταθμό μετρό κάθε 100 μέτρα, από τα πιό λειτουργικά μετρό παγκοσμίως, ωστόσο επιλέγουν τη μετακίνηση στο κέντρο με το αυτοκίνητο! Πόσο μάλλον στις Δυτικές Πολιτείες των ΗΠΑ, όπου σταδιακά καταργήθηκαν οι δημόσιες μεταφορές μεταξύ κέντρου κ προαστείων, πλήττοντας κυρίως τις χαμηλές κοινωνικές τάξεις, που αφενός μεν υποχρεώνονταν να αγοράσουν αυτοκίνητο για να μετακινηθούν στο κέντρο, αφετέρου να μισθώνουν parking μιας κ είναι σχεδόν ΑΔΥΝΑΤΟΝ να υπάρξει θέση στάθμευσης στο κέντρο. Και οι επεκτάσεις των σχεδίων πόλεως στην Αθήνα κάθε άλλο παρά προέβλεψαν την ανάπτυξη του αυτοκινήτου.Μόλις το 1981 γίνεται νύξη στην Ελληνική Νομοθεσία περί θέσεων στάθμευσης κ μετά το 90 επιβάλλεται η ταυτόχρονη ανάπτυξή τους με τη δόμηση!! Από την άλλη υπάρχει κ ο επονομαζόμενος ''πολίτης'' που πληρώνει ένα κάρο δημοτικά τέλη για να μπορεί να περπατάει σε καθαρά πεζοδρόμια, έχοντας όμως τα ίδια δικαιώματα πολίτη με τον αυτοκινητιστή.Ο δύσμοιρος ο αυτοκινητιστής από την άλλη, ενώ με τη σειρά του πληρώνει ΚΑΙ δημοτικά τέλη ΚΑΙ τέλη κυκλοφορίας,δεν έχει πού να βάλει την αμαξάρα του, μιας κ οι κυβερνήσεις τον έπιασαν κορόιδο:τον προέτρεπαν με κάθε τρόπο (φορολογικό-τεχνολογικό-οικονομικό) να αγοράσει αυτοκίνητο για να κινηθεί η οικονομία, κ μόλις το πήρε ΟΥΔΕΝ ΣΦΑΛΜΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ, επί τούτου ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ Χ-Ε-Σ-Τ-Η-Κ-Ε πού θα παρκάρει το κάθε κορόιδο. Διότι η ορθολογιστική δικαιοσύνη θα έλεγε το εξής:πόσα αυτοκίνητα θα πωληθούν φέτος στην Αθήνα?Πόσα θα αποσυρθούν?Άρα το ίδιο το Κράτος ΠΡΙΝ γίνουν οι πωλήσεις θα πρέπει να διασφαλίσει τις θέσεις στάθμευσης.....αλλά το Κράτος το βολεύει, διότι οι πολίτες είναι ''ιδιώτες'' (με την έννοια του ιδιώτη-ηλιθίου) κ σκοτώνονται μεταξύ τους. Στο μόνο σημείο που συμφωνώ με τους συναδέλφους είναι οι τύποι που παρκάρουν κλείνοντας προσβάσεις σε ράμπες τυφλών κ ΑΜΕΑ.Αυτοί θέλουν σκότωμα.Όλοι οι υπόλοιποι έχουν άφεση αμαρτιών. Τα λέει μια χαρά ο Σαρηγιάννης, διαβάστε τον.Και πριν γκρινιάξετε, τριβελίστε λίγο το μυαλό σας μήπως είστε λιγάκι υποκριτές, όλοι μας είμαστε.........

Αυτό γινόταν κατά κόρον κ ΠΡΙΝ την κατάργηση.Εννοείται ότι παίρνεις ρίσκο του χρόνου σου ως ελ.επαγγ/τίας για να μελετήσεις ώστε να πεις αμοιβή.Μόνο που εγώ μέχρι τώρα δεν εμπαινα καν στον κόπο να μελετήσω, έλεγα το εξής:''τόση είναι η ελάχιστη, τόσο φορολογούμαι, κάτω από τόσα δεν δέχομαι να πάρω, η διεκπεραίωση του φακέλου κ οι διορθώσεις των σχεδίων (μέχρι 3) είναι δώρο μέσα στην αμοιβή''Ο χρόνος που δαπανούσα ήταν για να βγάλω τις ελάχιστες αμοιβές, κυρίως. Να σου πώ περίπου τους τελευταίους 20 μήνες πόσες δουλειές έχω χάσει έτσι?Περισσότερες από 20.ΠΑΝΩ από μια άδεια το μήνα!!!!!! Με το τωρινό καθεστώς ΤΙΣ ΕΙΧΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΟΛΕΣ.Στο λέω κ το υπογράφω.

Γενικά στο μόνο πράγμα που έπεσα έξω τον τελευταίο καιρό είναι η ημερομηνία κυκλοφορίας της δραχμής.

Από εδώ κ στο εξής εννοείς....... Διότι μέχρι πρότινος, όχι μόνο είχε συμφέρον να ασχοληθεί, αλλά οργάνωσε κ ειδικό τμήμα διεκδίκησης αμοιβής μηχανικού από ιδιώτες έτσι ώστε να διασφαλιστούν οι εισφορές του..... Εν πάσει περιπτώσει, μέχρι στιγμής καλά το πάει η κυβέρνηση, όμως αν στο μέλλον οριστεί ''αντικειμενική αμοιβή'' τότε σαφώς κ θα πρέπει να προβούμε σε ομαδικές αγωγές κατά της Κυβέρνησης.Εγώ προσωπικά δεν υπάρχει περίπτωση να μην κάνω.Θα πάω πρώτα στο Πρωτοδικείο, μετά στο ΣτΕ κ τέλος στο ΕΔΑΔ.Είναι ΠΟΛΥ απλά τα πράγματα. Δεν μπορώ πραγματικά να σε καταλάβω Myri στην άποψή σου περί των ελαχίστων αμοιβών.Κάνεις λες κ δεν μπορείς να διανοηθείς τις εκπτώσεις που μέχρι τώρα γίνονταν.Στ' αλήθεια με έχεις αφήσει άφωνο με τις τοποθετήσεις σου.Τί είδους κέρδος είχες μέχρι τώρα με τις ελάχιστες?ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΕΣ!!!!!!!!Για να νοείται κάτι ως ''κατοχυρωμένο'', ΠΡΕΠΕΙ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ!!!!!Κ για να την πάρεις τη δουλειά, πρέπει να είσαι ανταγωνιστική.Το μόνο που σου δικαιολογεί την τοποθέτησή σου είναι η κατοχύρωση του ΦΠΑ της αμοιβής σου στο Κράτος!!!Αλλά δεν νομίζω ότι είναι εκεί το point σου...... @tpanag:φίλε είδες που δεν πρέπει να εκφέρουμε άποψη υπό την επήρεια μένους?Το είχα πει εγώ ότι εν τέλει θα ΣΟΥ ΕΠΙΒΑΛΛΟΥΝ ΝΑ ΚΟΒΕΙΣ ΔΕΛΤΙΑ για να πιάσεις τα τεκμήρια κ εσύ έλεγες ότι λέω μαλακίες.......Να ξέρεις, ο zavi έχει (σχεδόν) πάντα δίκιο!!!:lol:Για να αντιληφθείς τί ακριβώς μας έρχεται, το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να διαβάσεις ΞΑΝΑ τις τοποθετήσεις μου μέχρι τώρα, πράγμα που δεν πιστεύω ότι θες να κάνεις.Εν πάσει περιπτώσει, εγώ μια που τα είπα με την κάρτα του πολίτη, μια που αντέδρασες απευθείας-ως συνήθως.Δεν σε παρεξηγώ, κανείς μας δεν είναι έτοιμος να υποδεχθεί τη ''νέα τάξη πραγμάτων''.Φίλε, έχω ανοιχτή γραμμή με το Μαξίμου (δελτίο Mega), γι' αυτό είμαι προφήτης!!!!!:lol:Σε λίγο θα πληρώνομαι για να λέω το μέλλον!!!!!:lol: K όταν σας λέω το μέλλον, αντί να λέτε ''ευχαριστούμε zavi'', πάτε διαρκώς να αποδείξετε ότι λέω μαλακίες....τέλως πάντων, η τσιγγάνα μίλησε για ακόμα μια φορά....