[email protected]

Όχι Δίνεις ένα δικαίωμα υψούν,κ από κει κ πέρα δεν σε ενδιαφέρει πώς χωρίζεται. Δεν υπάρχει μελλοντικός όγκος,βάζεις παύλα.Διάβασε τις γενικές οδηγίες που δίνω σε άλλη σελίδα,μιας κ οι mods έκριναν ότι δεν πρέπει να μπουν σε υπόμνημα,είναι η τελευταία φορά που ασχολούμαι με αυτό.Μην ξεχάσεις τα κοινόχρηστα μελλοντικά τετραγωνικά,κάπου το αναφέρω..... Αυτά

Κοίτα,στη Γερμανία,τουλάχιστον στην Κολωνία,τους παραβάτες της Πολεοδομικής Νομοθεσίας δεν τους κλείνουν στη φυλακή,αλλά στο ψυχιατρείο!!!!!!! Διότι,θεωρούν ότι για να έχεις κάνει τέτοια παρανομία εις βάρος του συνόλου,πρέπει να είσαι μουρλός!!!!!!! Αλλά αυτά γίνονται στη Γερμανία,εδώ στην Ελλάδα οι Νεοέλληνες έχουμε πάντα δίκιο........

Εμένα πάντως το επίπεδό μου μέχρι εκεί φτάνει.Αν θέλετε,μπορώ να κάνω το πεντικιούρ μου,να φορέσω και το κουστουμάκι μου,να φτιάξω το μαρτίνι-ελιά μου,να ανάψω το πούρο μου και μετά να κάτσω στο laptop μου να σχολιάσω τις απόψεις. Αλλά τα ίδια θα πώ κ τότε. Ξέχασα όμως,από τη στιγμή που οι συνομιλητές δεν αποδέχονται κάποια δεδομένα,δεν μπορούμε να συζητήσουμε σε κοινή βάση.

Με όλο το σεβασμό από τη στιγμή που δράττε καθ' υπέρβαση του νόμου,ΠΩΣ κρίνετε τη δικαιοσύνη? Δηλαδή ο συμπολίτης μας που κάθεται και τηρεί το νόμο κατά γράμμα-όσο αυστηρός κ παράλογος κ αν είναι ο νόμος- είναι κουτός? (για να μην πώ *******....) Ο νόμος λέει ότι έχετε την υποχρέωση να κατεδαφίσετε το αυθαίρετο ΕΤΣΙ Κ ΑΛΛΙΩΣ,με δικά σας έξοδα.Κ επειδή όλοι μάθαμε σε αυτό το κράτος να αγνοούμε τις εντολές του,ο νόμος προέβλεψε ότι όποιος δεν τηρεί το νόμο θα πληρώνει το κράτος. Σαφώς κ εγώ έχω χεσμένο το νόμο,όπως όλοι μας,κ γνωρίζω την κοινωνική αδικία που υπάρχει.ΟΜΩΣ αυτό δεν δίνει το δικαίωμα σε όσους δρούμε καθ' υπέρβαση του νόμου να διεκδικούμε το δίκιο μας,ΔΙΟΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΓΝΩΡΙΖΑΜΕ ότι δρούσαμε καθ' υπέρβαση του νόμου. Με λίγα λόγια,εφόσον γνωρίζατε τις συνέπειες,ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΤΕ ΝΑ ΒΡΕΙΤΕ????Κ μην ακούσω ότι δεν γνωρίζατε τις συνέπειες,διότι άγνοια νόμου δεν δικαιολογείται σε αυτή την παράλογη χώρα........είχατε την υποχρέωση ως πολίτης π.χ. να συμβουλευτείτε μηχανικό για να σας ενημερώσει για τις συνέπειες ΠΡΙΝ το φτιάξετε..... Δεν σας κρίνω για την αυθαιρεσία,όλοι ίδιοι είμαστε οι νεοέλληνες,σας κρίνω για το παράλογο...... @terry: τί πιστεύεις ότι μπορεί να κάνει τώρα ένας μηχανικός?Επίσης,εξώστης ΔΕΝ μπορεί να οικοδομηθεί,διαβάστε τον κανονισμό της πολυκατοικίας.

Συνάδελφοι καλησπέρα Υπάρχει κανένας γενικός κανόνας που να ορίζει σε άδειες εγκατάστασης κ λειτουργίας πότε χρειάζεται Άδεια αλλαγής χρήσης και πότε βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης? Γνωρίζω ήδη ότι όταν απαιτείται γνωμοδότηση και άλλων υπηρεσιών πέραν της Πολεδομίας (π.χ. Υγειονομικό,Πυροσβεστική) τότε απαιτείται ΑΔΕΙΑ αλλαγής χρήσης.Όμως,''άλλη υπηρεσία'' μπορεί να θεωρηθεί και η εκάστοτε υπηρεσία που εκδίδει την άδεια λειτουργίας? Υπάρχει γενικός κανόνας?Δεν έχω ιδέα πάνω σε αυτό.........

Εντάξει,το ξέρουμε ότι τον αγαπάς!!!!!!Κ εγώ τον αγαπάω!! Βασικά δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ τυχαίοι.Είναι φτιαγμένοι από αυτόν κ το δικηγόρο του εξ' αρχής,προς αποφυγή παρεξηγήσεων. ΓΕΝΙΚΑ ΤΩΡΑ Θα σας θυμήσω την απαράδεκτη ρατσιστική συμπεριφορά του στο forum του προς τους συντονιστές του michanikos,όοοοοοοοολες αυτές τις κουβέντες στο hidden των ΔΜ πριν τα Χριστούγεννα (4.000 ποστς που καταργήθηκαν μέσα σε ένα βράδυ.....),όοοοοοοολα αυτά τα σκέρτσα με τις χατζάρες στους συντονιστές του michanikos να παραιτηθούν από ΔΜ,όοοοοοολη αυτή τη διαδικασία της ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΗΣ για τη δημιουργία συλλόγου μέσα στο Α=Π=Ι=Σ=Τ=Ε=Υ=Τ=Ο χρονικό διάστημα του ενός μήνα(1 χρόνο παίρνει η ΠΙΟ γρήγορη αντίστοιχη διαδικασία στο Πρωτοδικείο Αθηνών),όοοοοοοοοολα αυτά τα τελεσίγραφα που λες κ απευθύνονταν σε υπαλλήλους,το χωρίς ΚΑΜΙΑ προειδοποίηση κατέβασμα του φόρουμ μέσα σε ένα βράδυ επειδή ένιωσε πληγωμένος κ προσβεβλημένος,επίσης ένα πράγμα που με εξόργισε με την ΑΘΛΙΟΤΑΤΗ συμπεριφορά του απέναντι στο ΜΑΚΑΡ ( κ στους υπόλοιπους συντονιστές βεβαίως,μόνο που με το ΜΑΚΑΡ δεν είχε καμία προσωπική διένεξη ούτε αφορμή,πράγμα που δείχνει το χαρακτήρα του........),κ τέλος το ΘΡΑΣΣΟΣ να λέει ότι θα παρακρατηθούν οι δωρεές λες κ δεν ξέρουμε από φορολογική νομοθεσία κ από ίντερνετ να τον κρεμάσουμε στο δευτερόλεπτο. Και τέλος κλείνω: Μιλάμε για ένα χρήστη που προσέφερε ΠΑΡΑ πολλά στην κοινότητα την περίοδο που ήταν ενεργός,ένα πολύ ευγενικό άνθρωπο (το ένα του πρόσωπο) ο οποίος προφανώς ΖΟΡΙΖΟΤΑΝ να φαίνεται ευγενικός,ένα πανέξυπνο ιντερνετάκια με αρκετή θέληση να στήσει κάτι καλό,Ο ΟΠΟΙΟΣ ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ ΗΤΑΝ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟΣ να υλοποιήσει κάτι χωρίς να γίνει ρεζίλι (προσωπική μου γνώμη αυτή).Κ για να μην παρεξηγηθούμε,δεν δυσφημίζω το emichanikos ως φόρουμ,ειλικρινά πιστεύω ότι είναι αρκετά καλοστημένο κ θα συμμετείχα αν δεν είχα προσωπικό θέμα,απλά λέω κάποια πραγματάκια για το φίλο μου το Harry (έχω κ εγώ ένα φανταστικό φίλο από τα νησιά κέιμαν,έτσι τον λένε,τυχαίο?δεν νομίζω......).Εγώ τον υπερασπιζόμουν μέχρι τελευταία στιγμή............ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΙΟΜΑΣΤΕ,ΔΙΟΤΙ Ο zavi όταν νευριάζει,μουλαρώνει κ δεν ξεχνά τίποτα.(αυτό ισχύει κ για τον κολλητό μου,ξερετε ποιόν) @Diophantos:καλή συνέχεια φίλε......... Αυτά κ ΤΕΛΟΣ με αυτή την ιστορία,δεν ξαναασχολούμαι.

Τα γνωρίζουμε,αλλά παρόλα αυτά ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟ RIGID_JOINT!!! @nik:ο καθένας κάνει ό,τι καταλαβαίνει........εγώ πάντως ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΔΙΑΝΟΙΑ στο e.......

Αυτά είναι ένα μανιφέστο είπαμε!!!! Και γενικά είναι η προσωποποίηση της διαδικτυακής μας αποτυχίας να υλοποιήσουμε κάτι που θα ήταν καλή ιδέα..... Βέβαια,όλοι οι υπόλοιποι συμμετέχοντες ήταν στα λογικά τους,εκτός από τον ιδιοκτήτη, γι' αυτό κ κατέληξε έτσι.Και εκτός απο το rigid,που ποτέ δεν είναι στα λογικά του!!!

@terry: καλή η ιδέα,αλλά κατά βάση δεν έχω όρεξη στ' αλήθεια να μπλέξω.......είμαι εκνευρισμένος,όχι απελπισμένος για να βάλω τον ivan...... @elpinor όχι,για λειτουργίες της πλατοφόρμας μιλάω......όπως καλά κατάλαβε ο ss_sk

Το στήσιμο μου άρεσε,έχουν προβλεφθεί κάποιες λειτουργιες που εδώ έχουν προταθεί ένα δισεκατομμύριο φορές. Από εμφάνιση,δεν με ενδιαφέρει ιδιαίτερα να σου πω την αλήθεια,έχω κ δυσχρωματοψία!!!!

netuser Τα αγροτεμάχια είναι οικοδομήσιμα ή όχι? Αν είναι,τότε πηγαίνετε σε μηχανικό-εκτιμητή ακίνητης περιουσίας και του ζητάτε εκτίμηση για διανομή σε 4 μερίδια.Αν είναι αρκετά μεγάλα,ανάλογα κ με την τοποθεσία τους κ τους όρους δόμησης,ακόμα κ κατάτμηση μπορεί να γίνει. Αν δεν είναι,τότε αφενός μεν κατάτμηση δεν υπάρχει νόημα να γίνει (εξαρτάται πάλι αν μπορεί να γίνει κατάτμηση),αφετέρου μόνο κορόιδα ή πονηροί αγοράζουν μη οικοδομήσιμα εκτός σχεδίου. Σε κάθε περίπτωση,μάλλον θα ήταν καλό να απευθυνθείτε σε μηχανικό-εκτιμητή-πραγματογνώμονα Αυτά

:lol: Είσαι ΘΕΟΣ φίλε!! edit: Γενικά το πιό εξοργιστικό κατά τη γνώμη μου είναι το γεγονός της ΔΗΛΩΣΗΣ ότι οι δημοσιεύσεις και η εκμετάλλευσή τους ανήκουν στον ιδιοκτήτη.Και καλά,σου το ξεκαθαρίζει από την αρχή για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις. Παρεξηγήσεις όμως υπάρχουν,διότι για τη συμμετοχή μου τουλάχιστον δόθηκε μια υπόσχεση από τον ιδιοκτήτη κ μια από μέρους μου.Αυτός υποσχέθηκε μεταξωτές κορδέλες κ εγώ υποσχέθηκα να του σπάσω τα κόκκαλα αν δεν την τηρούσε.Οπότε,αν τα πάρει κανείς τα στοιχεία απολύτως οικονομικά,απλά πρέπει να αποζημιωθώ ως μηχανικός για 250 εργατοώρες για να μην του σπάσω τα κόκκαλα σαν νταβατζής.... Άλλος μπορεί να σκεφτεί:''μα καλά ρε ζάβι,το ίδιο δεν συμβαίνει κ εδώ?'' ΔΕΝ είναι το ίδιο,τουλάχιστον ο ιδιοκτήτης δεν με εκνευρίζει,απλά με στενοχωρεί!!! έχει διαφορά......

@terry:Για τα downloads αν θέλεις να έχεις απεριόριστο αριθμό / ημέρα απαιτείται συνδρομή. Επιπλέον προβλέπεται αμοιβή στον ιδιοκτήτη για κάθε σωστή απάντηση που παίρνει ο ερωτών,προς το παρόν απ' ό,τι κατάλαβα αυτό προβλέπεται αρχικά μόνο σε ιδιώτες.Αν κατάλαβα λάθος,να με συμπαθά ο ιδιοκτήτης αλλά το διανοητικό μου επίπεδο έχει και όρια. Οι απαντήσεις δίνονται από μηχανικούς που έχουν τοποθετηθεί σε κατηγορίες ''κλάσης''.Η κλάση του καθενός αποφασίστηκε από τον ιδιοκτήτη και βασίζεται σε διάφορα στατιστικά που αποφάσισε ο ιδιοκτήτης. Σαν ιδέα δεν είναι κακή.Αρκεί να μην το έκανε ο ιδιοκτήτης..... @ss_sk: Καλο είναι,θα μπορούσε και καλύτερο,αλλά ας μην τα θέλουμε όλα.Έχει προβλέψει ο Π@@@στης (ο παππούς της) μερικά ΠΟΛΥ καλά στοιχεία......

Όχι τίποτε δεν διαγράφηκε τα αναφέρει σε ένα τεράστιο κατεβατό,το οποίο αν μη τί άλλο αποτελεί ένα μανιφέστο που αντικατοπτρίζει την ακραία διανοητική κατάσταση του συγγραφέα του (προσωπική μου γνώμη αυτή) Συνήθως,τέτοιες καταστάσεις αντιμετωπίζονται πλέον με επιτυχία σε διάφορα ψυχιατρικά ιδρύματα της τριτοκοσμικής μας χώρας.(προσωπική μου γνώμη αυτή). Ο συγγραφέας όμως επέλεξε άλλη οδό.Οπότε,εγώ ως υποστηρικτής της δημόσιας υγείας,αποφασίζω να απέχω από τέτοιες δραστηριότητες,εν τέλει είμαι μια χαρά στη ζωή μου και δεν χρειάζομαι τέτοιου είδους περιπέτειες ως αλατοπίπερο στη ρουτίνα μου.(250 εργατοώρες χαμένες από τη μ@λ@κι@ που με δέρνει να το παίξω αλτρουιστής) Παρακαλώ να μη σβηστεί το μήνυμά μου,ξέρω από φόραε κ δεν παραβιάζω ΚΑΝΕΝΑ κανόνα,ούτε νομοθεσία. Τέλος,να ζητήσω συγγνώμη από τους rigid_joint και sundance,τους οποίους παρέσυρα πέρισυ σε αυτή την τρέλα,αλλά κ εγώ κορόιδο πιάστηκα......

To emichanikos ξανάνοιξε κ πλέον είναι (και) κερδοσκοπικού χαρακτήρα. Ο ιδιοκτήτης παραμένει ίδιος. Οι όροι χρήσης και οι κανόνες συμμετοχής άλλαξαν.Μία από τις πιό σημαντικές αλλαγές είναι το γεγονός ότι ο ιδιοκτήτης έχει το δικαίωμα εκμετάλλευσης των δημοσιεύσεων,καθώς στους κανόνες επισημαίνει ότι του ανήκουν. Δίνεται η ευκαιρία στα παλαιά μέλη να διαγραφούν,μαζί με τις δημοσιεύσεις τους και τα προσωπικά τους στοιχεία από το server.Σημείωση:ο ιδιοκτήτης έχει δικηγόρο παρέα,δεν γράφει χωρίς να τον συμβουλευτεί.Επίσης,άπαξ και ποστάρετε ή κάνετε έστω κ ένα download,αυτόματα αποδέχεστε κ τους νέους όρους χρήσης.Μιλάμε ότι ο ιδιοκτήτης την ψώνισε (δική μου εκτίμηση αυτή) Εγώ επειδή έχω πλέον προσωπικό θέμα με τον ιδιοκτήτη,απλά θα εξαφανιστώ και σίγουρα θα διαγραφώ.Όλοι οι υπόλοιποι κάνετε ό,τι καταλαβαίνετε. By the way,το στήσιμο είναι Κ=Α=Τ=Α=Π=Λ=Η=Κ=Τ=Ι=Κ=Ο.Το θεωρώ πραγματικά την εξέλιξη που θα μπορούσε να έχει το michanikos.Κρίμα που ανήκει σε περίεργο άνθρωπο...... Αυτά

eseraidis Εννοείται ότι στο δικαίωμα υψούν θα πρέπει να δώσεις χιλιοστά. Τα χιλιοστά δεν του δίνουν δικαίωμα να οικοδομήσει,αν δεν του το επιτρέπει ο ΓΟΚ,παρόλα αυτά είναι ένα εμπράγματο δικαίωμα το δικαίωμα υψούν,άσχετα με τη δυνατότητα υλοποίησής του.Π.χ. αν έχεις ένα μη οικοδομήσιμο γήπεδο,δεν σημαίνει ότι δεν έχεις δικαιώματα ιδιοκτησίας σε αυτό. Σε περίπτωση επαναφοράς του μέτρου του ΜΣΔ,το δικαίωμα αυτό μπορεί να μεταβιβαστεί σε άλλο οικόπεδο. Η σύσταση Ο.Ι. είναι περισσότερο θέμα αστικού κώδικα και λιγότερο ΓΟΚ. Αυτά Παρακαλώ τους mods για φήμη,γιατί πρέπει να πιάσω τον AlexisPap!!Με έχει υπερφαλαγγίσει με μόνο 4 μήνες συμμετοχή!!!

Σε ακριβώς ίδια περίπτωση,με τον συνιδιοκτήτη του 33% να μένει μέσα,ο 67% του ζήτησε ενοίκιο. Ο 33% δέχτηκε να δώσει ενοίκιο. Ο 67% του ζήτησε 400 ευρώ/μήνα. Ο 33% του αντιπρότεινε 10 (δέκα) ευρώ /μήνα. Ο 67% θύμωσε. Ο 33% απλά του εξήγησε ότι είναι συνιδιοκτήτες εξ' αδιαιρέτου,οπότε προσκάλεσε τον 67% να κοιμούνται στο ίδιο δωμάτιο αν δεν του άρεσαν τα 10 ευρώ/μήνα. Ο 67% έσκαγε ένα κάρο λεφτά σε δικηγόρο για αγωγές. Ο 33% δεν έκανε απολύτως τίποτε,και κανένα δικαστήριο δεν τον υποχρέωσε να πληρώσει,καθώς δεν είχε πρόθεση να μη σεβαστεί τη συνιδιοκτησία του 67%. ΕΤΣΙ είναι τα εξ' αδιαιρέτου.Φροντίστε όσοι έχετε τέτοιο ιδιοκτησιακό καθεστώς να χωρίσετε σε διαιρετά τμήματα τις ιδιοκτησίες σας.Απευθυνθείτε σε μηχανικούς κ δικηγόρους να σας προτείνουν λύσεις. ALPANAGIOTIS Τόσα χρόνια το ΤΑΠ στη ΔΕΗ ποιός το πλήρωνε?

Ανάλογα με την τοποθεσία του γηπέδου σου χρειάζεσαι: 1.Συν/νες κορυφών εξαρτημένες από το κρατικό δίκτυο.(αυτό οπωσδήποτε) 2.Απόσπασμα χάρτη ΓΥΣ 1:5.000 (οπωσδήποτε) 3.Υπεύθυνη δήλωση μηχανικού 651-1337 (οπωσδήποτε) 4.Αιγιαλό-ζώνη παραλίας (οπωσδήποτε αν είναι όπως τα λες) 5.Τίτλο ιδιοκτησίας+πιστοποιητικό μεταγραφής (δική σου υποχρέωση) 6.ΤΑΠ ( δική σου υποχρέωση) 7.Βεβαίωση είδους οδού -αν έχει πρόσωπο σε αυτή το γήπεδο 8.Βεβαίωση για οριοθέτηση ή όχι τυχόντων ρεμμάτων 9.Οικ.άδεια για τα τυχόν υπάρχοντα κτίσματα 10.Διερεύνηση για τις χρήσεις γης της περιοχής του ακινήτου που καθορίστηκαν με τυχούσες διατάξεις 11.Σε περίπτωση που βρίσκεται κοντά σε οικισμό,διερεύνηση αν βρίσκεται εντός ζώνης,ανάλογα το είδος του οικισμού 12.Για την οικοδομησιμότητα,σε περίπτωση που βρίσκεσαι κοντά σε αεροδρόμιο,βεβαίωση της ΥΠΑ. 13.Σε περίπτωση κληροτεμαχίου,το τοπογραφικό διανομής 14.Βεβαίωση δασαρχείου 15.Πολλά άλλα που μου διαφεύγουν,καθώς βαριέμαι να ασχοληθώ παραπάνω χωρίς να γνωρίζω την περίπτωση 16.Φορολογική ενημερότητα 17.Ελάχιστη αμοιβή εργασίας σύμφωνα με ΤΕΕ > 13.000,00 ευρώ + Φ.Π.Α.Σε αυτή την περίπτωση,δώρο με τη μελέτη ένα τραπέζωμα με μια ψαρούκλα 5 κιλών σε ψαροταβέρνα επιλογής σου + 2 μπουκάλια στο ROMEO με όποια escort γουστάρεις ύστερα από επιλογή από το zuzana. Σειρά ενεργειών: 1.Πας στο μηχανικό σου κ συμφωνείτε την ανάθεση της μελέτης ύστερα από αυτοψία ή όχι 2.Αυτός σου εκπονεί τη μελέτη κ σου προσκομίζει τις κατά περίπτωση βεβαιώσεις,αν έχετε συμφωνήσει τις εκδουλεύσεις.Τον πληρώνεις. 3.Ανάλογα τη συμφωνία για τις τυχούσες εκδουλεύσεις,είτε είσαι έτοιμος για το συμβ/φο,ή αρχίζεις και τρέχεις στις διάφορες υπηρεσίες για βεβαιώσεις που τυχόν θα απαιτηθούν από το συμβ/φο. 4.Πουλάς το γήπεδο και καταθέτεις τα λεφτά σου στην Κύπρο,γιατί φοβάσαι ότι εδώ θα τα χάσεις. Αυτά

Το αντιλήφθηκες λάθος το συγκεκριμένο.....στα κοινωνικά κράτη όπου υπάρχει Πρόνοια,σπουδάζεις για να γίνεις καλύτερος άνθρωπος κ όχι για να ασκήσεις επάγγελμα.Έτσι,στη Σουηδία κ Νορβηγία οι άνθρωποι σπουδάζουν-αν σπουδάσουν-κυρίως καλές τέχνες και ανθρωπιστικές επιστήμες,με αποτέλεσμα να έχουν όντως ανάγκη από επιστημονικό προσωπικό αλλοδαπών χωρών.Διότι,ο πολίτης εκεί έχει τόσες πολλές παροχές από το Κράτος,ώστε δεν χρειάζεται να ανησυχεί ακόμα κ αν είναι εργάτης του μεροκάματου κ ΠΟΤΕ του δεν έχει το άγχος του τί θα απογίνει.Έτσι πρέπει να κινηθούμε κ εμείς,ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΞΙΖΕΙ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟΥΡΚΟΣΠΟΡΟΙ. Μου φαίνεται ότι αυτή την ατάκα την χρησιμοποιείς όπου σε βολεύει.......από τη μία ΘΕΛΕΙΣ να εφαρμοστεί ο Νόμος σχετικά με τους ΤΕ έργων υποδομής,από την άλλη θέλεις να ΑΛΛΑΞΕΙ ο Νόμος σχετικά με τους ΠΜ. Κ επειδή σου είπα κ προηγουμένως να ΜΗΝ ΠΡΟΣΩΠΟΠΟΙΕΙΣ,είσαι από τώρα αγνοημένος στο θρεντ καθώς είσαι ανίκανος να διατηρήσεις την ψυχραιμία σου κ δια παντός locked on target μαζί με τον άλλο κολλητό μου της συνομωταξίας σου,τον parist43.Από σήμερα λοιπόν,είσαι το δεύτερο κολλητάρι μου,αγαπημένε μου! Αδιάφθορο δεν είναι κανένα σύστημα εξετάσεων κ πιστοποιήσεων.Απλά πιστεύω ότι θα γίνει κλύσμα στη νοοτροπία ''όλα τα σφάζω όλα τα μαχαιρώνω'',θα πιστοποιείσαι να ασκείς ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ δραστηριότητα μόνο στους ΚΑΔ που καταφέρνεις να πάρεις την πιστοποίηση.Να δεις για πόσο ελαττώνονται οι αρπακολλατζήδες. Κολλητέ κ αγαπημένε μου,άκου κ τώρα αυτό,αφού μόνο έτσι μπορείς να καταλάβεις:Κ ΕΣΥ ΚΑΤΩΤΕΡΑ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΕΓΡΑΨΕΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΣΟΥ.Με αυτή τη λογική,μόνο στους κατώτερούς σου έχεις το δικαίωμα να ασκείς τέτοιους ψυχαναγκασμούς,ΟΧΙ ΣΕ ΑΝΩΤΕΡΟΥΣ ΣΟΥ.Αυτά τα 200 μόρια στην εποχή μας,μιας κ είμαστε σειρά(κ πάλι σου ρίχνω διότι εγώ είμαι πενταψήφιος.....),σε έκαναν εξ' άπαντος να έχεις χάσει ΚΑΘΕ δικαίωμα να ισχυρίζεσαι απομάκρυνση δικαιωμάτων από τους ΠΜ.Έτσι δεν είναι,σύμφωνα με τα λεγόμενά σου?????? Μήπως με αυτή την τοποθέτηση έπιασα επιτέλους τον παλμό σου?Φυσικά κ δεν το εννοώ για τον υπόλοιπο κόσμο,μιας κ εγώ δεν σκέφτομαι έτσι,αλλά για σένα μόνο θα κάνω εξαίρεση,αφού πιστεύω ότι έτσι σκέφτεσαι. 100%.Εκτός από το Γιάννης-ιος που στ' αλήθεια πιστεύει ότι από εδώ μέσα απευθύνεται στο Τεχνικό Επιμελητήριο,στο Υπουργείο,στο Ε.Μ.Π. κ στη NASA. Αυτά

Δεν νομίζω ότι αγοράζει κανείς νεόδμητο χωρίς να το πάει ως 1η κατοικία.......οπότε αυτό το σενάριο ακόμα δεν ισχύει.Εκτός κ αν έχω παραμείνει απληροφόρητος τους τελευταίους 2 μήνες κ άλλαξε κάτι χωρίς να το πάρω χαμπάρι.......

Θα μπορούσα να επιχειρηματολογήσω σε 50 σελίδες πάνω στην κουβέντα. Κατ' αρχήν πρέπει να δούμε το θέμα συνολικά,κ να συμφωνήσουμε σε κάποια θέματα: 1.Το αντικείμενο σπουδών στην Ελλάδα ΠΡΕΠΕΙ να απεξαρτηθεί από το αντικείμενο εργασίας.Σπουδάζεις για να γίνεις καλύτερος άνθρωπος κ όχι για να γίνεις τεχνοκράτης.(εδώ κολλάει κ το άνοιγμα των σχολών) 2.Οι σπουδές στη χώρα εξυπηρετούν συμφέροντα περιφερειακής ανάπτυξης κ όχι ανάγκες επιστημονικού προσωπικού.Βλέπε Ανατολικό κ Δυτικό Βερολίνο.Ολόκληρο τοίχος κ εκτελέσεις έγιναν ΓΙ ΑΥΤΟΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΛΟΓΟ! Έτσι,σε μία χώρα άναρχα πολεοδομημένη(πρώτα κτίζονται αυθαίρετα,μετά μπαίνει η περιοχή στο σχέδιο,μετά ο μελετητής χαράζει σχέδιο πόλεως με ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΥΣ στον αριθμό των αυθαιρέτων που κατεδαφίζονται), δεν θα χρειαζόταν μια νέα σχολή ''Πολεοδόμων-Χωροτακτών'',μιας κ η χώρα έχει ήδη λύσει το οικιστικό της!!!! 3.Αν η κάθε σχολή είχε αντικείμενο στα ιδιωτικά έργα ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που της αναλογούσε,τότε για μια ανέγερση οικοδομής με τις υπάρχουσες ανάγκες μελετών,θα ΕΠΡΕΠΕ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ να εμπλέκονται τουλάχιστον 7 ειδικότητες μηχανικών!!!!!!!!!!!!!(Πολεοδόμος,Τοπογράφος,Αρχιτέκτων,Πολιτικός,Μηχανολόγος,Ηλεκτρολόγος,Ενεργειακός)!!!!!!!Πράγμα εξαιρετικά κοστοβόρο,άρα κ ασύμφορο για τον τρόπο ανάπτυξης που πήραμε έτοιμο κ με τέτοια δεδομένα αποφασίσαμε να μπούμε κ εμείς στο παιχνίδι. 4.Οι Πολεδομίες της χώρας δεν έχουν ΚΑΜΙΑ αρμοδιότητα να ελέγχουν επαγγελματικά δικαιώματα όπως γινόταν παλαιότερα,αυτά όσο κ να μην το πιστεύετε έιναι αρμοδιότητα της Εφορείας!!!!!!!!! 5.Από τη στιγμή που υπάρχουν ''καρτέλ'' στον κλάδο μας,όλοι φοβούμαστε να καταγγείλουμε συναδέλφους που παραβιάζουν την ισχύουσα νομοθεσία.Έτσι,ενώ οι ανακλήσεις αδειών άσκησης επαγγέλματος-τουλάχιστον στην περιοχή μου-θα έπρεπε να αφήνουν καθαρό πεδίο για να δουλέψω εγώ ο δύσμοιρος,στην πράξη όλα ''καταπίνονται'' κ βασιζόμαστε στην ελεύθερη αγορά για να δουλέψουμε,στο γεγονός ότι έχουμε την αυταπάτη να νομίζουμε ότι αν χαλάσει το όνομα κάποιου μεγάλου,τότε θα είναι ευκαιρία για το μικρό να αναδειχθεί. 6.Από τη στιγμή που η εξέταση για την άδεια άσκησης επαγγέλματος διαρκεί μόνο 15 λεπτά,μην περιμένετε να μην πήξουμε στους μηχανικούς.Κανονικά θα έπρεπε να διαρκούν 1 μήνα.''έλα εδώ φίλε,θες να γίνεις ΠΜ επειδή το σπούδασες?Κάτσε 3 χρόνια να δουλέψεις σαν σκλάβος σε ΟΣΟ το δυνατόν μεγαλύτερο αντικείμενο θες να εφαρμόσεις,κ έλα μετά να σε εξετάσω μέχρι τελικής πτώσεως σε ΟΣΕΣ δραστηριότητες ΚΑΔ επιθυμείς να ασκήσεις βιώσιμο επάγγελμα''.ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΜΕΤΑ ΠΟΣΟΙ ΘΑ ΑΠΟΜΕΙΝΟΥΝ. 7.Το να κρατούνται σε ομηρία οι ΤΕΙ επειδή αν ελευθερωθούν θα πήξουμε στους μηχανικούς,είναι απλά τακτική ΑΝΤΙΚΟΙΝΩΝΙΚΟΥ κράτους.Όποιος έχει @@ τους αφήνει κ αυτούς ξαμολητούς με απεριόριστη σφραγίδα,μιας κ αυτοί σαν κορόιδα έκατσαν να σπουδάσουν στη χώρα κ να αυξήσουν το ΑΕΠ μας,αντί να πάνε να τα σκάσουν στη Βουλγαρία.Νομίζω ότι πολύ απλά ΤΟΥΣ ΤΟ ΧΡΩΣΤΑΜΕ. 8.Το να κλαίγεται ο καθένας εδώ μέσα αντί στο σύλλογό του,είναι απλά ΞΕΚΑΡΔΙΣΤΙΚΟ.Τόσο χρόνο που βρίσκει ο καθένας για να ποστάρει,θα μπορούσε να στείλει 10 γράμματα κ εξώδικα στο Σύλλογό του ή στο ΤΕΕ.Απλά νομίζω ότι γουστάρετε νοοτροπίες κυλικείου σχολής ''ποιός την έχει πιό μεγάλη,εσύ ρε φίλε θα έπρεπε να την είχες μικρή,εγώ θα την είχα πιό μεγάλη αν με άφηναν να τη μεγαλώσω''.Απλά δυσφημίζεστε όσοι την εφαρμόζετε. 9.Στην πραγματικότητα κανείς δεν έχει δικαίωμα να εξασφαλίζει στον εαυτό του δουλειά βιώσιμη με μοναδικό όπλο ένα πτυχίο.Γεγονός που σημαίνει ότι αν δεν τα βγάζει πέρα,πρέπει όντως να κάνει ΑΛΛΟ επάγγελμα.Βλέπε 1 Συμφωνείστε λοιπόν πρώτα σε αυτά,απελευθερωθείτε από τα ταμπού κ στη συνέχεια καθόμαστε να μιλήσουμε ως ενήλικες άνθρωποι που ψάχνουν συμπέρασμα από διάλογο.Διαφορετικά είστε αντάξιοι να καταλάβετε κ εσείς τη θέση σας στον κατάλογο που έχω γράψει με μικρά γράμματα στα @@ μου.

Ωραία,αυτοί δηλαδή υπολογίζουν επιφάνεια με τύπο του Ήρωνα,ενώ εμείς με τις συν/νες κορυφής. Δηλαδή,αυτοί είναι ΠΙΟ ΜΑΓΚΕΣ από εμάς,μιας κ στην ίδια αμοιβή καταφέρνουν να κουραστούν λιγότερο!!!! Με λίγα λόγια,φέρατε την ίδια την επιχειρηματολογία σας σε αδιέξοδο. Εγώ σας λέω το πολύ απλό πράγμα λοιπόν,για να μην κουραζόμαστε,ούτε να απαξιώνουμε ο ένας τη δουλειά του άλλου: ΕΙΜΑΣΤΕ ΗΔΗ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΣΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ. Πρέπει να γίνει ξεκαθάρισμα ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ στο τί δουλειά αντιστοιχεί στον καθένα,κ όχι απλοί ισχυρισμοί τύπου rural όπως το λέει ο tpanag.Κ αυτός το έχει πιάσει το νόημα,απλά λόγω δυσκαμψίας του βγαίνει λάθος στο τέλος.

Αύριο θα μου λέει ο Πολεοδόμος-Χωροτάκτης ότι του τρώω κ αυτού το φαγητό!!!!! Εντάξει,καλή η πλάκα,αλλά ας μην προσωποποιούμε άλλο tpanag,διότι εγώ έχω ήδη χ*****ο κ εσένα κ το συνάφι μου κ κάνω τόσο μικρά γράμματα,ώστε χωράνε ΟΛΟΙ γραμμένοι στ @@ μου!!! Παρακαλώ όπως κρατηθεί η κουβέντα σε "κόσμιο' επίπεδο!!!! Zavi, ξέρεις πολύ κατά τις σκέψεις μου και συμφωνούμε σε πολλά σημεία. ΑΝ ήθελα να "χώσω άγρια" θα έπρεπε το ποστ μου να διαγραφεί από τα μπινελίκια και που θα έριχνα στον "σουπερμηχανικό" astranalysis αφού μου έδωσε και τις λαβές με το ύφος του και να έπαιρνα και κάρτες!!. Αν δεν μπορείς να την κρατήσεις και θες να είσαι σε επίπεδο επικοινωνίας εργοταξίου, πες ότι θες με πμ. Ευχαριστώ για την κατανόηση που θα δείξεις. GRTOPO

hmmypm Προφανώς κ δεν απευθυνόμουν σε σένα φίλε. Όμως Δεν χωράμε όλοι.Δίκιο έχει ο tpanag.Τί θα γίνει αυτός,σουβλατζής? Αργά ή γρήγορα θα γίνει ξεκαθάρισμα ποιοί χωράνε κ ποιοί όχι.Όσοι δεν χωράνε,απλά θα τους πάρει ο διάολος.Ας φροντίσουν μόνοι τους τί θα φάνε,ας τους φωτίσει ο θεός,ξέρω γω, τί να σου πώ.Οπότε,εγώ τρώω το φαί του tpanag,και μου αρέσει κιόλας.Ηθικό δίδαγμα: 1.Αν δεν φάει ο tpanag κ του παίρνουν όλοι το φαγητό του,θα γκρινιάζει κ θα' χει και δίκιο. 2.Το να ζητάει να μη φάω εγώ το φαγητό του,είναι απλά αστείο,διότι το έχει αφήσει φόρα-παρτίδα στο τραπέζι μου αντί να το φυλάει. 3.Το να τρώνε κ άλλοι ξέμπαρκοι το φαγητό του tpanag,είναι απλά υπερβολή,διότι στο τέλος θα πεθάνει της πείνας.Θα μου πείτε ''χέστηκα'',αλλά δεν είναι έτσι......το κοινωνικό κράτος δεν χέστηκε.Θα μου πείτε ''δεν έχουμε κοινωνικό κράτος''.Δεν έχει σημασία,πρέπει πάντα να προσπαθούμε να το αποκτήσουμε. 4.Ας μου πει κάποιος ΠΟΙΟ ακριβώς είναι το φαγητό μου,και ΑΝ μου αρέσει,θα τρώω μόνο αυτό.Διότι αρκετοί πιστεύουν ότι εγώ τρώω από το δικό τους,στην πράξη όμως συμβαίνει ΑΚΡΙΒΩΣ το αντίθετο!!!!! 5.Ο κολλητός μου (ξέρετε ποιός) ΠΡΕΠΕΙ να πάρει τ @@ μου.

Του ενός του φταίνε τα ΤΕΙ,του άλλου οι ΠΜ,εμένα μου φταίνε οι Τοπογράφοι που υπάρχουν ενώ δεν θα έπρεπε να υπάρχουν. Ας ξεκαθαριστεί τί φαγητό τρώει ο καθένας κ μετά τα βρίσκουμε όλα. ΟΛΑ θα τα βρούμε σου λέωωωωω!!!