[email protected]

Τις ίδιες βλακείες με του Σουφλιά λέει,τουλάχιστον ο παρόν νόμος έχει τα εξής πλεονεκτήματα: ορίζει την αναστολή της κατεδάφισης στα 40 χρόνια,ενώ ο Σουφλιάς ήταν κατακραγμένη αρπαχτή. επαναφέρει (επιτέλους!!) την οροφή υπογείου στο +1,50.Μόνο κ μόνο γι' αυτό αξίζουν συγχαρητήρια στο πιό ανίκανο υπουργείο της υφηλίου

Διότι τα πράγματα στη χώρα μας είχαν βρει την ισορροπία τους. Όσο άσχημο κ αν ακούγεται αυτό.Και,καθώς η κατάσταση έφερνε λεφτά,μπήκαν χίλια δύο γίδια στο παιχνίδι,με αποτέλεσμα ο ανταγωνισμός πλέον να είναι Α-Θ-Ε-Μ-Ι-Τ-Ο-Σ.Οπότε,το μόνο που τους κρατάει όλους ζωντανούς,είναι το χτύπημα της τιμής. Κ όπως ξέρουμε καλά,η ποιότητα είναι ανάλογη της τιμής. Όσο για τους κανονισμούς κ την επιβολή τους:εμείς κάνουμε ό,τι μπορούμε,στα πλαίσια της επιχειρηματικότητας,για να κρατήσουμε την ποιότητα σε κάποιο επίπεδο.Από τη στιγμή όμως που η κερκόπορτα είναι ακόμα ανοικτή κ ΜΠΑΖΕΙ ΓΙΔΙΑ,αυτό γίνεται ολοένα κ πιό δύσκολο.Ειδικά σε τέτοιες περιόδους. Ο άλλος ο μπετόβλακας (υπεργολάβος σκυροδέματος),λόγω κρίσης,δίνει φατούρα 35 ευρώ/κυβικό.Από κει κ πέρα,αφού ο πελάτης-βλήμα το θεωρεί ευκαιρία κ όχι κακοτυχία κ γουστάρει να τον πατήσει στο λαιμό,τί είδους επίβλεψη να γίνει?Είναι σαν το Δημόσιο Έργο να το έχεις χτυπήσει 65%.Βγαίνει?ΔΕΝ βγαίνει.Άρα,θα γίνει της πηδιόλας στην κακοτεχνία για να βγει σώνει κ καλά......όπως κ ο εργολάβος του trian12,που ψυλιάζομαι ότι ο trian12 τον έχει πατήσει στο λαιμό για να είναι τόσο ψύχραιμος....το λέω κ το υπογράφω,ότι ο συγκεκριμένος δουλεύει φατούρα κάτω από 40 ευρώ. Όπως κ να 'χει κύριε καθηγητά,εγώ θα σας ευχαριστήσω ΠΑΡΑ πολύ για τη συμμετοχή σας,η οποία είχε και αρκετά ενθαρυντικά σχόλια.Την καλησπέρα μου κ να' στε καλά.

970 άμμος θραυστή,90 ρυζάκι,705 γαρμπίλι,4 visco 4000, 1,2 plast.20R

Συμπέρασμα:το 203 προκαλεί ψυχολογικά στους μηχανικούς. Μόνο κ μόνο γι' αυτό trian12,γκρέμισέ το.

Εντάξει,η κατάσταση δεν είναι καλή. Εγώ ας πούμε τρέχω σε διαγωνισμούς ΔΕ κ βλέπω κάτι μίζερα παππούδια να δίνουν 65-70%.Κ άλλους 50 να έρχονται μπας κ κληρωθούν.Κ πάντα χαλάει η δουλειά. Κ η κατάσταση αυτή διότι, ο κόσμος δεν κτίζει οι προϋπολογισμοί για τα ΔΕ περικόπηκαν υπάρχει κακή ψυχολογία οι τσογλαναρίες του παρελθόντος έκαναν μέσω του ΤΕΕ χοντρές μπίζνες Όμως,τα πρόσωπα που κατέβαιναν πλέον είναι αρκετά νέα.Κ αν δεν έχουμε ελπίδα,ούτε συνδικαλισμό,απλά θα μας το φορμάρουν για ''όσο-όσο''. Όσοι δεν πήγατε,την επόμενη φορά ξανασκεφτείτε το.......βλέπετε ήδη τί παθαίνουν με το ΔΝΤ αυτοί που δεν συνδικαλίζονται.Αλλά κ όσοι δεν συνδικαλίζονται δεν περνάνε καλύτερα.

Κύριε καθηγητά,συμφωνούμε,δεν διαφωνούμε. Όσο για τη στοιχειώδη ποιότητα: ΜΕΤΡΗΜΕΝΕΣ ΣΤΑ ΔΑΧΤΥΛΑ ΤΟΥ ΕΝΟΣ ΧΕΡΙΟΥ οι προμηθεύτριες στην Αθήνα οι οποίες υποστηρίζουν τη στοιχειώδη ποιότητα χωρίς να ασκήσουν (πολύ) νταβατζιλίκι. Στις υπόλοιπες,δοκιμάστε να επιστρέψετε φορτίο,κ αν δεν σας κρεμάσουν,τα ξαναλέμε. Μιλάμε πάντα-για να μην ξεχνιόμαστε-για στοιχειώδη ποιότητα,όχι για πολλά πολλά. Έχουν τον τρόπο τους αυτοί να κάνουν του μηχανικούς να χοροπηδάνε........εδώ,κοτζάμ ***** ,όταν τους είπα να υπογράφει αντιπρόσωπος της εταιρείας τα δοκίμια,μου απάντησαν ''δεν μπορούμε κύριε να στέλνουμε κ από έναν εργαστηριακό σε κάθε σκυροδέτηση που κάνουμε,θα το κλείσουμε το μαγαζί'' !!!!!!!!!!!!! Κ όταν τους είπα ''τότε σύμφωνα με τον ΚΤΣ δεν έχετε αμφισβήτηση της δειγματοληψίας μου'' μου απαντάνε ''μα και βέβαια κύριε αμφισβητούμε τη δειγματοληψία,πώς είμαστε σε θέση να ξέρουμε ότι την κάνετε σωστά??'' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Με 2 παναγίες, μία στον ίδιο τον ***** κ μία στον πωλητή,είχα εργαστηριακό σε κάθε σκυροδέτηση,οπότε μαζί με τα δικά μου δοκίμια,τα φορτία ελέγχθηκαν εις διπλούν.Κ φυσικά,ήρθε με χαμόγελο ο πωλητής να μου φέρει τις ''νέες αναθεωρημένες τιμές λόγω λατομείων'' κ αν ήθελα ας μην τον πλήρωνα................... ΑΥΤΗ είναι μία από τις πραγματικότητες της ελληνικής αγοράς. Κ εμένα δε με λένε John Smith,το επώνυμό μου είναι εγγύηση στην αγορά.Να δείτε τί τραβάνε οι άλλοι οι κακομοίρηδες..............με ασφράγιστες βαρέλες έρχονται να τους ρίξουν τα περισσεύματα της πρωινής δουλειας...........ΟΛΟΙ (πλην της ******). Όσο για τις *****,******,******,******,****,****** , ΑΥΤΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝ ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ ΠΡΕΣΣΕΣ,ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥΣ ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ!!!!!!!!!!!!!!!!Έχουν το καλύτερο μπετό,αλλά αδυνατούν να το πάνε οπουδήποτε εκτός παρασκευαστηρίου,οπότε μετά τις 3 (που σχολάει ο εξωτερικός συνεργάτης πρεσσαδόρος,άρα κ αν κάτσει θα τον χρυσοπληρώσουν) ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ,ΧΡΕΩΝΕΤΑΙ ΕΞΤΡΑ..Αν δεν ήταν κ ο Μαρσέλλος να τους βάλει χέρι στο παρελθόν,ακόμα το μπετό του προπαππου μου θα ρίχναμε..........Αει σιχτίρ,λατομεία κ τσιμεντάδες να πάτε όλοι για στείρωση......

Επειδή τα τσιμέντα έχουν φτάσει στο Θεό,πιστέψτε με κύριε καθηγητά,η σύνθεση είναι οριακής αντοχής.Τις ξέρω τις εταιρείες και από την καλή κ από την ανάποδη.Ξέρω ακόμα κ ποιες χρησιμοποιούν νερό από γεώτρηση και όχι του δικτύου (αν θέλετε να μιλήσουμε κ για τα άλατα του νερού.........δεν είμαι εγώ αυτός πάντως που χόντρυνε τη συζήτηση!)Ξέρω επίσης κ τη σούπερ γαμάτη εταιρεία που μοστράρεται ότι έχει EMAS περιβαλλοντικό κ είναι τίγκα στα αλκαλικά. Κ με τέτοιες περιόδους που διανύουμε,δεν θα συνιστούσα σε κανένα συνάδελφο να προμηθεύεται από εταιρεία χωρίς σήμα ποιότητας,παρόλο που οι προμηθεύτριες σκυροδέματος (ακόμα κ με σήμα ποιότητας) είναι οι μεγαλύτεροι μπαγλαμάδες της χώρας...... (δείτε έτσι για χαβαλέ ποιά είναι η αμοιβή των ελεγκτών κ αν δεν κρατάτε την κοιλιά σας από τα γέλια εμένα να μη με λένε zavi) Πάντως,σίγουρα το Ν/Τ δεν αποτελεί ούτε λόγο επιστροφής ούτε claim για το φορτίο.

Οκ,και κάθιση. Πες μου πόσοι από εδώ μέσα μόλις σκάσει η βαρέλα μύτη,ελέγχουν τη σφραγίδα,το δελτίο αποστολής και στη συνέχεια γεμίζουν καροτσάκι και δεν επιτρέπουν στη βαρέλα να αδειάσει αν δεν είναι σωστή η κάθιση..... Μιλάμε για απλά οικοδομικά έργα κ όχι τους δίδυμους της Κουάλα Λουμπούρ.....

Ο λόγος Ν/Τ δεν αποτελεί κατά τη γνώμη μου έγκυρη αιτία επιστροφής του φορτίου.Πείτε μου πού το λέει αυτό ο Κανονισμός για να μαθαίνω κ εγώ...... Το Ν/Τ αφορά μόνο κ μόνο τη σύνθεση,είναι σαν να λες ότι μπορείς να ελέγξεις επί τόπου του έργου αν είναι CEM I ¨η CEM II κ αν δεν είναι,να το επιστρέψεις.Δεν έχει υπόσταση κατά τη γνώμη μου τέτοια ένσταση. ΤΟ ΜΟΝΟ που έχει υπόσταση είναι η θλιπτική αντοχή των δοκιμίων κ τα πιστοποιητικά του τσιμέντου (που και ΠΑΛΙ ο μηχανικός δεν έχει τρόπο ούτε να τα παραλάβει,ούτε να τα ελέγξει).Απλά,από την αντοχή σε θλίψη θα φανεί αν η σύνθεση ήταν σωστή,με δεδομένο φυσικά ότι η δειγματοληψία ήταν σωστή.

Δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο ισχύει αυτό...... Η σύνθεση είναι αποκλειστική ευθύνη της προμηθεύτριας εταιρείας κ η μοναδική αμφισβήτηση προκύπτει μόνο ύστερα από τις μετρήσεις των δικιμίων πιστοποιημένου εργαστηρίου. Οπότε,η σύνθεση δεν είναι λόγος επιστροφής του φορτίου.ΌΛΟΙ οι κανονισμοί δειγματοληψίας κ πιστοποίησης ποιότητας στην Ελλάδα όσον αφορά κατασκευές από σκυρόδεμα είναι POST MORTEM KAI MONO.To ίδιο ισχύει κ για το χάλυβα.(εγώ π.χ. ποτέ δεν κάνω δειγματοληψία στο χάλυβα γιατί δεν έχει νόημα,μόνο ραβδώσεις μετράω)

Δεν το λέω για σένα βρε....Τα λέω για ένα μπουμπούκι σε άλλο θρεντ,που ΓΚΡΈΜΙΣΕ ΟΛΟΚΛΗΡΟ το τοιχείο επειδή του έτυχε τοπικά απόμιξη......μιλάμε ΓΙΑ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΗ που νευρίασε κιόλας επειδή του είπα ότι είναι υπερβολικός!(περσινό θρεντ) Ως Επιβλέπων μόνο αλλά και ως Επιβλέπων κ Κατασκευαστής. Γενικά,δουλειά σαν απλή μπίζνα χωρίς τις ευθύνες του μηχανικού δεν έχω κάνει μέχρι στιγμής. Κοιτάξτε,τα πράγματα είναι δύσκολα στη γενιά μας.Το 203 ας πούμε,είναι ΚΛΑΣΣΙΚΟ παράδειγμα συνεργείου που αποφασίζουν να κάνουν διάλειμμα΄με τη βαρέλα μισογεμάτη. Καλά,είχα πάθει πλάκα όταν το είχα πρωτοδεί αυτό,η βαρέλα να μην έχει αδειάσει κ ΤΣΟΥΠ! να βγάζουν όλοι τις μπύρες κ τα σάντουιτς,νόμιζα ότι μπήκα σε σκουληκότρυπα κ μεταφέρθηκα σε παράλληλο σύμπαν........

Ανάλογα τί ρίχνεις....οι επιλογές σου είναι από τίποτα μέχρι κ αποζημίωση από την προμηθεύτρια εταιρεία. Εμένα πάντως έτυχε το εξής: Λόγω κατεπείγουσας ανάγκης,ρίχνω μπετό Σάββατο μεσημέρι. Ρίχνω υποστήλωμα από 7 μέτρα ύψος.Οι δονητές δεν παίρνουν μπρος,ΚΑΙ ΟΙ ΤΕΣΣΕΡΙΣ! Έβαλα ΟΛΟ το συνεργείο να κοπανάει τον ξυλότυπο με το σκεπάρνι.Εκτός από μερικές απομίξεις (αναμενόμενο),ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΚΟΥΦΑΛΕΣ. Όσοι από τους συναδέλφους το παίζουν μάγκες,είναι μέχρι να έρθει η ώρα τους..... Όσο για Αστυνομίες κλπ τα είχα όλα κανονισμένα..... Οι υπόλοιποι συνάδελφοι-γλυκά που φοβούνται,ας περιμένουν σε λίγο καιρό να βγει στην αγορά το αυτοσυμπυκνούμενο.

WOW!!! 126 δημοσιεύσεις σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα για τόσο ασήμαντο θέμα...... Λοιπόν: Τα πράγματα δείχνουν να έχουν ως εξής: Οι σύμβουλοι των εκάστωτε υπουργών Χωροταξίας είναι ΤΣΟΓΛΑΝΙΑ ΑΝΙΚΑΝΑ που σκοπεύουν στην αρπαχτή.Αυτός είναι Κ-Α-Ν-Ο-Ν-Α-Σ. Η αρπαχτή πάντα βρίσκει ως δόλωμα ένα ευαίσθητο σημείο στην καρδιά των μηχανικών,όπως ''η αύξηση του πληθυσμού στα τετραγωνικά δόμησης'' στην προκειμένη περίπτωση. Έτσι,ορισμένοι μηχανικοί πείθονται ότι το κλείσιμο ενός ημιυπαίθριου χώρου συνιστά ''παρανομία''. Τα πάντα βασίζονται σε διαφυγόντα κέρδη του δημοσίου (ο howard νομίζω ότι το κάλυψε σωστά).Στους χαλεπούς καιρούς που ζούμε,οι εισπράξεις από τους Η/Χ είναι ένας άσσος στο μανίκι των χαρτοκλεφτών του Υπουργείου (κ είναι ΚΛΕΦΤΕΣ κ ΤΣΟΓΛΑΝΙΑ γιατί δεν αντιμετωπίζουν το πρόβλημα,αλλά κοιτάνε να εισπράξουν). Κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.Εγώ μάλιστα προτείνω να καταργηθούν κ οι ΕΞΩΣΤΕΣ άνω του 0,50 μ πλάτους.Μόνο έτσι θα αναδειχθεί το κάθε κτίριο. Η ''περιβαλλοντική μόλυνση'' από την αυθαίρετη ''υπέρβαση'' δόμησης είναι κατά τη γνώμη μου μία καραμέλα για τα κουτορνίθια.Από τη στιγμή που μία περιοχή εκτός σχεδίου ''εξυγιαίνεται'' προς χάριν της οικιστικής ανάπτυξης,ότι κ να κατασκευαστεί στο περίγραμμα του κτιρίου είναι ''μόλυνση''. Αν θέλετε να είστε επιστήμονες,σκεφτείτε ως μηχανικοί κ όχι πολλαπλασιαστές ''διαστάσεων που μετράνε στη δόμηση''. Η έννοια του Σ.Δ. υπάρχει σε ΟΛΕΣ τις χώρες.Δεν είναι ελληνική εφεύρεση.Η έννοια του Η/Χ ήταν απλά ένα Bonus στη φάρα των μηχανικών-κατασκευαστών επί εποχής Κουλουμπή. adadim,μην τρελαίνεσαι κ εσύ για το καγκελάκι,συζητάμε τρελές αηδίες πλέον. Τα ίδια ακριβώς συζήταγαν το 1982 για την ''προηγούμενη'' γενιά αυθαιρέτων κ ήρθε ο Αντωνάκης να νομοθετήσει ότι ''από δω κ μπρος ορκιζόμαστε ότι θα τα κατεδαφίζουμε-αλλά τα παλιά κρίμα είναι μωρέ να φύγουν''. Από τη στιγμή που το ''κράτος'' βάζει περιορισμούς στη δόμησης λες κ ζούμε στη Λωζάνη,οι αυθαίρετες κατασκευές είναι απλά ένα κομμάτι της πραγματικότητας.Κ από τη στιγμή που η ψήφος γεννάει business,κ οι διοικούντες ευνοούν τους αυθαιρετούντες,ΟΛΕΣ ΟΙ ΚΟΥΒΕΝΤΕΣ ΠΑΝΕ ΠΕΡΙΠΑΤΟ. Μιλήστε ως μηχανικοί-αν θέλετε-κ όχι ως πολλαπλασιαστές διαστάσεων που ''μετράνε στο Σ.Δ.''. Αυτά

Όσο κακή κ να είναι η ποιότητα του σκυροδέματος,το 203 είναι αποκλειστική ευθύνη του μπετατζή. Στα υποστηλώματα,δεν κάνει κακό να βάζετε κ λίγο παραπάνω ρευστοποιητή..........κ σκυροδέτηση σιγά-σιγά,κάθε 50 cm δόνηση κ μετά άλλο υποστήλωμα μέχρι να σηκωθείτε στα 3 m...... Για να ρίξω 20 κυβικά σε υποστηλώματα ΕΓΩ προσωπικά χρειάζομαι 3 ώρες.Όσες για να ρίξω 80 σε πλάκα. Τέλως πάντων,καλά τελειώματα σας εύχομαι......

trian12 Πίστεψέ με,δεν είναι οι φωλιές το μεγάλο σου πρόβλημα αυτή τη στιγμή. Να ρωτήσεις τον Επιβλέποντα των Στατικών αν θα γίνει η σκυροδέτηση αύριο,δείχνοντάς του το 203. Εγώ (που είμαι γενικά ΤΡΟΜΕΡΑ ελαστικός) δεν υπήρχε περίπτωση να σε αφήσω,θα σου διέκοπτα το έργο μέχρι νεωτέρας. Διατρέχεις σοβαρό κίνδυνο να σου έρθει η οικοδομή ΚΑΤΩ Κ-Υ-Ρ-Ι-Ο-Λ-Ε-Κ-Τ-Ι-Κ-Α μιλώντας.Κ σπάνια υπερβάλλω για τέτοια θέματα...........

Η συγκεκριμένη δουλειά έχει αρκετές απομίξεις. Εντάξει,δεν είναι ό,τι χειρότερο μπορεί να υπάρξει. Το 203 όμως είναι απαράδεκτο.Κατά τη γνώμη μου το υποστήλωμα δεν επισκευάζεται στην κατάσταση που είναι,θέλει ΣΙΓΟΥΡΑ ξήλωμα κ επανασκυροδέτηση.Όλα τα υπόλοιπα τρώγονται,αυτό δεν τρώγεται.Αν δεν έχετε ρίξει την πλάκα που ακολουθεί,ξηλώστε το,αν την έχετε ρίξει,τότε θέλετε σίγουρα εξειδικευμένη επισκευή.Το μόνο που έχει απομείνει είναι ο πυρήνας,συναρμογή δεν υπάρχει κατά το κρίσιμο μήκος,στην κατάσταση που είναι ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση ποτέ των ποτών να παραλάβει κάμψη όση επικάλυψη κ να γίνει εκ των υστέρω. Στα υπόλοιπα,να πείτε του σιδερα να ΔΕΝΕΙ ΠΛΑΙΝΟΥΣ ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΣΤΙΣ ΔΟΚΟΥΣ Κ ΣΤΑ ΥΠΟΣΤΗΛΩΜΑΤΑ κ του μπετατζή να μη βιάζεται να ρίξει..........θέλει λίγο-λίγο στη σκυροδέτηση,καλή συμπύκνωση Κ ΠΟΥ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΠΙΒΛΕΠΩΝ ΤΩΝ ΣΤΑΤΙΚΩΝ? Ποτέ δε μιλάω αρνητικά για συναδέλφους,αλλά το συγκεκριμένο βούρλο ΠΩΣ ΥΠΟΓΡΑΦΕΙ την επίβλεψη με το 203?.......... Φίλε που ρωτάς,δεν είσαι ό,τι χειρότερο,θα μπορούσες κ καλύτερα,μη στενοχωριέσαι,αλλά το υποστήλωμα να το ξηλώσεις ή να το αναθέσεις σε εξειδικευμένο συνεργείο.Για τα υπόλοιπα,μη φθείρεσαι....

Οκ,τότε δεν στη στέλνω. Μην τρελαίνεσαι πάντως,σημασία μετά από τέτοιες δουλειές έχουν ΜΟΝΟ Κ ΜΟΝΟ τα εξής 2: Τί παραμύθια έχεις να λες στα παιδιά σου για τα κατορθώματα του εργοταξίου Πόσα λεφτά σου έμειναν στην τράπεζα μετά το τέλος της δουλειάς. Κατά τα άλλα,ωραίες κ ενδιαφέρουσες αυτές οι δουλειές,αλλά στην ουσία τους απαιτούν ΠΟΛΥΥΥΥΥ φθορά της προσωπικότητος χωρίς ΚΑΝΕΝΑ άλλο άμεσο κέρδος πέρα από αυτές τις 2 αναφορές.

Χωρίς ίνες,με Ν/Τ 0,40 ,460 κιλά CEM II στο κυβικό.+ 5,5 κιλά πρόσμικτα.Έχω κ τη σύνθεση,αν θες φίλε να στη στείλω.

Το σκυρόδεμα είναι μαγειρική. Αν πειραματιστείς στη σύνθεση,μπορείς να επιτύχεις κ πολύ υψηλότερες αντοχές. Ουσιαστικά,δεν είναι η αντοχή το παν.Παίζει κ η κάθιση,η εργασιμότητα κ διάφορα άλλα.Στα βουνά,πιάσαμε C45/55 στην κάτω πλάκα προβολοδόμησης με κροκάλα ποταμίσια γυαλιστερότατη παρακαλώ.....τα ξέρεις κ εσύ βρε!!!!Βέβαια μιλάμε για CEM II αποκλειστικά.Έχω κ τη σύνθεση να σου δώσω,κ εσένα δε θα στη χρεώσω......

Οι ''γκαρσονιέρες'' πώς ακριβώς απεικονίζονται στα εγκεκριμένα σχέδια της Πολεοδομίας? Αν απεικονίζονται ως αποθήκες τοτε ναι,μπορείς να δώσεις χιλιοστά σε αυτές για τον ανελκυστήρα. Αν απεικονίζονται ως κοινόχρηστοι χώροι,τότε δεν μπορείς.Θα πληρώνουν όλοι οι συνιδιοκτήτες της πολυκατοικίας για να χρησιμοποιούν οι ένοικοι των ''γκαρσονιερων'' τον ανελκυστήρα. Αυτά

Νομίζω ότι στο υπόγειο δεν λειτουργεί τίποτε ως υποστήλωμα,καθώς δεν υπάρχει σεισμός........ Συν τοις άλλοις,τα τοιχεία δεν είναι υποστηλώματα,άρα δεν λειτουργούν κ ως υποστηλώματα. Anyway,η ταπεινή μου γνώμη είναι ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Μπορεί κ να κάνω λάθος βέβαια.

Οι εισφορές θα υπολογιστούν βάσει της ιδιοκτησίας του πατέρα στις 10-3-82 κ υπόχρεοι για την καταβολή τους πλέον είναι οι σημερινοί ιδιοκτήτες.

Οκ. Είπα,δεν είμαι κ πολύ στα καλά μου ακόμη. Τα πενιχρά μέσα δεν σημαίνουν ότι οι υπηρεσίες του Συλλόγου δεν θα παρέχονται επί πληρωμή. Π.χ. η τεχνική υποστήριξη θα μπορούσε να λειτουργήσει κ συνδρομητικά-λέω εγώ.....το παρόν φόρουμ π.χ. γι' αυτόν ακριβώς το λόγο δημιουργήθηκε,λόγω της απουσίας της τεχνικής υποστήριξης..... Όσο για τη ''σταυροφορία'',αυτό θα μπορούσε να γίνει με κατάθεση προτάσεων των ίδιων των μελών του Συλλόγου κ εξέταση των θεμάτων απο το ΔΣ-όπως νομίζω ότι γίνεται ήδη θεωρητικά. Το πιστεύω ότι πραγματικά θες κάτι καλό για το σύλλογο γιατί το προφίλ σου από τις ενέργειές σου μέχρι στιγμής έτσι δείχνει..... Μπορεί αύριο-μεθαύριο να οργανώσω τη σκέψη μου κ να πώ κ άλλες προτάσεις.Προς το παρόν είμαι λίγο ζαλισμένος. Επίσης,ας μην βάζουμε πολύ υψηλούς στόχους,γιατί έτσι την πατάνε όλοι οι σύλλογοι.Λίγους κ καλούς.Δεν υπάρχει περίπτωση να σωθούμε έτσι κ αλλιώς. Η εξέλιξη είναι μία μακρόχρονη κ επίπονη διαδικασία.

nzigo 1.Η τεχνική υποστήριξη θα μπορούσε να λειτουργήσει όπως ακριβώς λειτουργεί κ στο συμβολαιογραφικό καθώς κ στο ΤΕΕ:με 2-3 έμπειρους συμβούλους που απαντάνε σε τηλέφωνα,ή έστω κ με ραντεβού στα γραφεία του Συλλόγου (παρεμπιπτόντως τα συγχαρητήριά μου στο ΔΣ για τη μεταφορά των γραφείων στο κέντρο...!) 2.Στην τελευταία μου επίσκεψη στο ΔΣ άκουσα μια συζήτηση για το ότι ο Σύλλογος υπάρχει περίπτωση να προσλάβει δικηγόρο για τα του Συλλόγου.Εγώ λέω το εξής:αν κάνετε μια βόλτα από το γραφείο μου,έχω μια ντουλάπα γεμάτη από περιπτώσεις καταπάτησης του δημοσίου συμφέροντος.Αν είχα μεγάλο εισόδημα,αρκετό βίτσιο κ ελεύθερο χρόνο,θα οργάνωνα μία σειρά από αγωγές κατά των διοικήσεων των ΟΤΑ.Οι καιροί αλλάζουν κ ο κόσμος ξυπνάει.Οπότε,αν ο Σύλλογος διέθετε τη νομική υποστήριξη να μπορούσαν όλα τα μέλη του να κυνηγήσουν ενοχλητικές υποθέσεις,τότε όντως θα μπορούσε ο Σύλλογος να παράξει σημαντικό έργο επί των πραγμάτων,κ όχι μόνο επιστημονικό. Γενικά δεν έχω παράπονα από το Σύλλογο διότι δεν βασίζομαι επαγγελματικά σε αυτόν.Όλοι παραπέμπουν στο ΤΕΕ,οπότε εκεί τα πράγματα δυσκολεύουν. Τα συγχαρητήριά μου anyway για το μέχρι τώρα έργο σας,σας τα έχω δώσει κ από κοντά εξ' άλλου.Κ πάλι κουράστηκα,δεν είμαι πλήρως αναρρωμένος για πολύ posting,κ τα φάρμακα που παίρνω είναι οπιούχα,οπότε η κρίση μου μπορεί ακόμη να μην είναι κ πολύ σωστή.....

Πολλές ευχές σε όλους!!! (για τις γιορτές,λόγω σοβαρού τραυματισμού μόλις σήμερα καταφέρνω να πληκτρολογήσω σαν άνθρωπος) Αξιότιμε nzigo Μερικές προτάσεις που θα σας βοηθήσουν στο έργο σας: 1.Τεχνική υποστήριξη από το Σϋλλογο.Δυστυχώς οι του ΤΕΕ δεν επαρκούν για την επίλυση καθημερινών τεχνικών θεμάτων. 2.Νομική προστασία των μελών του Συλλόγου ενάντια στις κακοτοπιές της καθημερινότητας.Το πειθαρχικό του ΤΕΕ είναι η ύστατη λύση. 3.Συνεργασία με δικηγορικό και συμβολαιογραφικό σύλλογο για επίλυση νομοτεχνικών θεμάτων εθνικού ενδιαφέροντος.Συνεργασία με το ΤΕΕ για κατάθεση προτάσεων που αφορούν νομοσχέδια του ΥΠΕΚΑ. 4.Δημιουργία φόρουμ στο site του Συλλόγου για κατάθεση προτάσεων από τα μέλη του Συλλόγου.Αξιολόγησή των προτάσεων από το Δ.Σ. και δημιουργία ομάδων δράσης από μέλη του Συλλόγου-εθελοντές. 5.Ει δυνατόν,απεξάρτηση του Δ.Σ. του Συλλόγου από πολιτικές βλέψεις.Κάνει κακό στο έργο του Συλλόγου λόγω αδυναμίας εφαρμογής των προτάσεων που προκύπτουν από σύγκρουση συμφερόντων. Αυτά προς το παρόν,ήδη κουράστηκα,θα με συγχωρέσετε...... Την καλημέρα μου κ τα σέβη μου κύριε nzigo!