[email protected]

1.Ναι.Όλη η Αττική εκτός σχεδίου είναι ΖΟΕ.Αν σου είπε ο υπάλληλος ότι δεν είναι,ξανατσέκαρέ το. 2.Θα τη βρεις στη ΓΥΣ,στην οδό Ευελπίδων, 200 μέτρα πιό κάτω από τα Δικαστήρια.Ο χάρτης δεν θα σου λέει χρήσεις γης όμως.Χρήσεις γης θα τις βρεις στον χάρτη του Γ.Π.Σ. 3.Διαφοροποιείται η αντικειμενική αξία.Επίσης,σε περίπτωση που ήταν οικοδομήσιμο,το Γ.Π.Σ. δίνει μέγιστο Σ.Δ. που κατισχύει του ΦΕΚ 270 Δ/85. Αυτά

Το πώς δουλεύει το σύστημα βασίζεται σε δικές μου παρατηρήσεις κ εμπειρίες. Ο καθένας ας αποκτήσει τις δικές του.

Ναι καλά!!!Θα ληφθούν υπ' όψιν απ' το μελετητή........... ANTONIS130 δες πώς λειτουργεί το πράγμα κατά τη γνώμη μου: Οι υπηρεσίες που έχουν συμφέρον από τα επιπλέον τ.μ. θα χρεώνουν σύμφωνα με το Τοπογραφικό σου.Οι υπηρεσίες που ΔΕΝ έχουν συμφέρον,θα χρεώνουν σύμφωνα με την Π.Ε. Οπότε έχουμε την ορθή απάντηση:είτε θα διορθωθεί η Π.Ε. ως προς το εμβαδό του οικοπέδου,είτε θα το δείξεις όσο το δείχνει ο πίνακας κ θα το ξεχάσεις μια για πάντα. Εγώ σε κυρωμένες πράξεις με αποκλίσεις στην επιφάνεια πλέον,μετά από κάμποσα παλτά που έχω φάει, έχω διαχωρίσει τη θέση μου: Περίπτωση Α:Δεν υπάρχουν προσκυρώσεις.Τότε όλα τα σφάζω όλα τα μαχαιρώνω,δεν με απασχολεί επιστημονικά η απόκλιση,όση κ να είναι.Ενημερώνεται ο πελάτης για το κόστος της διόρθωσης κ ΤΕΛΟΣ,κάνω ό,τι ζητήσει. Περίπτωση Β:Υπάρχουν προσκυρώσεις.Τότε καίω την υπόθεση,ανεξάρτητα από το τί θέλει ο πελάτης.Διότι όταν η επιφάνεια των ρυμοτομούμενων-προσκυρωτέων γαιών δεν είναι αξιόπιστη,τότε εμπλέκονται Δήμος,Τράπεζα Γης,Εφορεία,Νομαρχία κλπκλπ,οπότε δεν παίζω με αυτά,απλά στέλνω την υπόθεση στον αγύριστο,και μάλιστα πληρώνομαι την υπόθεση σαν τελειωμένη. Αυτά

Για Δημόσια:το Τιμολόγιο Μελέτης (συμβατικό τεύχος). Για ιδιωτικά:ό,τι έχεις περιγράψει στο συμφωνητικό (κατ' αποκοπή,τιμή μονάδας,μεροκάματο,''θα τα βρούμε'',κλπκλπ).Αν δεν περιγράφονται στο συμφωνητικό,ισχύει το εθιμικό δίκαιο,που συνήθως παίρνει το μέρος του υπεργολάβου. Αρμόδια για επιλύσεις διαφορών είναι τα λαϊκά δικαστήρια.

Εγώ πάντως θα συμφωνήσω με τον parist43 όσον αφορά τη θέση,κ με όλους τους υπόλοιπους για την εθνική οδό. Τα πράγματα είναι απλά: Λέει η Ελλάδα κ η Ευρωπαϊκή Ένωση:χρειαζόμαστε λαδι,βαμβάκι,κ διάφορα άλλα αγροτικά προϊόντα.Άρα χρειαζόμαστε τους αγρότες να τους διατηρούμε ως επάγγελμα. Έλα που όμως το βαμβάκι για τον αγρότη φέρνει έσοδα π.χ. 15.000 ευρώ/έτος κ έξοδα για καλλιέργεια-συγκομιδή 20.000 ευρώ/έτος.Για οποιονδήποτε άλλο επιχειρηματία αυτό θα σήμαινε κλείσιμο της επιχείρησης.Όχι για την Ε.Ε. όμως,καθώς ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ αυτά τα προϊόντα,γιατί αλλιώς θα πεθάνουν όλοι από σκορβούτο αν δεν τρώνε λαχανικά. Λένε λοιπόν:''πάρε αγρότη +30.000 ευρώ/έτος για να μπορείς να ζήσεις.Αλλά δεν θα σου τα δώσουμε έτσι γιατί όλοι οι υπόλοιποι πολίτες-εσείς π.χ. συνάδελφοι-θα εξαγριωθούν.Δώσε μας το λόγο σου ότι θα τα επενδύσεις σε κάτι που θα ακούγεται πιασάρικο,έτσι ώστε να δικαιολογηθεί η επιδότηση,π.χ. σε αλλαγή της καλλιέργειας.'' Τρίχες κατσαρές.Αν ήθελαν από την Ε.Ε. να αλλάξουν την καλλιέργεια απλά θα έδιναν οικονομικότερα κίνητρα στην τιμή χονδρικής.Ακριβώς έτσι είναι τα πράγματα.. Ο αγρότης λοιπόν παίρνει τα +30.000 ευρώ,δίνει τα 5.000 για να καλύψει τις τρύπες του κ τα υπόλοιπα τα τρώει όπως γουστάρει,καθώς αυτά είναι ο μισθός του βιοποριστικού επαγγέλματός του. ΑΥτά,όσον αφορά τη συμφωνία μου με τον parist43.Το ίδιο γίνεται κ με τους κτηνοτρόφους. Τώρα όσον αφορά την εθνική οδό.Ανήκει κ σε μένα κατά το 1/10.000.000 της.Εγώ λοιπόν ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΩ να μου την κλείνουν,γιατί τους έχω γραμμένους όλους τους συνανθρώπους μου στα τρυφερά μου με τα προβλήματά τους.Αν είναι έτσι,όποτε κ εγώ δεν την παλεύω με το γ@@#%%νο Γιουνανιστάν,δηλαδή κάθε μέρα,να αρχίζω να κλείνω τα πάντα μαζί με άλλους 10 όμοιούς μου.

@xaris-x Φίλε δεν διεκδικώ το αλάθητο του Πάπα.Προτείνω κ υποστηρίζω λύσεις για την κατάσταση που βρίσκεται αυτή τη στιγμή ο κλάδος μας.Επίσης,κατέβα από το καλάμι του Ε.Μ.Π.,είναι πολύ υπερτιμημένο,αλλιώς δεν θα υπήρχαν μηχανικοί ΕΜΠ του χιλιάρικου....πίστεψέ με που στο λέω τελείως φιλικά,το έχω διαπιστώσει με το χειρότερο τρόπο........Τα πάντα είναι θέμα προσφοράς κ ζήτησης,ο τροχός γυρίζει πολύ απότομα,οπότε δεν μας παίρνει να είμαστε απόλυτοι.... Επίσης:αν δεν την παλεύεις να διατηρηθείς Α2,τότε γίνε Α1.Πόσο καλύτερος είσαι εσύ από μένα,που θα πρέπει να σου είναι εύκολο να πας Α2?Εγώ έφτυσα αίμα φίλε στους -20 για 3 χρόνια για να πάρω τα πιστοποιητικά να μεταπηδήσω......οπότε Α1,αέρας,εικονικά τιμολόγια εμπειρίας,λαχνός στο τραπέζι των εργολαβίσκων της Α1 για να πάρεις έργα κ άγιος ο Θεός μέχρι να έρθει κ σένα η ώρα σου ν' ανέβεις.ΤΕΛΕΙΩΣ φιλικά στο λέω,εξ' άλλου ήδη έχεις κερδίσει την εκτίμησή μου για να με κάνεις να σου απαντώ.Κ τώρα τραβάω τα ζόρια μου οικονομικά να ανέβω 1ης.Γιατί πρέπει να είναι όλα εύκολα?Έχεις αναρωτηθεί πόσοι ΕΔΕ υπάρχουν στη χώρα κ για πόσα έργα αναλογούν? @achille Σωστά τα λές,με ΤΕΡΑΣΤΙΑ ένσταση στην έννοια του Διευθύνοντα που ''τυατίζεται'' με τον Επιβλέποντα στην περίπτωση της αυτεπιστασίας.Πριν από λίγο καιρό είχαμε την ίδια ακριβώς κουβέντα με τον erling κ το κατέρριψε με νομικά επιχειρήματα.Ο τετραπλασιασμός της αμοιβής πρέπει να γίνεται ΟΥΤΩΣ ή ΑΛΛΩΣ στην περίπτωση απουσίας γενικού εργολάβου.Χωρίς καμία επιπλέον ευθύνη του ΕΠιβλέποντος σε σχέση με την απλή αμοιβή Επίβλεψης.Με λίγα λόγια,ο Επιβλέπων ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ 4πλασιασμό της αμοιβής του γιατί θα βγάλει τον καρκίνο στο κυνήγι της εφαρμογής της άδειας. Συγχαρητήρια πάντως φίλε για το τελευταίο σου ποστ @myri Βρε myri,έχε χάρη που είσαι χαριτωμένη!Ποιός σου είπε ότι στα ιδιωτικά έργα όταν ισχύσει το ΜΗΚΙΕ θα πρέπει να διαλέγεις ΑΠΑΞ μεταξύ μελέτης κ κατασκευής?Αν και πιστέυω ότι αν κ όποτε καθιερωθεί το ΜΗΚΙΕ,κανείς δεν θα διαλέγει μελέτη-επίβλεψη......οι αμοιβές της κατασκευής είναι υπερδιπλάσιες. @acnt:κ φυσικά ο μηχανικός που τα κάνει όλα αυτά εικονικά,θα έχει κερδίσει την κατοχύρωσή του να τους στείλει όλους στο διάολο έτσι κ τσινίσουν.Άρα,πάλι κερδισμένος είναι.Όπως ακριβώς κ με το ΜΕΚ.Ό,τι ώρα γουστάρεις-αν έχεις παράπονα,τους βαράς ένα βροντερό κανόνι κ τρέχουν μετά να μαζέψουν τα ασυμμάζευτα.Για όποιον σκέφτεται να ''νοικιάσει''........... @agrafiot:Πραγματικά λυπάμαι πολύ φίλε για την περσινή μας παρεξήγηση.Εν τέλει,σκεφτόμαστε στο ίδιο φάσμα......Έχεις τη συγγνώμη μου δημοσίως,αν κ νομίζω ότι στην έχω ξαναδώσει δημοσίως....

myri να σου κάνω μία ερώτηση,γιατί μέχρι στιγμής λέμε άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε: ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΕΙΣ κ φοβάσαι μήπως δεν θα συνεχίσεις να έχεις αυτό το δικαίωμα?Αν κατασκευάζεις,κ δεν απευθύνεται προσωπικά σε εσένα η απόδοση ευθυνών,τότε προφανώς φοροδιαφεύγεις.Στο 10% που ζητάνε ΕΠΙΠΛΕΟΝ οι Επιβλέποντες ανά την Επικράτεια για να διαχειριστούν την κατασκευή,προβλέπεται αέρα-πατέρα ένα ΚΑΤΑΜΑΥΡΟ ποσό,αρκετά υψηλό.Εγώ λέω λοιπόν,ότι αντί να τρέχει το Κράτος να αυξάνει ΕΚΚΟ κ διάφορα άλλα τέτοια πρασινάλογα,να κατοχυρωθεί η αμοιβή Μηχανικού για την Κ-Α-Τ-Α-Σ-Κ-Ε-Υ-Η,έτσι ώστε Τ-Ο-Υ-Λ-Α-Χ-Ι-Σ-Τ-Ο-Ν να καταφέρει κ το "Κράτος'' να εισπράξει το Φ.Π.Α. του. Πραγματικά,αν δεν γίνω κατανοητός κ με αυτό το ποστ,θα σας αγνοήσω τελείως. Οι Επιβλέποντες δεν πρόκειται να χάσουν το ρόλο τους με την πρόταση του ΜΗΚΙΕ.Επίσης λύνεται κ η ένστασή σου ''Γιάννης πίνει Γιάννης κερνάει''.Άλλος θα είναι ο Επιβλέπων (Μηχανικός) κ ΑΛΛΟΣ ο Κατασκευαστής (Μηχανικός πάλι). αυτό πάλι πώς το συμπέρανες??????Εγώ που σε ξέρω,μιά χαρά τις πληρείς!!Απλά ΔΕΝ μπορείς να είσαι μελετητής και κατασκευαστής έργων δημοσίου ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ(αν και αυτό πρόκειται να αλλάξει...).Ε,μην τα θέλουμε κ όλα δικά μας..........

@acnt:Ναι,θα κάνουν.Και?Πού είναι το πρόβλημά σου?Μήπως στο ότι θα είναι υποχρεωτική η στελέχωση της εταιρείας από μηχανικούς?Δηλαδή εσυ γουστάρεις τώρα μου λες όπως είναι η κατάσταση,που δεν είναι καν υποχρεωμένοι...... Βρείτε άλλο τρόπο λοιπόν να σωθούμε από τον υπερπληθυσμό του επαγγέλματος......αφού αυτό σας πειράζει. Μετά,θα σας φταίνε τα ΤΕΙ που γίναμε πολλοί.Ε,φυσικό είναι,αφού οι γραμματείς κ οι φαρισαίοι αυτά κάθονται κ λένε. Εμένα ουδέποτε μου έφταιξαν τα ΤΕΙ,προτείνω τρόπο να μεγαλώσει η πίτα των μηχανικών.Κ πώς θα γίνει αυτό τη σήμερον ημέρα,που κανείς δεν σκέφτεται να ''σηκώσει οικοδομή''? Κ έρχομαι εγώ μαζί με τους ΜΗΚΙΕδες κ λέω:ΔΕΝ θα μεγαλώσει η πίτα,θα μικρύνει όλων των υπολοίπων μη μηχανικών.Κ όσοι από τους υπόλοιπους-μη μηχανικούς θέλουν να μπαίνουν στα χωράφια των μηχανικών,ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΙΣΘΩΝΟΥΝ. Έτσι είναι στην Άγρια Δϋση.......αν θες να ψαρεύεις στον ψαρότοπό μου χωρίς άδεια,θα πρέπει να δώσεις ενοίκιο.ΕΚτός κ αν αυταπατάστε ότι ακόμα είμαστε κ ανήκουμε στον πολιτισμό. Πρέπει να δεις φίλε,για να καταλάβεις,τί ξύλο πέφτει μεταξύ εργατών κ τεχνιτών,όταν ο εργάτης είναι από πάνω από τον τεχνίτη για να μαθαίνει.....κ ο τεχνίτης τον διώχνει κ στη συνέχεια τον καρφώνει κ τον μαυρίζει πισώπλατα.....Γιατί όντως δεν έχεις λερώσει γραβάτα,αν δεν το πιστεύεις........Βρες λοιπόν τον τρόπο εσύ κ όλοι οι υπόλοιποι-τουλάχιστον κάντε σοβαρές προτάσεις-να διατηρήσουμε την εργασία μας στον κόσμο ετούτο..... Με τις αλλαγές που έρχονται στην εκπαίδευση,από τη μία μέρα στην άλλη θα διπλασιαστούν οι μηχανικοί της χώρας!Τότε,να δούμε αν το ΜΗΚΙΕ θα σας φανεί ελκυστικό.....

Πώς γίνεται αυτό:η πίτα της κατασκευής ιδιωτικών έργων μοιράζεται πλέον αποκλειστικά μεταξύ μηχανικών.Σε περίπτωση που κάποιο γίδι μη μηχανικός θέλει να κατασκευάσει,θα είναι υποχρεωμένο να χρησιμοποιεί νταβατζή-μηχανικό.Αυτή τη στιγμή που μιλάμε,την κατασκευή ιδιωτικών έργων μπορεί να την κάνει-και έχει ΔΙΚΑΙΩΜΑ να την κάνει ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ. Αντίστοιχο του ΜΕΚ:Σαφώς.Και?Πού είναι το πρόβλημα?Οι μελετητές που κάνουν κ επιβλέψεις,θα συνεχίσουν να κάνουν αυτό που κάνουν ΧΩΡΙΣ να αλλάξει κάτι.Μήπως σας χαλάει κάτι σε αυτό?Αν σας χαλάει,τότε σας χαλάει κ η σημερινή κατάσταση κ δεν το ξέρετε! ΔΙΑΧΩΡΙΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ τις έννοιες: 1.Μελέτη 2.Επίβλεψη 3.Κατασκευή Αν έχετε κατανοήσει το ρόλο του Επιβλέποντος,τότε προφανώς ΔΕΝ θα μπερδεύετε το 2 με το 3.Αλλιώς,υπάρχει σοβαρό θέμα στην κατανόηση των ρόλων! Μερίδιο της πίτας:Γουστάρει ο κάθε γίδης να κατασκευάσει.Θα είναι υποχρεωμένος να το αναθέσει σε μηχανικό,ή να μισθώσει μηχανικό.Με λίγα λόγια ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ο ρόλος του μηχανικού-κατασκευαστή στα ιδιωτικά έργα και κατοχυρώνεται νομικά η ύπαρξή του.Αυτή τη στιγμή το μόνο που επιβάλλεται είναι ο ρόλος του Επιβλέποντα. Προσωπική απορία:Όσοι διαφωνείτε,έχετε λερώσει ποτέ σας γραβάτα να δείτε τί συμβαίνει έξω από το γραφείο σας από τη στιγμή που παραδίδετε τη μελέτη?Γιατί τόσες σελίδες που μιλάμε,μου φαίνεται ότι είσαστε σε άγρια μεσάνυχτα.Δεν το λέω υποτιμητικά,απλά νομίζω ότι χάνω το χρόνο μου μιλώντας στον αέρα.Το μόνο επιχείρημα που ακούω είναι ότι ''βγάζουμε τα μάτια μας''.Κανείς δεν τεκμηρίωσε πού ακριβώς τον χαλάει το μονοπώλιο του μηχανικού στην κατασκευή.Και με τον BAS δεν έχει νόημα να μιλάμε πλέον,αφού είμαστε οι μόνοι που κατανοούμε για ποιό πράγμα μιλάμε........ Τις ευθύνες του ΕΠιβλέποντα τις είπαμε.Δεν μένει κ κάτι άλλο να στοχαστούμε πέρα από το πώς θα βελτιωθεί η κατάσταση στην ελληνική κατασκευή........ edit:Μα καλά,κανείς δεν σκέφτεται εδώ μέσα?Αυτό που θα επιτευχθεί με το ΜΗΚΙΕ είναι το ''θέλω κ 10% για την κατασκευή'' που ξεστομίζει ο Επιβλέπων να είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ,όχι θέμα επιλογής του ιδιοκτήτη. Έτσι κ αλλιώς,γίνει δεν γίνει το ΜΗΚΙΕ,το ΤΕΕ ήδη προσανατολίζεται (στα επόμενα 500 χρόνια βέβαια....)να εξισώσει το συμβατικό με τον πραγματικό προϋπολογισμό......Βάλτε τα λίγο κάτω κ δείτε............

1.Οκ,συμφωνώ. 2.Συμφωνώ απολύτως. 3.Διάβασε κ εσύ λίγο περισσότερο για το ΜΗΚΙΕ...... 4.Όχι εν δυνάμει εργολάβος........ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ λέμε....είναι άσκοπο τελικά να συζητάμε,όταν κανείς δεν προσέχει τί γράφεται........ 5.Λες κ τώρα οι νέοι έχουν περισσότερες ευκαιρίες στην πίτα των μεγάλων ιδιωτικών έργων....... 6.Μπορείς να διαφωνείς όσο θες.........η ωμή πραγματικότητα είναι αυτή. 7.α.ΔΙορθώνω λοιπόν:ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΩ να μελετάω,έκανα κ τη δουλεια του μελετητή κ την ξέρω ικανοποιητικά,σίγουρα επειδή δεν είναι το ατού μου δεν είμαι κ ο καλύτερος του κόσμου.Τους κανονισμούς κ τις κατασκευαστικές λεπτομέρειες τις ξέρω καλύτερα κ από τους μελετητές. 7.β.Πράγματι,αυτό μας έλειπε! 8.Ενημερώσου,γιατί κάνει κακό να μην είσαι στην εποχή σου....μη λυπάσαι καθόλου,τα ξέραμε από το 1995.Όσο κ να μάχεσαι,υπάρχει θέμα ανθρωπίνων δικαιωμάτων.Ούτε κ εμένα μου αρέσει να γίνουμε ίσα κ όμοια,όπως επίσης δεν μου αρέσει η κοινωνική αδικία εις βάρος τους.Τέλως πάντων,αρέσει δεν αρέσει αυτή είναι η εποχή μας κ τα τεκταινόμενά της.... 9.Δεν είναι ανεξαρτητο.Εϊναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ πρόταση που έχει κατατεθεί προς αυτή την κατεύθυνση. 10.Δεν τις άγγιξα βρε φίλε,χαλάρωσε!Μαζί σου είμαι! 11.Δεν βγάζουμε κανένα μάτι,αντιθέτως,υπερασπιζόμαστε το μονοπώλιό μας που μας το έχουν πάρει απο την εποχή του Τρικούπη.

myri, μου φαίνεται ότι δεν έχεις καταλάβει καλά τί είναι το ΜΗΚΙΕ........ Θα έχουν δικαίωμα εγγραφής ΜΟΝΟ μηχανικοί.Το αποτέλεσμά του είναι το ΤΕΛΕΙΩΣ αντίθετο από αυτό που παραθέτεις!

Δεν μιλάμε για διαχωρισμό της μελέτης από την επίβλεψη. Μιλάμε για κατοχύρωση του ρόλου του μηχανικού για την ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ των ιδιωτικών έργων,δηλαδή αυτός που κατασκευάζει να είναι μηχανικός κ όχι μη μηχανικός.Πόσες φορές θα το πούμε?Εγώ πάντως με αυτό το ποστ το λέω για τελευταία......αν δεν το καταλαβαίνετε,θα κάνω κ κακά κ θα μιλάω από εδώ κ στο εξής με όσους το καταλαβαίνουν. H έκκληση για έλεος πού ακριβώς κολλάει?

Φίλε γιατί το λες αυτό? Υπολειπόμενες απαιτούμενες ενέργειες για το θέμα της εμπλοκής του μηχανικού στην κατασκευή,όσο και για το γενικό πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί με ενέργειες του πρωκτού: 1.Πιστοποίηση ποιότητας των ανεγειρόμενων οικοδομών.Συμπεριλαμβάνονται ενεργειακή,επισύναψη πιστοποιητικών δοκιμίων σκυροδέματος κ χάλυβα στις δικαιοπραξίες(προβλέπεται αλλά πάει περίπατο...),καθώς και το 2 (πολεοδομική,χωρίς ευθύνες του ΕΠιβλέποντα,αλλά του ΚΡΑΤΟΥΣ). 2.Πολεοδομική πιστοποίηση συμβατότητας της ΚΑΤΣΚΕΥΑΣΜΕΝΗΣ οικοδομής σύμφωνα με τις διατάξεις της οικ.άδειας ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΕΧΩΔΕ. 3.Κατοχύρωση της αμοιβής του μηχανικού για την κατασκευή. 4.Εύρεση λύσης για την απίστευτη εκτόξευση του κόστους της γης,σε αντιστοιχία με τις οικιστικές απαιτήσεις της χώρας.Δεν μπορεί μία περιοχή που μπαίνει στο Σ.Π. μετά το 1997 να έχει μέγιστο Σ.Δ. 0,80,εδώ καταρρίπτονται Συνταγματικά Δικαιώματα περί προστασίας της ιδιοκτησίας! 5.Αποποινικοποίηση του ρόλου του Επιβλέποντα Μηχανικού και μετακύλιση της ευθύνης στον κατασκευαστή.Πάντα μιλάμε για ιδιωτικά έργα. 6.Μείωση των ασφαλιστικών εισφορών των εργατοτεχνιτών,ταυτόχρονα όμως αύξηση των παροχών(ασφαλιστική κάλυψη σε δημόσια νοσοκομεία κ κλινικές) που παίρνουν από το ταμείο τους (ΙΚΑ) 7.ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!Κρατικός έλεγχος των τιμών των λατομείων κ των χαλυβουργιών.Μας έχουν τσακίσει τα χρηματιστηριακά προϊόντα!!!gamoto!Προτείνω τη σύσταση ΚΡΑΤΙΚΩΝ επιχειρήσεων εκμετάλλευσης του εθνικού πλούτου,κ να μείνουν στην απ' έξω κάτι MILFS που μου μοστράρονται με πούρα..........Σε αυτή τη χώρα έχουν δικαίωμα να υπάρχουν κ όσοι ******** ,ΤΟ ΑΚΟΥΤΕ ΡΕ? 8.Κατάργηση του ΕΚΚΟ στην ΕΡΓΑΣΙΑ.Είναι απαράδεκτο να απαιτούνται τιμολόγια υπεργολάβων,που ας ξεχάσουμε ότι δεν είναι καν πιστοποιημένοι γνώστες του αντικειμένου,συν τοις άλλοις δεν είναι ΚΑΝ εργολάβοι,εφ' όσον δεν έχουν δικαίωμα!!! να απασχολούν προσωπικό.Εδώ υπάρχει hint:το ''Κράτος'' εμμέσως πλην σαφώς,τους δίνει το δικαίωμα να το ''παίζουν'' εργολάβοι ΑΠΟΠΟΙΟΥΜΕΝΟΙ των ευθυνών τους,καθώς αυτές μετακυλίονται στον Επιβλέποντα κ στον ΚτΕ΅.Αν γουστάρουν να πληρώνονται με απόδειξη,ας φάνε το κλύσμα να έχουν την ευθύνη του προσωπικού τους!Αμα πια!Ειδάλλως τιμολόγια ΓΙΟΚ-τουλάχιστον για την εργασία. Συχρόνως,κατάργηση του θεσμού των ΜΗ στεγασμένων επαγγελμάτων.Όλοι να θεωρούνται στεγασμένοι,τί απίστευτο παραθυράκι είναι αυτό ρε παιδιά? 9.Απεμπλοκή των δημοτικών εισφορών σε ημιτελείς οικοδομές.Αυτοί ούτε καν μαστροποί δεν είναι,μιλάμε για κανίβαλους που όση σάρκα κ να φάνε δεν χορταίνουν.Ύαινες!Αν γουστάρουν έσοδα από οικοδομές,να κόψουν τα ''φέρε κ φέρε'' μέχρι να τελειώσει η οικοδομή! 10.Αυτεπάγγελτη αναζήτηση ''δικαιολογητικών'' τόσο κατά την έκδοση των οικ. αδειών,όσο και της πολεοδομικής αποπεράτωσης του έργου.Προβλέπεται ήδη,κανείς δεν το τηρεί.Να σου ζητάνε ξέρουν τα καθίκια,αν τους βάλεις να τα ψάξουν αυτεπάγγελτα,δεν θα δεις ποτέ σου προκοπή........ΟΥΣΤ,βρωμιάρηδες.Αν είστε τόσο εξυπνάκηδες,ελάτε να τα βρούμε στην έδρα μου,ΚΥΝΑΙΔΟΙ,να σας περιλάβει ο Ivan να σας κάνει να νιώσετε γυναίκες...... 11.Αποφορολόγηση των απώλητων-ανεκμετάλλευτων κατοικιών και περιουσιών ΜΙΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ.Ούτε Φ.Π.Α,ούτε ΦΜΑΠ.Άιντε μην πώ καμιά κουβέντα..........ΜΑΣΤΡΟΠΟΙ! 12.Κάντε όλοι έρωτα παρά φύσει στο ΥΠΕΧΩΔΕ.Τους αρέσει. Σε κάλυψα φίλε? Παρακαλώ,μην πειράξετε το ποστ μου,είναι έργο τέχνης.Τα ακούτε κύριε Αντινομάρχα?Μεταφέρετέ τα όπως έιναι στην Κα Μπιρμπίλη τώρα,μπας κ σώσετε κ εμάς κ τον εαυτό σας....

Τί εννοείς,σύλλογο?Δεν έχω σύλλογο καρδιά μου.....δουλεύω για την πάρτη μου.Γι' αυτό κ προφανώς δεν έχεις ακούσει κάτι.Δουλεύω για την πάρτη μου έτσι ώστε να αναγνωριστεί το δικό μου όνομα κ μόνο,κ η επιτακτική ανάγκη να χρησιμοποιούν εμένα,όχι όλους......... Επί της ουσίας είναι που διαφωνούνε,μην πας να τ' αλλάξεις,εκτός κ αν κατάλαβες κάτι άλλο από τα ποστς μας! Σωστά

Προφανώς κ αστειεύεσαι......ήδη το κάνω κ όχι για το κοινό καλό του κλάδου μας,αλλά του τομαριού μου!Μα,πώς είναι δυνατόν να ισοπεδώνεις τη συζήτηση,με μία πρόταση που δεν αποσκοπεί σε τίποτε άλλο πέρα από το να γελάσουμε....... Πιστεύεις ότι επειδή έχω αντίθετη γνώμη από σένα πρέπει είτε να γίνω ο Μεσσίας ή αλλιώς να το βουλώσω?Γιατί αυτό δείχνεις με αυτά που λες.......εκτός κ αν πραγματικά τα εννοείς,οπότε συγγνώμη,σε είχα υπερτιμήσει,αν τρέχει αυτή η περίπτωση....

achille,το 80% των οικοδομών στη χώρα έχει σηκωθεί από κατασκευαστές-γίδια.Τους περισσότερους μάλιστα τους ακούς να βελάζουν όταν σου παρουσιάζουν το ''υπερπολυτελές διαμέρισμα''.Είναι απορίας άξιο πώς πάνε μπροστά οι αεριτζήδες σε αυτή τη χώρα.Προφανώς επειδή ακόμη ο αέρας δεν φορολογείται. Η ανοικοδόμηση ΔΕΝ είναι επιχειρηματικό προνόμιο.Ήταν μία πρόχειρη λύση στο οικιστικό πρόβλημα της χώρας,ωστόσο απ' ότι φάνηκε ''ουδέν μονιμότερο του προσωρινού''. Ο μηχανικός δεν είναι σκύλος,για να του βάζουν περιλαίμιο οι κάθε γιδοβοσκοί με το Νομάρχη ξάδερφο.Ο μηχανικός πρέπει να κατοχυρώσει τα αποκλειστικά δικαιώματα στην ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ των έργων.Ο θεσμός της ''Επίβλεψης'' συμφωνούμε όλοι πιστεύω ότι είναι πλέον Α-Ν-Α-Χ-Ρ-Ο-Ν-Ι-Σ-Τ-Ι-Κ-Ο-Σ.ΔΕΝ πρέπει να τίθεται πλέον θέμα επιλογής της διοίκησης του έργου από ιδιώτη ή μηχανικό,ΠΡΕΠΕΙ να επιβληθεί ο ρόλος του μηχανικού στην κατασκευή. Δες πόσα θρεντς έχουν ανοίξει,πόσες άσκοπες διαμάχες μεταξύ των μελών σχετικά με το ποιός είναι ο ρόλος του Επιβλέποντα,πόσοι ταλαιπωρημένοι ιδιοκτήτες κράζουν,τί όνομα έχουν οι μηχανικοί στην πιάτσα,και πες μου στ' αλήθεια φίλε:θεωρείς ότι ο ρόλος σου είναι αναγνωρισμένος με το ισχύον καθεστώς,έτσι ώστε να μην μπορεί να στον προσβάλλει εύκολά το κάθε γίδι-κωλοπαίδι? Θεωρείς επίσης ότι το ΤΕΕ έλυσε το πρόβλημα με την απότομη εκτόξευση των αμοιβών στα ύψη?Εγώ θεωρώ ότι αυτή η απότομη εκτόξευση προκάλεσε τη δυσαρέσκεια του κόσμου κ χειροτέρεψε τις σχέσεις ιδιώτη-μηχανικού,όπως κ κατασκευαστή-μηχανικού,καθώς κ εταιρείας-μηχανικού. Ο χορός των εικονικών δελτίων και των εκπτώσεων καλά κρατεί έκτοτε........Ενώ πρώτα κανείς δεν μπορούσε να διανοηθεί έκπτωση-τουλάχιστον άλλα ποσά φαίνονταν ώς ελάχιστα κ άλλα μαύρα,τώρα το φορολογικό ζόρι το τραβάει στις πλάτες του ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ο μηχανικός.Κ ο μηχανικός δεν είναι μαλαακας για να προσφέρει υπηρεσίες με έκπτωση.Ως αποτέλεσμα,γίνεται αυτό που βλέπεις στην καθημερινότητα,με τον αθέμιτο ανταγωνισμό των εκπτώσεων κ των παραμυθιών ''θα σου φτιάξω'' κ ''θα σου δείξω''...... Διαφωνείς να μεταφερθεί το καθεστώς των Δ.Ε. στα ιδιωτικά.......σωστή είναι η ανησυχία σου.Αν έχεις κάτι καλύτερο να προτείνεις,έχει καλώς.Αν δεν έχεις,τότε πιστεύω ότι θα συμφωνήσεις ότι η νομική κατοχύρωση του ρόλου του μηχανικού στην κατασκευή,είναι επιτακτική.Είτε αυτή τη λύση τη λένε ''ΜΗΚΙΕ'' είτε ''γκουφιέ'' είτε δεν ξέρω κ εγώ πώς..... Δες τα οικονομικά στοιχεία των αμοιβών μηχανικού σε μία συνηθισμένη κατασκευή: μελέτη 30.000 ευρώ,επίβλεψη 30.000 ευρώ,κατασκευή 70.000 ευρώ..........κ πες μου αν δεν γουστάρεις κατοχύρωση της κατασκευής.Ειλικρινά!Εγώ ΜΟΝΟ την κατασκευή θέλω,δεν θέλω τίποτε άλλο.Αν δεν κατοχυρωθεί το τελευταίο ποσό,ετοιμάσου να ακούσεις τιμές αδείας κάτω του χιλιάρικου σε μερικά χρονάκια,τα μητρώα ΤΕΕ αυξάνονται κατά 5.000 πλέον σε κάθε εξεταστική περίοδο για άσκηση επαγγέλματος.....

Mα,αυτήν ακριβώς την έννοια έχει ένα Μητρώο...... Εγώ προσωπικά δεν ξέρω να μελετάω.Ξέρω να κατασκευάζω.Ωστόσο έχω τις ίδιες ευκαιρίες στην αγορά με ένα γκαβό που δεν έχει λερώσει τη γραβάτα του.Εγώ δεν δικαιούμαι να πληρωθώ τις γνώσεις μου?Αυτός δεν δικαιούται?Από πού θα τις πληρωθούμε,αφού δεν υπάρχει το ΜΗΚΙΕ?Από τις ορέξεις του κάθε μικροιδιοκτήτη που σήμερα συμφωνεί,αύριο δεν γουστάρει? Αυτά ακριβώς τα θέματα έρχεται να λύσει το ΜΗΚΙΕ.Καθώς κ πολλά άλλα παρελκόμενα,όπως αυτές τις αστείες αντιπαραθέσεις ΑΕΙ-ΤΕΙ.Στην κατασκευή υπάρχει ισονομία.Όποιος την έχει μεγαλύτερη,αυτός είναι που επιπλέει.Οι υπόλοιποι κάθονται στη γραφειάρα τους.......... Εξ' άλλου Myri,γιατί να μην καταγράφεται η εμπειρία σου όσο δουλεύεις,δεν το καταλαβαίνω γιατί διαφωνείς.Αν θες να κτίσεις το σπίτι των δικών σου,το μελετάς,το επιβλέπεις κ το κατασκευάζεις.Τώρα,αν πρόκειται για ένα 20 όροφο ουρανοξύστη,ε, πιστεύω ότι δεν θα σε πολυχαλάσει να πληρώσεις κάποιον έμπειρο συνάδελφο να στον σηκώσει......... Μην φοβόσαστε τις προδιαγραφές,εξυπακούεται ότι θα είναι πολύ χαμηλά ο πήχης στην αρχή.........

Μα.......... Νόμιζα ότι αυτό ήταν ξεκάθαρο.Αυτεπιστασία=αυτοκατασκευή.Όχι,ακριβώς,διότι αυτοκατασκευή σημαίνει ότι ο ΚτΕ είναι και ο ίδιος τεχνίτης οικοδόμος..... Τέλος πάντων,καταλαβαινόμαστε πιστέυω........ achille μάνα μου,το ΜΗΚΙΕ είναι από μόνο του ένα μητρώο,για τα ιδιωτικά έργα.Για τα δημόσια ισχύει το ΜΕΚ.Αυτό που θέλουμε-όσοι το θέλουμε-είναι η πιστοποίηση των οικοδομικών έργων.Πώς θα γίνει αυτό?Μα φυσικά,με υποχρεωτική ανάληψη της διοίκησης της κατασκευής και της παρακολούθησής της από πιστοποιημένο μηχανικό. Πώς θα πιστοποιηθεί ο Μηχανικός?Απάντηση:ο Μηχανικός δεν χρειάζεται πιστοποίηση,το ίδιο του το δίπλωμα είναι το πιστοποιητικό του.Γράφεται στο ΜΗΚΙΕ και όσο κατασκευάζει,αυξάνεται κ η εμπειρία του. Ακριβώς όπως κ στο ΜΕΚ.Με τη διαφορά ότι στα ιδιωτικά έργα δεν χρειάζεται διαγωνισμός.Ανάλογα με τον προϋπολογισμό του έργου-εδώ έρχεται κ η προσπάθεια του ΜΗΚΙΕ να εξισώσει την έννοια των πολλών προϋπολογισμών με ΕΝΑ ,τον πραγματικό,ήτοι 1200-3000 ευρώ/τ.μ.Οπότε,η ανάληψη της κατασκευής γίνεται από μηχανικό με την αντίστοιχη εμπειρία ιδιωτικών έργων. Πού θα ωφελήσει αυτό?Προφανώς μας διασφαλίζει άλλο ένα σημαντικό ποσό,αυτό της διοίκησης της κατασκευής.Είμαστε ήδη υπεράριθμοι,πρέπει να επινοήσουμε τρόπους να διασφαλίσουμε τη δουλειά μας.Κ ο συγκεκριμένος,δεν είναι επινόηση,είναι επιτακτική ανάγκη,τουλάχιστον για την ποιότητα της κατασκευής. Θα πέσει η οικοδομική δραστηριότητα?ΝΑΙ,προφανώς.Από τη στιγμή όμως που ΔΕΝ θα υπάρχει άλλη επιλογή για τον εκάστωτε επενδυτή,η δουλειά του μηχανικού θα αρχίσει να γίνεται ελκυστική..........Γιατί με τις υπάρχουσες συνθήκες,μόνο ελκυστική δεν είναι.Έτσι όπως είναι τώρα,χίλιες φορές εργοδηγός,έτσι κ αλλιώς τα ίδια κόπρανα με αυτόν τρώω,ας πληρώνομαι τριπλάσια τουλάχιστον..... Θα υπάρχουν μεροκαματιάρηδες που θα δίνουν το πτυχίο τους κ δεν θα κατασκευάζουν?ΝΑΙ,αυτό κ αν είναι προφανές.Όμως,ο Μηχανικός θα είναι πλέον ένα απαραίτητο χαρτί και με το Νόμο για να κατασκευαστεί ένα έργο.Τώρα,δεν είναι.Η Επίβλεψη είναι ένα τελείως ασαφές καθήκον.

Eννοούμε την κατάργηση της αυτεπιστασίας από μη μηχανικούς.Υποχρεωτική επιστασία από μηχανικό.Σε αυτό το σημείο θέλουμε τη δημιουργία του ΜΗΚΙΕ.

Θα έπρεπε να γίνει συμβολαιογραφική ανταλλαγή ίσων ποσοστών επί του καθενός για καθέναν από τους δύο συμβαλλόμενους,ΠΡΙΝ την έκδοση της οικ.άδειας. Τώρα,έχει γίνει μεν ανταλλαγή,οπότε τα οικόπεδα συνενώθηκαν,ωστόσο η άδεια ισχύει κ για τα 2.Κακώς εκδόθηκε,τώρα όμως ό,τι κ να ανεγερθεί,θα ανεγερθεί εντός ΕΝΟΣ ενιαίου οικοπέδου. Μπορεί να ανακληθεί η άδεια?Μπορεί! Μπορεί να ακυρωθεί η συνένωση?Μόνο με κατάτμηση αρτίων στον κανόνα!

Μισό λεπτό βρε συνάδελφοι........ Ηθικό είναι το θέμα?Μα είμαστε με τα καλά μας? Εδώ μιλάμε για αποκλεισμό των γιδιών από την κατασκευή.Να απαγορεύεται η ανοικοδόμηση από επιχειρηματίες του ********.Βεβαίως κ Γιάννης πίνει Γιάννης κερνάει,αφού όλη αυτή η φούσκα του κλάδου μας που τρώνε οι συνάδελφοι εδώ κ 2 γεννεές βασίζεται σε μία απόφαση του Καραμανλή του πρεσβύτερου να απελευθερώσει τον κλάδο,έτσι ώστε να στεγαστεί ο κάθε θυρωρός που παράταγε το κοπάδι του κ ερχόταν στην Αθήνα. Και μετά το κακό επεκτάθηκε κ στην επαρχία.ΑΥΤΟ εννοούμε όταν λέμε ''οικιστικό πρόβλημα''........τώρα τί Γιάννης πίνει Γιάννης κερνάει κ κουραφέξαλα,τα γίδια πρέπει να σταματήσουν να ''σηκώνουν οικοδομές'',κ πρέπει απλώς να πάνε να βοσκήσουν,όπως πολύ καλά ξέρουν να κάνουν. Δηλαδή εσείς πιστεύετε ότι υπάρχει τόσο πολύ φαγητό στον κλάδο μας ώστε να έχουν θέση κ τα γίδια?ΑΥΤΟΥΣ θέλουμε να διώξουμε όσοι στηρίζουμε το ΜΗΚΙΕ.Κ σαφώς η ποιότητα θα ανέβει,καθώς άλλα ξέρει το κάθε γίδι που με PR κ ένα κινητό στο χέρι ξέρει να βγάζει λεφτά κ άλλα ο μηχανικός ακόμα κ αν σπούδασε στο Αζερμπαϊτζάν κ θέλει να το παίξει businessman. Η τωρινή κατάσταση είναι μία απίστευτη ευκαιρία που μας δίνεται για να το πετύχουμε.....γιατί με την κρίση,όλοι οι αεριτζήδες του********* θα διαλέξουν άλλο επάγγελμα,αφού ο αέρας μετά από αυτό το κακό που μας έχει βρει παγκοσμίως ΔΕΝ θα πουλιέται.....ήδη έχουν τεράστιο πρόβλημα να πουλήσουν αέρα,οπότε αυτούς τους παίρνει ο άνεμος και ο διάολος.......Στο καλό κ στον αγύριστο,όσο λιγότεροι τόσο καλύτερα.Πώς αλλιώς θα τραφούν 20.000 άνεργοι συνάδελφοι,αν τουλάχιστον δεν έχουν αποκλειστικότητα στο μοναδικό πράγμα που ξέρουν να κάνουν?

@ss_sk: Κοίτα ποστ #7, πρώτη παράγραφο.Καλά τα λες.

Ο Επιβλέπων σίγουρα δεν έχει ευθύνη για την ποιότητα του σκυροδέματος ή του χάλυβα.Σϊγουρα έχει όμως για την εφαρμογή της τοποθέτησης του σιδηρού οπλισμού.Πράγμα που σημαίνει ότι ΠΡΕΠΕΙ να παραλαμβάνει τον τοποθετημένο σιδηρό οπλισμό και τον ξυλότυπο στις διαστάσεις της μελέτης.Είτε το έργο είναι ιδιωτικό,ή δημόσιο. Οι ευθύνες του ποιοτικού ελέγχου (ποιότητα σκυροδέματος και χάλυβα) σίγουρα δεν ανήκουν στο Επιβλέποντα,σίγουρα όμως ανήκει ''η φροντίδα και η μέριμνα'' για τη διεξαγωγή του ποιοτικού ελέγχου.Πράγμα που σημαίνει-για μένα-ότι ΔΕΝ ΥΠΟΓΡΑΦΩ ΤΗΝ ΕΠΙΒΛΕΨΗ αν δεν μου προσκομίσουν τα δελτία των ποιοτικών ελέγχων (χάλυβα κ' σκυροδέματος)από πιστοποιημένο εργαστήριο!!!!!!!!ΌΝΤΩΣ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ!!!! Ο Επιβλέπων έχει επίσης την ευθύνη για τη σύνταξη του λογαριασμού.Άλλη μία ασάφεια του Νόμου.Άλλοι το μεταφράζουν ως υποχρεωτική επιμέτρηση,εγώ το μεταφράζω ως κυβικά δελτίων αποστολής επί τιμή μονάδας,διότι η ευθύνη της επαλήθευσης κ των ζυγολογίων ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΑΝΑΔΟΧΟΥ!!!!!!Άρα,εφ' όσον ο Ανάδοχος ΔΕΝ έχει claim στο ζυγολόγιο(πράγμα που σημαίνει ότι ΗΔΗ έχει ελέγξει το φορτίο κάθε βαρέλας,ΠΡΙΝ αυτή αδειάσει στην πρέσσα),τότε δεν έχει claim κ στα κυβικά του δελτίου αποστολής!!!!(Τ' ακούς xrysida??????)Σε οποιαδήποτε διαφωνία ποσοτήτων ο Επιβλέπων ΔΕΝ ευθύνεται,καθώς η προμήθεια σκυροδέματος βασίζεται στους όρους του συμφωνητικού της προμηθεύτριας εταιρείας κ του Αναδόχου.Ο Ανάδοχος αν δεν γουστάρει,να στήσει παρασκευαστήριο στην οικοδομή του. Ο Επιβλέπων έχει ευθύνη στην εφαρμογή των μέτρων Ασφάλειας&Υγιεινής.Εγώ το μεταφράζω αντίστοιχα με τις ευθύνες του Τ.Α.,δηλαδή να υποδείξει εγγράφως στον Ανάδοχο τί μέτρα πρέπει να ληφθούν κ να πάρει την υπογραφή του Αναδόχου ότι έλαβε γνώση,στο ΗΜΑ.Ο Επιβλέπων ΠΡΕΠΕΙ να κάνει την ''εκ των προτέρω γνωστοποίηση'' στο αντίστοιχο ΚΕΠΕΚ,αν το έργο υπάγεται στις προδιαγραφές της ''εκ των πρωτέρω γνωστοποίησης'',και να πάρει το ΗΜΑ θεωρημένο,οπότε γράφει τις υποδείξεις του σε αυτό.Δικαιολογίες δεν υπάρχουν. Τέλος,ο Επιβλέπων έχει την υποχρέωση να καταγγείλει οποιαδήποτε υπέρβαση της οικ.άδειας του έργου...........(καλά,λέμε τώρα.........,πάντως έτσι είναι,αν το ξεθάψω θα το παραθέσω,αν κ δεν έχει κ πολύ σημασία...)

Γι' αυτό υπάρχουν και τα συμφωνητικά.Και οι όροι τους.Το deal είναι deal.Αποδέχομαι τους όρους του ΚτΕ,έχω εκτιμήσει τη δυσκολία του έργου,κατανόησα τις απαιτήσεις τόσο ποιοτικά όσο και τεχνικά και δεσμεύομαι να εφαρμόσω τις διατάξεις της ΕΣΥ και της ΤΣΥ κατά γράμμα στη συμφωνημένη τιμή. Η εν γνώση παραβίαση των όρων του συμφωνητικού,αμφοτέρων των πλευρών τόσο του υπεργολάβου όσο και του ΚτΕ(που ταυτίζεται με τον Ανάδοχο) οδηγεί στη δικαστική επίλυση των διαφορών. Οι διατάξεις του Συντάγματος περί προστασίας της ιδιοκτησίας και του Α.Κ. για την προστασία των συμφωνιών είναι υπεράνω όλων. Από τη στιγμή που δεν υπάρχει συμφωνητικό,η κύρωση του οποίου γίνεται από την αρμόδια ΔΟΥ για συμφωνηθείσες αμοιβές εργολάβου άνω των 6.000 ευρώ,τότε το συμφωνητικό έχει ισχύ αλλά είναι στον αέρα όσον αφορά τη φοροδιαφυγή,η οποία θεωρείται κακούργημα. Όσο το Οικιστικό Πρόβλημα της Ελλάδος υπάρχει ακόμη,τόσο θα κλείνει τα μάτια το Κράτος στην αλληλουχία εργασιών που λέγεται ''οικοδομή''. Ο xryidas αφού τα σκάσει χοντρά στο δικηγόρο (που ποτέ δε λένε ''όχι'' οι δικηγόροι,είναι οι καλύτεροι ψαράδες),θα τα σκάσει συμβιβαστικά κ στους υπόλοιπους,αφού φάει κ κάνα 2 στημένες καταγγελίες στο ΙΚΑ,θα αναγκαστεί να πληρώσει ΦΠΑ στο τιμολόγιο του εργολάβου (θα είναι μέσα στο 10% των Ελλήνων που το κάνουν αυτό),θα φάει καμιά δεκαριά καταγγελίες στην Πολεοδομία μέχρι να τελειώσει το έργο του-που ΔΕΝ θα το τελειώσει,σας το υπογράφω όπως θέλετε,ορθώς πλαγίως και πρυνηδόν-θα πληρώνει 30% παραπάνω όλους τους υπόλοιπους υπεργολάβους της περιοχής γιατί θα γίνει βούκινο στην περιοχή-αν βέβαια δεχτεί κανείς να μπει στο έργο-,και το σπιτάκι του μόλις στοίχισε όσο αν το αγόραζε από εταιρείες που σηκώνουν μαιζονέτες,έχοντας αποκτήσει μεν μία αξέχαστη εμπειρία ζωής, ανθυγιεινή δε για το υπόλοιπο της ζωής του με εγγυημένα ψυχοσωματικά κουσούρια.Στο τέλος,με τόση εμπειρία που θα έχει μαζέψει,θα το γυρίσει σε εργολάβος. Όλα αυτά επειδή δεν έφτιαξε συμφωνητικό, το έπαιξε εξυπνάκιας και πήγε να γλυτώσει 20.000 ευρώ αμοιβή μηχανικού για την κατασκευή,η οποία κατά πάσα πιθανότητα θα του διασφάλιζε 100.000 ευρώ αποθετικές ζημιές σε σχέση με τώρα.Θα βρισκόταν κερδισμένος δηλαδή κατά 80.000 ευρώ αεριτζίδικα νταβατζιλίκια,τα οποία στην περίπτωσή του είχε δεν είχε διαφωνίες είναι ΕΓΓΥΗΜΕΝΑ ΕΤΣΙ Κ ΑΛΛΙΩΣ. myri,Γιάννης πίνει Γιάννης κερνάει.Όσο η αμοιβή αυτεπιστασίας είναι μεταίωρη και μη κατοχυρωμένη, ο Επιβλέπων θα κάνει τη δουλειά ''τηλεκοντρόλ'' και ''δεν θα πατήσει στην οικοδομή''.Και μην ξεχνάς ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση ο Μηχανικός του xrysida τον λυπήθηκε και δεν του σήκωσε την αμοιβή Επίβλεψης Χ 4,εφ' όσον δεν ανατέθηκε το έργο σε Γενικό Εργολάβο...... xrysida,μην τα πάρεις προσωπικά πλέον αυτά,είσαι ένας τυχαίος καθημερινός άνθρωπος στην κουβέντα,χρησιμοποιώ το avatar σου απλά για διδακτικούς λόγους στη συζήτηση.

Από τα 259 κυβικά το κατέβασες με επιμέτρηση στα 223,δηλαδή ήδη γλυτώνεις 36 κυβικά ήτοι κατ' ελάχιστο-ελάχιστο-ελαχιστότατο 4.600 ευρώ λιγότερα και παρ' όλα αυτά το πας με δικηγόρο....... Είσαι ακάλυπτος στη ΔΟΥ. Είσαι ακάλυπτος στους όρους του συμφωνητικού (αφού δεν υπάρχει...). Είσαι ακάλυπτος στην επιθεώρηση Εργασίας (σίγουρα...) Είσαι ακάλυπτος στην επιμέτρηση,αφού έγινε από μηχανικό. Εισαι ακάλυπτος στο ημερολόγιο έργου. Είσαι ένα κουνουπάκι που σε λιώνουν με την άκρη του δαχτύλου. Και παρ' όλα αυτά ψάχνεις να βρεις το δίκιο σου.......... Καλά ξεμπερδέματα.Είσαι σε μία τέλεια κατάσταση που διαπραγματεύτηκες,ωστόσο προτιμάς για λόγους ηθικής να πέσεις στο βούρκο.Αν πράττεις έτσι,τότε τί το θες το σπίτι στο Λουτράκι? Μόλις τώρα ξεκινάνε τα πραγματικά σου προβλήματα φίλε xrysida.Καλώς ήρθες στην καθημερινότητα του Έλληνα Μηχανικού........... Και σύντομα θα συνειδητοποιήσεις, μόλις σου έρθουν τα μπουγιουρντιά, από ποιούς τύπους τρέφεται όλη η βιομηχανία της ελληνικής οικοδομής.........