[email protected]

Διότι ένας σύλλογος με επώνυμα μέλη έχει σαφώς εγκυρότερη πρόθεση σε σχέση με ένα φόρουμ του οποίου τα μέλη είναι ανώνυμα.Είδες τις υπογραφές για την δωρεάν διανομή των ευρωκωδίκων?Επώνυμες είναι.Το emichanikos.gr είναι (σύντομα) ένας διαδικτυακός σύλλογος του οποίου τα μέλη έχουν δώσει τα στοιχεία τους. Βέβαια,έχει γίνει μνεία για το michanikos.gr στο ΕΔ του ΤΕΕ,οπότε κ σαφώς αν γίνει κ εδώ μία τέτοια κίνηση,σίγουρα θα κεντρίσει το ενδιαφέρον..... Ας συνασπιστούμε,μπας κ δούμε άσπρη μέρα........κ αυτό απευθύνεται κ σε όσους δεν γουστάρουν (ξέρουν αυτοί...)

Συμφωνούμε όλοι,ακόμα κ οι κακόμοιροι οι ιδιοκτήτες-αυτεπιστάτες,ότι η αυτεπιστασία οδηγεί σε τέτοιες καταστάσεις. Θα μπορούσαμε να αρχίσουμε τη γνωστή γρίνια ''τί κάνει το ΤΕΕ'' , ''πού είναι το ΤΕΕ (οεό) '', ''πότε θα έρθει το ΜΗΚΙΕ'' κλπκλπ ΠΡΟΤΕΙΝΩ Να κατατεθεί διασυλλογικά αίτηση προς το ΤΕΕ εκ νέου,όσον αφορά την κατάργηση της αυτεπιστασίας (τουλάχιστον για πιστοποιημένα κτίρια) κ διεξαγωγή της ΜΟΝΟ από Μηχανικούς ΑΕΙ κ ΤΕΙ.(μήηηηηηηηπως κ νομιμοποιήσουμε το 10%.....) Ένας φορέας υλοποίησης αυτής της πρότασης προς το ΤΕΕ (μήηηηηηηηπως κ πιεστούν λίγο τα πράγματα) ,που είναι εκ της γενέσεως ΔΙΑΣΥΛΛΟΓΙΚΟΣ,θα μπορούσε να είναι το emichanikos.gr. Δεν κάνω διαφήμιση,πρόταση κάνω που είναι κ ουσιαστική.Αν δεν πιεστεί το ΤΕΕ,το ΜΗΚΙΕ δεν θα έρθει ούτε στα εγγόνια μας.Αν δεν έρθει το ΜΗΚΙΕ,τότε θα συνεχίσουμε εις τον αιώνα τον άπαντα να ζητάμε ''τα της κατασκευής'' κ οι ιδιοκτήτες θα συνεχίσουν εις τον αιώνα τον άπαντα να λένε ''ο μηχανικός δεν πάτησε στην κατασκευή'' ,νομίζοντας ότι με την αμοιβή Επίβλεψης έπιασαν τον Πάπα από τα @@. Αξιολογήστε το κ πράξτε ανάλογα.Εγώ θα το θέσω σαν θέμα στο emichanikos έτσι κ αλλιώς......

Άρα συμφωνούμε. Ορίστε,CASE CLOSED! Το πρόβλημα λύθηκε.xrysida,αυτά που σου ζητάει ΔΕΝ είναι επιπλέον κυβικά μπετού,ούτε θέμα επιμέτρησης ποσοτήτων όσον αφορά τη φατούρα.Εϊναι θέμα διαμόρφωσης κατασκευαστικών λεπτομερειών (γωνίες-κούτελα κλπκλπ),που ΔΕΝ τα έγραψε (προφανώς) στην προσφορά του.Ο άνθρωπος έχει ΚΑΙ δίκιο ΚΑΙ άδικο.Σε έργο 600 κυβικών για να καταλάβεις,μου ήρθε 38.000 η φατούρα κ 12.000 οι λεπτομέρειες. Ξεκίνα τα παζάρια με πρόθεση να τον πληρώσεις,άντε για να τελειώνεις.ΔΕΝ πιάστηκες κορόιδο εξ' ολοκλήρου......

Τί εννοείς ''η φατούρα από πού προκύπτει''? ΄Αλλη η τιμή φατούρας,άλλη η τιμή για τα πρόσθετα.Αν η τιμή ήταν ''πακέτο'' κ η επιμέτρηση φασόν με τα κυβικά ,τότε ΣΙΓΟΥΡΑ δεν θα ήταν 50 ευρώ το κυβικό....επίσης,δεν πήρε τη δουλειά με τα υλικά,διότι με 50 ευρώ το κυβικό με τα υλικά μέσα πείτε μου ποιός είναι ο μπετατζής να τον πάρω εγώ για τις δουλειές μου κ να του πληρώνω ΟΣΑ νταβατζηλίκια θέλει.......Θα κάνω χρυσές δουλειές! Προμήθεια υλικών ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ήταν μέσα στην τιμή,μόνο διαμόρφωση ξυλοτύπου-τοποθέτηση χάλυβα.

harristheo όταν μιλούσα για κλειστές προσφορές αναφέρομαι στα ένσημα.Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ κάλυψη για κλειστή προσφορά στα ένσημα,μόνο καθημερινές παρουσίες. Εγώ σου γράφω κ σου υπογράφω ως εργολάβος:για τα μπετά θα μου βάλεις όσα ένσημα λέει η άδεια (κατά κόρον...) κ στην πραγματικότητα λόγω των δυσκολιών του έργου έρχομαι κ σου λέω ότι έκανα τα διπλάσια μεροκάματα από τη συμφωνία κ πρέπει να μου τα κολλήσεις......Τότε εσύ τί κάνεις?Δε μου τα κολλάς?Ή μου τα παρακρατείς από την αμοιβή μου?Αν δεν μου τα κολλήσεις,τρώς καταγγελία στο ΙΚΑ.Αν μου τα παρακρατήσεις,τότε προσβάλλω το συμφωνητικό....Είδες που ΔΕΝ μπορούν να υπάρξουν κλειστές συμφωνίες όσον αφορά το ΙΚΑ? xrysida μου ήρθε κ κάτι άλλο στο μυαλό,που έπρεπε να το καταλάβω από την αρχή,μιας κ δεν έχεις σχέση με το χώρο: γωνίες,κούτελα,νεροσταλλάκτες κλπκλπ έχεις μετρήσει?Ίσως ΑΥΤΑ να είναι τα έξτρα που ζητάει ο μπετατζής.ΠΟΤΕ δεν συμπεριλαμβάνονται αυτάστην τιμή φατούρας,Π-Ο-Τ-Ε.Άρα καλά κάνει κ στα ζητάει,αν δεν τα έχεις υπολογίσει..... Βέβαια,δεν κάνει καλά να στα ζητάει αν δεν τα έγραψε στην προσφορά του,οπότε το θέμα σηκώνει κουβέντα,αλλά το θετικό είναι ότι σίγουρα θα καταλήξετε κάπου συμβιβαστικά.

1.Ναι,θα το δεις κ με τα μάτια σου πόσο μπετό έπεσε στο υπόγειο....... 2.Μακάρι..... 3.Κ ο Εισαγγελέας θα σου ζητήσει το συμφωνητικό..... 4.Σου είπα,το υπόγειο θα το πληρωθεί σύμφωνα με τις βαρέλες,τα πάνω από το υπόγειο σύμφωνα με τα σχέδια.Θα μπορούσες να υπολογίσεις από πριν τα κυβικά του υπογείου προσλαμβάνοντας Τοπογράφο για ογκομέτρηση των εκσκαφών κ των ξυλοτύπων.Όσο για πόσα του έχεις δώσει,είναι πολύ απλό για το μπετατζή:ό,τι δεν σου πήρε μετρητά,θα σου τα πάρει με καταγγελία στο ΙΚΑ.Εϊναι το πιό απλό κ εύκολο που μπορεί να κάνει.Είσαι ΑΠΟΛΥΤΩΣ σίγουρος ότι όλα τα ένσημα τα κατέθεσες σωστά?Ούτε ένα Σάββατο δεν δούλεψαν οι δικοί σου?ΜΕ ΤΟ ΙΚΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΥΜΦΩΝΙΕΣ.ΚΑΤΑΘΕΤΕΙΣ Ο,ΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΕΙΤΑΙ,ΜΕ ΤΙΣ ΑΝΑΛΟΓΕΣ ΚΡΑΤΗΣΕΙΣ. 5.Αυτό δεν υπάρχει.Κανείς δεν πρόκειται να σου δώσει κλειστή προσφορά με νούμερο.....Άστο,το έχω ψάξει.Κ αν σου δώσει,προετοιμάσου για την κακοτεχνία όλης της χώρας συγκεντρωμένη στην οικοδομή σου!Όσο για το ΙΚΑ,ΑΥΤΟ Κ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΛΟΥΚΟΥΜΙ ΠΟΥ ΛΕΣ!!!Μα είναι ποτέ δυνατόν να πιστεύεις ότι μπορείς να κλειδώσεις τον Εργασιακό Νόμο βάσει ενός Συμφωνητικού????Πας για ΜΕΓΑΛΑ χρέη φίλε μου.......μου φαίνεται ότι ΕΣΥ τελικά θα σώσεις το ασφαλιστικό!!!!!!!Θα γίνεις ο καλύτερος πελάτης του ΙΚΑ!!!!!!! Σου είπα,μην τρελλαίνεσαι,θέλει μία διαφορετική θεώρηση των πραγμάτων.Σου είπα επίσης:το Κράτος ΘΑ εισπράξει,είτε σου αρέσει είτε όχι,έχει τρόπο να σε εκβιάσει.Οι εργολάβοι ΘΑ εισπράξουν,έχουν κ αυτοί τον τρόπο τους,και μην νομίζεις ότι αυτοί δεν γνωρίζουν από επιμετρητές του ΤΕΕ.Ο μηχανικός μπορεί κ να μην εισπράξει.Εσύ ΘΑ πληρώσεις όλους τους παραπάνω,αλλά παίρνεις αντάλλαγμα μία νεόδμητη μονοκατοικία στο Λουτράκι!Μπορεί να σου βγήκε πιό ακριβά,αλλά ποιός είσαι εσύ,ο εξυπνάκιας που θα τη βγάλει φτηνά? Οπότε κ για να μην ζοριστείς στο τέλος κ πάθουν οι αρτηρίες σου,σου λέω τον ακόλουθο κανόνα: Από τη στιγμή που είσαι εσύ ο Εργολάβος του Έργου,να υπολογίζεις ότι από το αρχικό νούμερο που είχες υπολογίσει θα ξεφύγεις περίπου 30-35%.Αυτός είναι κανόνας για ΟΛΟΥΣ που κατασκευάζουν μόνοι τους. Κ η απάντηση στο ερώτημα του θρεντ είναι ΕΦΙΑΛΤΗΣ.Τουλάχιστον όμως μόλις τελειώσεις θα χαίρεσαι τη σπιταρόνα σου.Εγώ σου λέω από τώρα ΚΑΛΟΡΙΖΙΚΗ!Αυτή την αντίληψη χρειάζεσαι,διότι η κατασκευή είναι για ΑΤΣΑΛΙΝΑ ΣΤΟΜΑΧΙΑ.

χrysida σου παρουσιάζω τη μέση λύση: Θα πληρώσεις το υπόγειο στο μπετατζή με τα κυβικά της βαρέλας.Θα πληρώσεις την ανωδομή (το τμήμα της οικοδομής από τη στάθμη του υπογείου κ πάνω) με τα κυβικά της επιμέτρησης που θα σου φτιάξει ο μηχανικός σου. Έτσι,όλοι θα είναι ικανοποιημένοι.Πίστεψέ με,μιλάω στην ψυχή των εργολάβων,είμαι 100% σίγουρος ότι θα συμφωνήσει......... Αν ο μπετατζής τσινίσει,τότε του βάζεις τις φωνές, γιατί είναι δική του ευθύνη να εφαρμόσει στον ξυλότυπο ΑΚΡΙΒΩΣ τις διαστάσεις της μελέτης.

Και το 99,99% των ιδιωτών που χτίζουν θεωρούν την εξτρά αμοιβή του μηχανικού για την κατασκευή ''πεταμένα λεφτά'',ή δεν γνωρίζουν καν ( δεν τους ενημερώνουν) ότι παρέχονται ΚΑΙ αυτές οι υπηρεσίες. Όλοι τις φτύνουν λοιπόν στην αρχή κ όλοι το ξανασκέφτονται στη συνέχεια όταν έχει γίνει το κακό.......... Το Κράτος εισπράττει,δεν το ενδιαφέρει αν οι εργολάβοι πίνουν το αίμα του κοσμάκη.Κ αν γίνει στραβή,τη φορτώνουν στο μηχανικό.Οπότε,το Κράτος είναι καλυμμένο από την πλευρά του,ο εργολάβος καλυμμένος,αυτοί που τον πίνουν είναι ο μηχανικός (σε περίπτωση στραβής) κ ο ιδιοκτήτης (πάντα)........

ούτε κ εγώ έχω γιατί μου τα βουτάνε.Χάνω 7 μετράκια σε κάθε έργο γιατί λίγο να τα αφήσω να στρίψω τσιγάρο δεν τα ξαναβρίσκω.Ζητάω από το μάστορα.Αλλιώς,με το αποστασιόμετρο.

xrysida ψάξε στο φόρουμ ΠΔ 696,άρθρα 89 έως 95,αν θυμάμαι καλά,εγώ τα έχω γράψει.Θα βρεις τί συμπεριλαμβάνει η αμοιβή επίβλεψης. Ουσιαστικά,έχεις ορισμένο από το Νόμο έναν ιδιώτη Μηχανικό για να βεβαιώσει ότι θα τηρήσεις τις μελέτες,γιατί ΕΣΥ είσαι ο κατασκευαστής,όσο κ ν σου φαίνεται περίεργο.. Εναλλακτικά,θα μπορούσες ας πούμε να αναθέσεις την κατασκευή του σπιτιού σου σε μία εταιρεία κατασκευαστική.Σε αυτή την περίπτωση,ΠΑΛΙ ο Επιβλέπων θα πέρναγε να ελέγξει την εφαρμογή των μελετών.Όμως,θα ήσουν αναγκασμένος να πληρώνεις ΦΠΑ σε ΟΛΟ το ποσό........ Τέλος,η περίπτωση που σου μένει που είναι κ η πιό συμφέρουσα,είναι να προσλάβεις μηχανικό για να σου τελειώσει την οικοδομή.Να σου φτιάχνει τα συμφωνητικά,να σου κλείνει τις επιμετρήσεις,να είναι πάνω από τα συνεργεία για εφαρμογή ποιότητας,να σου σενιάρει το έργο οικονομικά τέλως πάντων.Αυτά ΔΕΝ συμπεριλαμβάνονται στην αμοιβή επίβλεψης,οπότε πρέπει να τα επωμισθείς για να στα παρέχουν. Πίστεψέ με,τα χειρότερα σου έρχονται με τους σοβάδες,εκεί αρχίζουν κ οι οικοδομικές κακοτεχνίες που γκρινιάζουν όλοι οι ιδιοκτήτες........ Τέλος,να μην αποκλείσω κ την περίπτωση να σε έχει φάει λάχανο ολόκληρο κύκλωμα ντόπιων....με επιφύλαξη στο λέω γιατί αυτά δεν είναι ωραία πράγματα...... Μην στενοχωριέσαι,συμβαίνει σε όλους αυτό που έπαθες.........ειλικρινά στο λέω.Δυστυχώς οι μηχανικοί δεν είμαστε πολύ καλοί άνθρωποι ως επί το πλείστον.Εδώ μέσα υπάρχουν πολύ καλά παιδιά περιέργως....... edit:harristheo το '' όσο πιό πολλά κυβικά τόσο μεγαλύτερη η αμοιβή '' είναι ΜΥΘΟΣ για τους ΗΛΙΘΙΟΥΣ συναδέλφους.Εγώ στις συμφωνίες μου προτείνω το εξής:'' όσο πιό πολλά σου γλυτώσω,τόσο θα μεγαλώσει η αμοιβή μου ''.Κ πάντα φέσι τρώω,γιατί κανείς δεν με πιστεύει πόσα του γλύτωσα!!!:lol: Εδώ που τα λέμε,ΕΓΩ είμαι ο ηλίθιος,οι συνάδελφοι που δεν τα λένε είναι οι έξυπνοι.......

Με έχετε τσακίσει να μου διορθώνετε τις εκφράσεις,εσύ,ο Chilon κ ο ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ..... Έχεις δίκιο φίλε,ξαναδιάβασα κ δεν αναφέρει πουθενά συμφωνητικό.Από την πρώτη γρήγορη ανάγνωση κατάλαβα ότι είχαν υπογράψει κάποια συμφωνία.Δικό μου λάθος.Πάντως έχε το υπ' όψιν σου,ακόμα κ τα συμφ/κα που ΔΕΝ έχουν κατατεθεί σε ΔΟΥ, έχουν ισχύ σε Αστικό Δικαστήριο.

Μπορείς εις τον αιώνα τον άπαντα, μέχρι να χρειαστείς τη χαρτούρα.Επειδή ακριβώς μπορείς,γι' αυτόν ακριβώς το λόγο τα σχέδια πόλης προ 83 δεν έχουν εφαρμοστεί ακόμα σε περιοχές όπως π.χ. η Μεταμόρφωση.Εδώ που τα λέμε,ακόμα κ τα μετά 83 δεν πολυδιαφέρουν,ο Δήμος να πάρει τις εισφορές του για να ανοίξουν οι δρόμοι κ όλοι οι άλλοι να πάνε να κουρεύονται εις τον αιώνα τον άπαντα κ αυτοί. Αυτά

Αυτό που προσπαθούν να σου πουν ΟΛΟΙ εδώ κ τόσες ώρες από χθες είναι: οκ,την έπαθες,αποδέξου το ή αξιολόγησε τις προτάσεις των συναδέλφων κ να συνεχίσεις την κατασκευή σου ΠΡΟΣΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟ ΜΟΝΟ για την κατασκευή.Δεν είναι διαφήμιση,ούτε εκμαίευση δουλειάς,είναι το πιό σωστό πράγμα που θα κάνεις για να μην πάρεις κ ΤΡΙΤΟ δάνειο (το δεύτερο το έχεις για πλάκα......)Αν με ακούσεις,θα πίνεις νερό στο όνομά μου μέχρι το τέλος του κόσμου.Θα σου κοστίσει 10.000 αλλά θα γλυτώσεις 50.000.ΌΠΩΣ ΣΤΑ ΛΕΩ. Με κάθε καλή θέληση για να βοηθήσω........

Καλή χρονιά (δεύτερη προσπάθεια,η πρώτη μου ήταν αποτυχημένη....) Λοιπόν achille ακόμα κ χωρίς να έχει κατατεθεί στη ΔΟΥ συμφ/κό,το παλιόχαρτο που έχουν υπογράψει έχει ισχύ γραπτής συμφωνίας κ καλύπτεται από τον Αστικό Κώδικα.Η φοροδιαφυγή είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. xrysida Έτσι είναι τα πράγματα.Εγώ αυτό που θα σου πώ είναι να χαίρεσαι το νέο σου σπίτι.Γενικά πάντως να ξέρεις ότι τα υπόγεια τρώνε ένα σωρό μπετό+το γεγονός ότι δεν ζυγίστηκαν οι βαρέλες από δική σου πλάστιγγα (πού να τη βρεις.......εδώ εγώ για το δικό μου σπίτι δεν βρήκα κ με γδέρνανε χωρίς έλεος,θεωρώ ότι όποιος τη γλυτώσει στις βαρέλες με λιγότερο από 10% χασούρα από κλέψιμο είναι ΗΡΩΑΣ)αλλά τελικά πιό φτηνά πιστεύω ότι θα σου έρθει να συμβιβαστείτε στη μέη του ποσού παρά να κινηθείς νομικά. Τεκμηρίωση:προκαταβολή στο ΤΕΕ για επιμέτρηση πραγμ/να = 1.500,00 ευρώ Τελική αμοιβή γύρω στα 4.000,00 ευρώ ΑΜοιβή δικηγόρου άγνωστη,αλλά βάλε κάνα 5χίλιαρο. Με αυτά τα λεφτά τελειώνεις τις τοιχοποιίες.Συν το γεγονός ότι δεν θα καθυστερήσεις. Πάρε κ άλλο δάνειο. Στα λέω καλοπροαίρετα.Γενικά το εθιμικό δίκαιο απαγορεύει στον κάθε ξέμπαρκο να χτίζει το σπίτι του (κ καλά ''ποιός είσαι εσύ...''),πόσο μάλλον για μία περίπτωση σαν εσένα που δεν είσαι του κλάδου..........στα λέω εγώ που είμαι κ δεν την παλεύω,αλλά ήδη τους μισούς τους έχω βγάλει τόσο καρκίνο όσο μου έβγαλαν. Αυτά ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ,την υγειά μας να' χουμε πρώτα απ' όλα,έλα τώρα κ εσύ που γκρινιάζεις,κοτζάμ σπιταρόνα στο Λουτράκι θα αποκτήσεις βρεεεεεεε...... (έτσι λέει το εθιμικό δίκαιο,ποιός είναι αυτός που χτίζει σε τέτοιους καιρούς?)

Makap,εξακολουθώ να διαφωνώ κάθετα μαζί σου! Είναι κλασσική περίπτωση αναθεώρησης της Ο.Α. για να τροποποιηθεί η σύσταση....... Σας εύχομαι ό,τι καλύτερο για τις γιορτές!

Το Διοικητικό Πρωτοδικείο της Αθήνας έκρινε αντισυνταγματικό το μέτρο της έκτακτης εισφοράς, με το σκεπτικό ότι δεν μπορεί να επιβληθεί φόρος σε εισόδημα του 2007 αφού το Σύνταγμα απαγορεύει την αναδρομική επιβολή οποιουδήποτε φόρου ή οικονομικού βάρους... Να σημειωθεί ότι η εν λόγω απόφαση είναι η πρώτη που εκδίδεται για αγωγές που έχουν κατατεθεί από φορολογούμενους στα διοικητικά δικαστήρια της χώρας. Τη συγκεκριμένη προσφυγή είχε καταθέσει φορολογούμενος ο οποίος είχε κληθεί από τη ΔΟΥ Ψυχικού να καταβάλλει έκτακτη εισφορά ύψους 5.000 ευρώ.

Cult,Cult,Cult!!!!!!!!!!! Cuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuult!!!!!!! Καλτίλα!!!!!!!!!!! Έτσι!!!!!!!!! gamato.

Eδώ MAKAP διαφωνώ καθέτως κ με στοιχεία. Ποιός κάνει σύσταση?Ο συμβ/φος. Είναι υποχρεωμένος να τηρήσει τις κείμενες πολ/κές διατάξεις(δεν τις τηρεί αυτός ο ίδιος,αλλά του προσκομίζουν στοιχεία νομιμότητας),όπως κ ο υποθ/κας. Exhibit A:Γ.Ο.Κ άρθρο 5 παρ. 1 Είσαι ΑΠΟΛΥΤΩΣ σίγουρος λοιπόν ότι δεν θίγονται οι ισχύουσες πολ/κές διατάξεις με την αλλαγή των διαστάσεων των χώρων κοινής χρήσης? Τί γίνεται με το πλάτος διαδρόμου π.χ. σύμφωνα με τον Κτιριοδομικό?Τί γίνεται με τους άλλους κοινόχρηστους χώρους των οποίων μεταβάλλονται οι διαστάσεις?Έχει κάποιος συνάδελφος τις αποφάσεις Υπουργού ΠΕΧΩΔΕ που διευκρινίζουν τις μεταβολές που δεν υπάγονται στην απαγόρευση?(Εδώ ΜΑΚΑΡ χρωματίζω εσένα...) Επίσης:ποιός είναι ο αρμόδιος να κρίνει αν θίγονται ή όχι οι ισχύουσες Πολ/κές διατάξεις?Ο ιδιώτης Μηχ/κός?.......... Όσοι από εσάς πιστέυετε ότι ΕΙΝΑΙ ο ιδιώτης Μηχ/κός,θα μπορούσατε παρακαλώ να μου βρείτε τεκμηρίωση? istagonis με κλειστά μάτια λοιπόν θα σου απαντήσω ότι ΝΑΙ,χρειάζεται άδεια της Πολεοδομίας.....τουλάχιστον να βεβαιώσει την τήρηση των διατάξεων καθ' υπέρβαση της τυφλής εφαρμογής της άδειας.........τί γίνεται π.χ. με τα πυροδιαμερίσματα κ τις εξόδους διαφυγής?Αυτά δεν υπάγονται στον Κτιριοδομικό?ΟΛΑ αυτά υπάγονται στις πολεοδομικές διατάξεις,εφόσον τα αναφέρει ο Κ.Β.Π.Ν.!!! Μην ψάχνετε να αντικρούσετε αυτά που γράφω,είναι επιβεβαιωμένα με εγκύκλιο του Συλλόγου Συμβ/φων..... Χρόνια πολλά σε όλους,την κάνω.........!!!!

Μπορείς να μας πεις ποιά είναι η τιμή του ενός κ ποιά του άλλου.??????? Επίσης,όταν λες ''χωραφοοικόπεδο'' εγώ καταλαβαίνω εκτός σχεδίου.......το άλλο τί έιναι,εντός?γνωρίζεις τις αντικειμενικές να μας τις παρέθετες?Γνωρίζεις αν στο ςκτός σχεδίου ετοιμάζεται πράξη εφαρμογής κ αν ναι,τότε πόσο προβλέπεται να σου ρυμοτομηθεί?Μήποως το εκτός σχεδίου είναι δασική έκταση ή αρχαιολογική κ φας παλτό στην οικοδομησιμότητα,ενώ το άλλο ξέρεις ήδη ότι είναι οικοδομήσιμο,αφού έχει ήδη ακίνητο?................... Είναι ΠΟΛΥ πιό εύκολη η απόφαση αν μας δώσεις αυτά τα στοιχεία....... Το εντός σχεδίου έχει ΠΟΛΥ μεγαλύτερη αξία επένδυσης από το εκτός.....σκέψου ακόμα κ το ενδεχόμενο αν έχουν ίδια τιμή,να αγοράσεις το εντός,να κατεδαφίσεις κ να φτιάξεις νέα οικοδομή......... Χωρίς αυτά τα στοιχεία είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να αποφανθεί κάποιος..........

Τις αναγραφόμενες θα πάρεις.Αν δεν βγάλεις άκρη,τότε θα πρέπει να ξαναμετρήσεις επί εδάφους.Πρώτα θα πληρωθείς τη δουλειά σου για την προσπάθειά σου από το γραφείο-αν δεν αποδώσει-κ ΜΕΤΑ θα πας έξω να μετρήσεις (κ εννοείται θα ξαναπληρωθείς) Δοκίμασε με τις αναγραφόμενες με τύπο Ήρωνα,αφού σε pc οι διαστάσεις δεν σου κουμπώνουν.Είναι ανώφελο να προσπαθείς να το φέρεις στο pc.Πίστεψέ με,μου είχαν φέρει κάποτε μία φωτογραφία σχεδίου,η οποία μάλιστα ήταν κ υπό γωνία κ μου είχαν πεί να κάνω την ίδια δουλειά....!!!!οκ,δεν υπήρχε περίπτωση να τη ''φέρω'',πάλευα 3 ώρες με 3D καταστάσεις αλλά ξέχωρα από αυτό,το σχέδιο δεν ήταν επίπεδο (είχε ''λυγίσει'' στη μέση,οπότε όσα stretch,rotate,align Κ να έκανα δεν υπήρχε ελπίδα..... Με τύπο Ήρωνα όλα ήταν μια χαρά....ελπίζω να έχει το σχέδιό σου καμιά διαγώνιο........

arcgeo Προφανώς αντιλαμβάνεσαι το μέγεθος μίας ιδιοκτησίας από την πόση επιφάνεια σου μένει για να παρπατάς. Δεν είναι έτσι. Η οριζόντια ιδιοκτησία έχει την εξής έννοια:φαντάσου το κτίριο σε τομή κατά μήκος.Πόσο μεγάλη είναι η κάθε οριζόντια φέτα?Μα και φυσικά στην περίπτωση που αναφέρεις το ισόγειο έχει το 61%!!!!!Είναι μεγαλύτερη φέτα (σε ''πάχος'') από τον πρώτο όροφο?Ε, τότε του αναλογούν σίγουρα περισσότερα χιλιοστά.Αυτή την έννοια έχει κ το διάταγμα του '29.Εξ' άλλου,μην ξεχνάς ότι είπα ''κατά την κρίση του μηχανικού'' κ όχι κατά την τυφλή εφαρμογή των μαθηματικών σχέσεων.Σε αυτή την περίπτωση η δική μου κρίση είναι ότι πρέπει να πάρει το 61%,σύμφωνα με τη δική σου το 50%.Ποιός μπορεί να αντικρούσει το σκεπτικό του καθενός μας?Υπάρχει κάποιος σαφής κανόνας? Πιστεύεις δηλαδή ότι μία κατοικία με ύψος πάνω από 4 μέτρα,όπως οι νεοκλασσικές,δεν ''τραβάει'' Σ.Δ. για να φτιαχτεί?Σαφώς κ ''τραβάει'',πράγμα που σημαίνει ότι πρέπει να αυξηθεί κ η αξία της! Προσωπική μου άποψη

@howard: Φίλε δεν τα λες άσχημα. ΟΜΩΣ Κανείς στην κουβέντα δεν έλαβε υπ' όψιν του το τεράστιο οικιστικό πρόβλημα της Ελλάδας κ την απότομή κ απρόσμενη αύξηση πληθυσμού 1.Με τους Μικρασιάτες 2.Με τους Πόντιους Καμία πόλη δεν είχε πρόβλεψη εκείνες τις εποχές για αειφόρο ανάπτυξη των υποδομών της έτσι ώστε να μπορεί να υποδεχθεί μάζες πληθυσμού.Σκέψου ότι στο Βερολίνο του 1990,την έκαναν την πρόβλεψη αλλά έπεσαν έξω.Σχεδίασαν πόλη 20.000.000 κατοίκων κ τελικά κατέληξαν να την εγκαταλείπουν ακόμα κ οι ίδοι της οι κάτοικοι. Στην Ελλάδα έγινε το ακριβώς αντίθετο.Κανείς δεν περίμενε μουσαφίρηδες,κ ξαφνικά νασου 2.000.000 από το πουθενά.Πού να τους βάλουμε όλους αυτούς?''Ρε δεν πα να κουρεύονται'' ήταν η απάντηση........''ήρθαν οι Πόντιοι κ μας πήραν τις δουλειές'',''το άλλο το ανέκδοτο με τους Πόντιους το ακούσατε?'' κ άλλα διάφορα τέτοια,όπως κ με τους ''Τούρκους'' της Κων/πολης,όλα αυτά τον τελευταίο αιώνα έχουν λάβει μέρος.Το αστείο είναι ότι οι πρόσφυγες λόγω φόβου προτιμούσαν να ζούνε σαν τα ποντίκια,παρά να αυθαιρετήσουν. Μετά ήρθε η εποχή του 60.O Καραμανλής κάτι είδε στον ορίζοντα να διαγράφεται σαν όψη δολλαρίου.......Οι μπιζναδόροι των Υπουργείων αρχίζουν να τινάζουν τους συντελεστές δόμησης στον αέρα,προκειμένου να στεγαστεί κ η κάθε κυρά κατίνα,να είναι νοικοκυρά με το δικό της σπίτι!Από πού κ ως πού?Κ μπλα μπλα μπλα έχω να λέω πολύ ώρα........... Από αυτή την απότομη,απρόσμενη,γιγαντιαία ιλιγγιώδη πλασματική υπεραξία της γης που άφηνε πολύ κέρδος (αντιπαροχή),οι Κρατικές Υπηρεσίες αποφάσισαν να βουτήξουν κ αυτές τα δαχτυλάκια τους στο μέλι.Τί,αυτές θα ήταν τα κορόιδα της υπόθεσης?Έτσι,άρχιζαν να κυρώνουν διάφορες μαλακίες που τις ονόμασαν ΦΕΚ κ διάφορες έκτακτες εισφορές,ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΠΟΤΕ ΝΑ ΠΑΡΕΧΟΥΝ ΤΙΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ ΥΠΟΔΟΜΕΣ,μπήκαν κ 500 επαγγέλματα στο παιχνίδι της οικοδομής,η οικονομία χόρευε κ όλοι πέρναγαν καλά. ΟΙΚΙΣΤΙΚΟΣ ΝΟΜΟΣ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ,πέρα από ένα αστειότατο διάταγμα του 23......... Πράγμα που σήμαινε ότι ο κάθε μεγαλοκτηματίας που έβοσκε τα γίδια του,προσλάμβανε ένα μηχανικό να του χαράξει τις κατατμήσεις κ πούλαγε 1.000 ''οικόπεδα με θέα'' σε περιοχές χωρίς υποδομές,εισέπραττε τα φράγκα κ πήγαινε να τα φάει στο καζίνο του Λονδίνου.Οι πλούσιοι ζούσαν στο Κολωνάκι,οι φτωχότεροι που δεν γούσταραν να πληρώνουν ενοίκιο αγόραζαν ένα ''οικόπεδο με θέα'' στα Καλύβια κ έστηναν την παράγκα τους. Ήρθε μετά ο κύριος Τρίτσης κ προσπάθησε να υλοποιήσει το όραμά του.''Από εδώ κ στο εξής ό,τι έγινε-έγινε από αυθαίρετα.Μετά το 83 όποιος φτιάχνει αυθαίρετο θα τρώει ξυλιές στον πισινό του'',διότι μόνο αυτό έγινε ουσιαστικά..........με λίγο cash τα μπαλώνεις όλα. Εν απουσία λοιπόν 1.Χωροταξικού σχεδιασμού 2.Οικιστικού Νόμου 3.Νομοθετικού πλαισίου για τις κατατμήσεις 4.Μελλοντικών προβλέψεων για αειφόρο ανάπτυξη της χώρας 5.Οικονομικών δυνατοτήτων των ασθενέστερων 6.Ελεγκτικών μηχανισμών του κράτους 7.Διαφθοράς των ιδίων των υπαλλήλων 8.Κτηματολογίου 9.Δασολογίου όποιος γούσταρε έφτιαχνε την παράγκα του. Ε,ΝΑΙ λοιπόν,ακόμα ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ.Από τη στιγμή που οι προηγούμενες γενιές ΔΕΝ κοίταξαν τα παιδιά τους,τί είμαστε εμείς,οι σκατατζήδες που θα σκουπίζουμε τα κόπρανα των παππούδων μας?ΝΑΙ,όποιος έχει άντερα κ δεν τρέμει το ''Νόμο'',φτιάχνει την παράγκα του ακόμη.Διότι,αυτό κληρονομήσαμε από τους παππούδες μας:''κοίτα την πάρτη σου κ άσε τους υπόλοιπους να πα να κουρευτούν'' Κόβω λοιπόν κ μερικά δεντράκια,τρώω μία ψαρούκλα 5 κιλά με το Δασάρχη,αποχαρακτηρίζει την περιοχή κ στήνω την παράγκα μου........ποιός θα μου πει κάτι,ο ευαίσθητος howard με το ευγενικό πνεύμα?..σκέφτεται ο κάθε ''συνάνθρωπος'' σήμερα φίλε howard......... Το μόνο που μένει λοιπόν να φοβάται ο καθένας μας,είναι μήπως τα δικά του πλέον εγγόνια τον πνίξουν στον ύπνο του.......... Αυτά για την αυθαίρετη δόμηση.Πιστεύω ότι σας κάλυψα.Κύριε Αντινομάρχα σας παρακαλώ,αν δανειστέιτε το ποστ μου,μην το πετσοκόψετε από το trash talking........χάνει το artistic impression........

1.Ναι 2.Οχι.Μόνο από την εταιρεία. 3.Ναι

Εγώ,που δεν ξηλώνω ό,τι μπορεί να σωθεί,το συγκεκριμένο θα το ξήλωνα.Συνάδελφοι που προτείνετε ενισχύσεις,σας πέρασε από το μυαλό διάτρηση πλάκας?Πόση διάτμηση υπάρχει στο σημείο έδρασης της κολώνας Νο2?Ας ξηλωθεί το υποστήλωμα κ ας μπεί μεταλλικό στη σωστή θέση......

Χρήσεις Γης δεν δίνονται από Χωροταξικό Σχεδιασμό.Δυναμικότητα, φέρουσα ικανότητα κ ανάγκες ΟΤΑ εξετάζονται.Τα Ρυθμιστικά κ τα ΓΠΣ έχουν ήδη εγκριθεί εξάλλου....... Μην ανησυχείς λοιπόν.Το κάθε Υπουργείο όπου σκαλώσει θα βρει τον τρόπο να τα μαγειρέψει,αφού πλέον το κάθε Υπουργείο μελετά ξεχωριστά για τις δικές του ανάγκες τί θα κάνει........κ το ΥΠΕΧΩΔΕ απλώς σφραγίζει........Τέλος στα προβλήματα λοιπόν,μετατρέψαμε τη χωροταξική μελέτη σε μία άχρηστη χαρτούρα......... Το λέω,γιατί αύριο κατατίθεται το draft για το Χωροταξικό του Υπουργείου Δικαιοσύνης.Πώς το ξέρω?Ε........το ξέρω......... edit:Για να καταλάβετε το μεγαλούργημα της αστοχίας αυτού του Υπουργείου που τρέφεται από τις τσέπες μας κ αυτοαποκαλείται ''Χωροταξίας'',ακόμα ΔΕΝ έχει εκτιμηθεί η φέρουσα ικανότητα κάθε Νομού για να καλύψει ΟΛΕΣ τις ανάγκες των Υπουργείων.Που σημαίνει ότι η κάθε ΑΕ ΝΠΙΔ του κάθε Υπουργείου εκτιμά ΜΟΝΟ τις αναγκες του ΔΙΚΟΥ ΤΗΣ Υπουργείου ανά ΟΤΑ,αγνοώντας των υπολοίπων.Κ το (πρώην) ΥΠΕΧΩΔΕ έχει υποχρέωση να συγκρίνει καθολικά τις ανάγκες στο σύνολο των Υπουργείων.Που σημαίνει με τη σειρά του,ότι ΟΤΑΝ ολοκληρωθούν τα επιμέρους Χωροταξικά ΟΛΩΝ των Υπουργείων,ΜΠΟΡΕΙ η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ εδαφική έκταση που χρειαζόμαστε σύμφωνα με το ΣΥΝΟΛΟ των μελετών για να έιναι σύννομες οι εφαρμογές των επιμέρους Χωροταξικών να φτάνει μέχρι την Κίνα. Το Χωροταξικό για τις κατοικίες πού είναι αλήθεια?Τί?Μα τί λέω ο βλαξ?Εϊναι δυνατόν τόσο άχρηστοι άνθρωποι να καταφέρουν να παραμετροποιήσουν τέτοιο θέμα?Πολύυυυυυυυ δύσκολο για το μισθό που παίρνουν.Κ καλά κάνουν,κ εγώ με τέτοιους μισθούς σιγά μην καθόμουν να σπάσω το κεφάλι μου....... Έτσι,μπας κ ματώσει καμία μύτη,που είμαι 100% σίγουρος ότι τζάμπα τα γράφω.................