[email protected]

@ntanos Συνάδελφε ως τροφή για συζήτηση κ μόνο, κ επειδή ειλικρινά σέβομαι πολύ τις απόψεις σου στο φόρουμ, σου δίνω πάσα σε αυτά που είπες στην προηγούμενη σελίδα (θέματα και έρευνα οικοδομησιμοτητας) αυτό που είχε δηλώσει πριν καμιά δεκαριά χρόνια (μπορεί κ παραπάνω) ο πσδατμ σχετικά με την οικοδομησιμοτητα. Επί της ουσίας ο πσδατμ έδινε άφεση αμαρτιών κ ενιπτε χείρας σχετικά με περαιτέρω περιορισμούς οικοδομησιμοτητας κ προέτρεπε τον έλεγχο βάσει όρων δόμησης κ αρτιότητας κ μόνο. Έτσι άφηνε απέξω περιπτώσεις γηπέδων τα οποία έχαναν την οικοδομησιμοτητα για άλλους λόγους κ όχι λόγω γεωμετρικών χαρακτηριστικών (πχ δασικά) κ όχι μόνο (πχ αποστάσεις από όρια και άξονα επαρχιακής οδού) Στην πράξη, τη σήμερον ημέρα, όταν ένα γήπεδο έχει χαρακτηριστικά οικοδομησιμου, απαιτούνται ένα σωρό έλεγχοι για να γράψεις 651, ακόμα και σε επίπεδο προμελέτης σχετικα με τον οικοδομήσιμο χώρο του γηπέδου, ενώ με τις ευλογίες του πσδατμ απαιτείται μόνο ο,τι μπορείς να διακρίνεις με γυμνό μάτι. Και αυτή η διερεύνηση είναι πολλαπλάσιας αμοιβής από έναν μαύρο που κάνει οδεύσεις όλη μέρα κ χρεώνει ένα παραδοτέο κωλοχαρτο επιφάνειας ενός τετραγωνικού 200 ευρώ και ξεδιάντροπα το διαφημίζει κιόλας. Τελικά θέλουμε ή δεν θέλουμε η εργασία της διερεύνησης να γίνεται? Προσωπικά εγώ είμαι μαζί σου με την άποψη σου (κ εγώ φτύνω αίμα να ελέγξω οικοδομησιμοτητα κ υπαιτιες κατατμησεις), απλά σπαζομαι όταν επίσημοι φορείς λένε μαλακίες κ εστιάζουν στην ποιότητα κ ακρίβεια των μετρήσεων. Αυτό είναι πάσα κ όχι κλέψιμο. Στην πραγματικότητα πολλά σεβαστά μέλη του φόρουμ έχουν κατά καιρούς τοποθετηθεί, κ ιδιαίτερα παλιότερα γινόταν μάχη με τις απόψεις, που σε μια ρυθμισμένη αγορα δεν θα έπρεπε καν να υπάρχουν απόψεις αλλά τυποποιημένοι κανόνες. Άρα σε μη άρτιο γήπεδο που δεν παίζει ποτέ να γίνει άρτιο (πχ 200 τμ με πρόσωπο σε ιδιωτική οδο) χεστηκαμε αν περνάνε γραμμές υψηλής τάσης κ δεν το αναφέραμε...

@ntanos Κ εγώ συμφωνώ σε όσα λες συναδελφε. Όταν λέω ότι με τη σημερινή τεχνολογία αποτύπωση μπορεί να κάνει και μια μαϊμού, κυριολεκτω. Δεν χρειάζονται καν οδεύσεις, ούτε αλλαγές στάσεων ούτε να σπαει κανείς τ @@ του να βρει για ποιο λόγο του έτυχε το 1 ppm και το πόιντ είναι εξωφθαλμα λάθος, ούτε αν την ώρα που έπαιρνε το σημείο ένα ενδιάμεσο φυλλαράκι από τη γαμοζουγκλα που δεν κουρεύει ο κάθε μαλακας ιδιώτης που κάνει έρευνα αγοράς σε 10 μηχανικούς να γλιτώσει το 10ευρω σου τυχαίνει επάνω στο laser επειδή την ώρα που πατούσες το κουμπάκι φύσηξε αερακι... Με γκατζετακια των 300€ την ημέρα πλέον χτυπάς 3d με αυτόματη όδευση, και το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να πάρεις αρκετούς καφέδες και καμιά ταινία να βλέπεις την ώρα της αποτύπωσης για να μην πεθάνεις από τη βαρεμάρα. Άρα το κομμάτι της αποτύπωσης είναι κυριολεκτικά λυμενο, τα λεφτά είναι στη δήλωση μηχανικού. Το χρησιμοποίησα για να γίνω εμφατικος.

@anchelos Δεν υπάρχει νόημα μετά από 13+ χρόνια εκτενούς συζήτησης στο φόρουμ κ ανταλλαγής απόψεων να επαναλαμβανομαστε. Καταλαβαίνω αυτό που λες, όπως και πχ το να μην αποτυπώνονται δέντρα και περιβάλλων χώρος με πεζουλια, παρτέρια κλπ σε ένα τοπογραφικό μεταβίβασης, ωστόσο θέματα που αφορούν οικοδομησιμοτητα του ακινήτου κατά τη γνώμη μου πρέπει να αναφέρονται όλα κατ ελάχιστο. Σε μη οικοδομήσιμα γήπεδα που δεν παίζει καμιά περίπτωση να καταστούν οικοδομησιμα ο καθένας πράττει κατά το δοκούν. Τώρα το πώς κοστολογείται ο κοπος να τα ψάχνει αυτά ο καθένας, αυτό είναι κομμάτι του ανταγωνισμού. Κ οποίος δεν γουστάρει να τα πληρώνει αυτα, έχει την επιλογή να πληρώνει κοψοχρονια ταλαίπωρους συναδέλφους που χαρίζουν τοπογραφικά σε τιμή κάτω της απλής ενοικίασης εξοπλισμού κ μόνο. Όταν η γη όμως είναι οικοδομήσιμη, τότε όλα αυτά πρέπει να ελεγχθούν. Προσωπικά εγώ όταν ακούω επιφάνειες εκτός σχεδίου σε μέγεθος οικοδομησιμου (άνω των 750 τμ) απευθείας μου βαρανε καμπανάκια ότι απαιτούνται πολλοί έλεγχοι για την υπεύθυνη δήλωση μηχανικού. Και αυτή είναι που πληρώνεται, όχι η αποτύπωση. Αποτύπωση μπορεί να κάνει και ένας ανειδίκευτος χειριστής εξοπλισμού, και με.τη σημερινή τεχνολογία ακόμα και μια μαϊμού.

Καλησπέρα. Ξεκινώντας από το ground zero το πρόβλημα, είσαι σίγουρος ότι το πολύγωνο το έχεις αντιστοιχίσει στο σωστό layer? Το layer για το καεκ θα πρεπει να περιέχει το πολύγωνο σε μορφή απλής κλειστης polyline ΚΑΙ τον αριθμό ΚΑΕΚ σε μορφή mtext (εντολή mtext κ συμπληρώνεις). Αυτά τα 2 θα πρέπει να τα επιλέξεις να ανήκουν στο layer pst_kaek Υπάρχει checklist στην οδηγία για να γίνει αποδεκτό το αρχείο. Αν παρεκκλίνει έστω κ απειροελάχιστα, θα φας άπειρες ώρες. Εκτέλεσε προσεκτικά ένα προς ένα τα βήματα της οδηγίας. Την πρώτη φορά εγώ έκανα 5,5 ώρες για να υποβάλλω ένα απλό ΤΔ. Ο λόγος ήταν το καταραμένο το perpendicular για ανοικτή polyline (δεν ταυτίζεται με το endpoint). Και από τα καντήλια που έριξα σίγουρα θα καταλήξω στην κολαση

@georgios_m Αν σε άκουγε ο Γιουνγκερ θα σε έριχνε στα κάτεργα! Έχουμε υπογράψει ως έθνος όχι ένα, αλλά τρία μνημόνια. Και στο πρώτο πρώτο υπογράψαμε το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων. Και αυτό που προτείνεις είναι να κλείσει το επάγγελμα. Τελικά τα θέλαμε τα λεφτά των Ευρωπαίων ή δεν τα θέλαμε?

@georgios_m Η κατάληξη της αγοράς μας οφείλεται στον τεράστιο αριθμό μηχανικών χωρίς αντικείμενο σε αυτή τη χώρα. Και έμειναν χωρίς αντικείμενο λόγω μνημονιων. Και τα μνημόνια έδιωξαν το αντικείμενο γιατί το επάγγελμα του μηχανικού είναι αναπτυξιακό και κρατικοδιαιτο. Χωρίς πόρους δεν υπάρχει αντικείμενο, χωρίς αντικείμενο αυξάνεται η προσφορά μηχανικών, όταν αυξάνεται η προσφορά πεφτουν τα νούμερα που βάζεις στην τσεπη. Δεν υπάρχει κανένας άλλος σημαντικός παράγοντας. Αν εσύ προτιμάς να συζητήσεις παράγοντες που επηρεάζουν απειροελάχιστα, τότε ξεκινάς με λάθος εργαλεία ανάλυσης του προβληματος. Σήμερα οι μηχανικοί εισπράττουν πενταροδεκαρες όχι επειδή δεν γνωρίζουν το αντικείμενο τους, αλλά επειδή λόγω μεγάλης προσφοράς μηχανικών στην αγορα καθίστανται απολύτως αναλώσιμοι. Λίγοι είναι αυτοί που είναι εξειδικευμένοι σε κάτι ώστε να πληρώνονται την εξειδίκευση τους ως experts, αλλά εδώ μιλάμε για τη μάζα.

Νικ σε μια αγορά που δίνει 400€ σε juniors και τους παίρνει 38% σε εισφορές, δεν υπάρχει κανένα κινητρο να πάει να γαμιεται ο καθένας να γίνει μηχανικός με άδεια άσκησης επαγγέλματος με 8ωρη εξέταση. Μετά από 3 μνημόνια, και την αγορά σε αυτή την κατάσταση, είναι θαύμα μόνο κ μόνο που δίνουν εξετάσεις ακόμα στις σχολές. Αν θέλαμε η αντιστοιχία της αγοράς να είναι ισότιμη με τις απολαβές ώστε το κίνητρο να είναι δίκαιο, κανονικά σήμερα θα έπρεπε να βγαίνουν μηχανικοι μόνο με παρακολούθηση σεμιναρίων. Ούτε μισή εξέταση σε μισό μάθημα. Για τα πρώτα 10 χρόνια θα βγάζουν λιγότερα από έναν πιτσαδορο.

@Nik_K Άλλο εισόδημα έχει ένας PE, άλλο ένας Έλληνας μηχανικός. Μην θέλουμε και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτατο. Αν πρόκειται κάποιος Έλληνας να τρώει κόπρανα στην Ελληνική αγορά 10 χρόνια για να έχει το δικαίωμα να δώσει εξετάσεις στις οποιες θα του βγει το αίμα, δεν πρόκειται να το κάνει για τους μισθούς της ελληνικής αγοράς. Το παράδειγμα που αναφέρεις είναι εξαιρετικά ατυχές, δεν συγκρίνονται οι 2 καταστάσεις πολύ απλά γιατί στη μία υπάρχει κίνητρο και στην άλλη δεν υπάρχει. Επίσης από προσωπική εμπειρία σου λέω ότι δεν συγκρίνεται η μια ακτή του Ατλαντικού με την άλλη στο regulation και τις πιστοποιησεις, αν θες οπωσδήποτε να συγκρίνεις τότε πρέπει μόνο εντός Ευρώπης (βλέπε feani.org) και μόνο σε regulated αγορές. Επίσης στο feani θα διαπιστωσετε ότι η Ελλάδα είναι σε regulated καθεστώς λόγω ΤΕΕ, ενώ άλλες χώρες εντός eu που μπορεί να τις έχετε σε υπόληψη δεν είναι. Αυτό για να τα λέμε όλα, κ όχι μόνο να κλαίμε τη μοίρα μας.

Πολύ καλές οι απόψεις όλων των συναδέλφων. Ουσιαστικά καλύπτουν όλο το φάσμα των συμβουλών που πρόκειται να ακούσει ο φίλος μας. Κλείνω με μια ριζοσπαστική ιδέα: η εποχή που ζούμε έχει ανάγκη την καινοτομία. Και ιδέες για καινοτομία βρίσκει κάποιος εύκολα στο ίντερνετ, αρκεί να αναγνωρίσει τα πιθανά κενά της αγοράς. Επομένως για το φίλο μας πετάω και την ιδέα να ανοίξει τους ορίζοντες του πέρα από τα κλειστά όρια ενός Μηχανολόγου Μηχανικού. Και όχι μόνο για το φίλο μας, αλλά για τον οποιονδήποτε. Τέλος, εγώ αν ξαναημουν 12 χρόνων σήμερα πιθανόν να στρεφομουν προς τον προγραμματισμό.

@avgoust Hint: εργάσιμες ημέρες και ώρες μην ελπίζεις σε τίποτα. Ο,τι θες το βρίσκεις δοκιμάζοντας σε μυστήριες ώρες (01:00-06:00) και ημέρες (Κυριακή)

Οι περισσότεροι ακόμα στο ξεκίνημα είμαστε. Η αγορά δεν έχει το αντικείμενο που ονειρευομασταν όταν επιλέγαμε τον κλάδο για σπουδες. Εγώ προσωπικά οποιο όνομα στο freelancing έχω κάνει, το απέκτησα ασχολούμενος με σκατα. Όσο πιο βρωμερά και δύσκολα, τόσο περισσότερη εμπειρία φόρτωσα. Κ πλέον τα σκατα τα χρεώνω το βάρος τους σε ασήμι, έως και σε χρυσάφι. Ενίοτε τα χρεώνω σε βάρος σκατων, αν το κάνω για δικούς μου ανθρώπους. Επειδή ασχολούμαι με νομοθεσία γης και ακίνητης περιουσίας, αν η γη ή η επένδυση επάνω της αξίζει τότε αναλαμβάνω ο,τι σκατό είσαι διατεθειμένος να πληρώσεις. Αν η γη δεν αξίζει, η μυτούλα μου μετά από τόσα χρόνια σκατα τα μυρίζει από τις 2 πρώτες κουβέντες, πολύ νωρίτερα τα μυριστει οποιοσδήποτε συνάδελφος. Τουλάχιστον στις περισσότερες περιπτώσεις καταφέρνω να αποφυγω να φάω νεο σκατό σε αξία σκατου. Ο ντελικατεσσεν ορισμός του σκατου σε αυτή την αγορά ονομάζεται 'consulting' για όποιον θίγεται από τη λέξη σκατό. Περιέργως το 2019 απέκτησα και νέα ειδικότητα, να καθαρίζω σκατα συναδέλφων με το πολύ αζημιωτο. Το consulting είναι ωραίο, μιλάμε για μεγάλη ποιότητα ζωής, αν ξέρεις πως να σκουπίζεις σκατα. Για πρώτη φορά ένιωσα άνθρωπος σε αυτό τον κλάδο... Επίσης άλλη αρετή που εκτιμάται ιδιαιτέρως είναι η ακεραιότητα. Έχω το όνομα ότι μπορείς να μου δώσεις 1 δις ευρώ και τη γυναίκα σου γυμνή να την προσέχω και να στα επιστρέψω απείραχτα και τα 2. Και παραδίδω την ημέρα που υπόσχομαι ότι θα παραδώσω, ο,τι κ αν σημαίνει αυτό. Επομένως στη δική μου περίπτωση δεν χρειάστηκαν όλα όσα πρότεινα. Εγώ είχα την ατυχία και την τύχη να εξειδικευτω σε σκατα. Και που και που τρώω κ κάνα φιλέτο, αλλά αυτά σπανίζουν κ τα τρώνε συνήθως άλλοι. Φιλιά

Εννοείται ότι επιτρέπεται να προσθέτουμε απόψεις. Ωστόσο η δική.μου εικόνα είναι ότι αν δεν πρόκειται για περιοχές που ενδεχομένως να μπουν σε σχέδιο πόλης άμεσα, ή περιοχές εκτός σχεδίου που έχουν κάποια ξεχωριστή θέση στο χάρτη (θέα, κοντινή απόσταση από θάλασσα, ή κάποιο άλλο πολύ ελκυστικό χαρακτηριστικό), τότε δεν πρόκειται να αποκτήσουν στο πολύ κοντινό μέλλον αξία με τεχνητό τρόπο. Διότι ακόμα κ αν πρόκειται άμεσα να μπουν στο σχέδιο πόλης, τότε η Π.Ε. θα ολοκληρωθεί σε καμία 40ρια χρόνια. Επίσης αν μιλάμε για εντελώς εκτός σχεδίου, τότε η οικοδομησιμοτητα με όμορα δασικά είναι πόνος να την κατοχυρώσεις. Επομενως αν το ακίνητο της κυρίας που θέτει το ερώτημα δεν είναι ξέρω γω 5 στρέμματα με πρόσωπο σε κανονική οδο, χωρίς να έχει πεύκα μέσα του και ρυάκια, τότε δεν κάνει για τα επόμενα 50 χρόνια ούτε για να καλλιεργεις ραπανάκια. Ακόμα και χρυσό να βρεις σκάβοντας, είναι περιουσία του κράτους. Τέλος, ακόμα και για πριβέ πικνικ υπάρχουν πολύ καλύτερα μέρη δωρεάν, χωρίς να χρειάζεται να πληρώνεις χιλιάρικα στα δικαστήρια για να κατοχυρωνεις χρησικτησιες του 1960. Προσωπικά εγώ 2 κανονικά ακίνητα με τίτλους αγοραπωλησίας του 1930 επέλεξα να τα χάσω χωρίς να κάνω καμιά ενέργεια, λόγω του ότι βγήκαν στις αεροφωτογραφίες του 1965 δασικά. Και βγήκαν δασικά γιατί ο παππούς μου είχε την καταπληκτική ιδέα να φυτέψει κυπαρισσια γιατί του άρεσαν, και το 1965 αυτά φούντωσαν. Από την άλλη ομως, αν το.δουμε επενδυτικά το θέμα, ίσως αν έριχνε κάποιος 5-10 χιλιάρικα σήμερα μπορεί σε 100 χρονιά να αξίζουν πολλαπλάσια. Άρα δεν διαφωνώ εντελώς μαζί σου, απλά λέω ότι εγώ με την υπάρχουσα κατάσταση δεν θα τα έριχνα. Την καλημέρα μου

@Marina ArvanitiArvanitiArvanitiAArv Καλημέρα. Αν η γη έχει αξία, τότε αξίζει να το προσπαθήσεις. Αν δεν έχει, τότε είναι μάλλον άσκοπο. Με τον όρο αξία εννοούμε όχι την συναισθηματική, αλλά την οικονομική. Δηλαδή αν πρόκειται για φιλέτο σε καλή θέση που τα κοντινά του ακίνητα έχουν υψηλή αγοραστική αξία, τότε ναι αξίζει. Τίτλος Χρησικτησίας από δημόσια έκταση είναι δύσκολη περιπτωση πλέον. Όσοι πρόλαβαν, πρόλαβαν. Και αυτοί που πρόλαβαν, το πρόλαβαν επειδή μεταπώλησαν μαζικά.

Καλημέρα Κατά αρχήν χρειάζεσαι επαγγελματικό κύκλο. Συζητά με γονείς ή φίλους ποιους έχουν γνωστούς που να είναι στο επάγγελμα. Κάλεσε τους για τραπέζι και πες τους τους προβληματισμούς σου. Αν δεν έχεις κανένα, η αντιμετώπιση αλλάζει, γιατί πρέπει να δημιουργήσεις κύκλο απ' το μηδέν. Σε αυτή την περίπτωση (απ' το μηδέν) δες μήπως μπορείς να αλλάξεις κλάδο και να εργαστείς σε κάτι διαφορετικό μέχρι να δημιουργήσεις κυκλο, και σιγά σιγά να μπεις στο επάγγελμα αν πραγματικά είναι αυτό που θες να κάνεις στη ζωή σου. Φτιάξε καρτουλες και μοίραζε σε όποιον γνωρίζεις. Φτιάξε chain mail και ενημέρωσε όσους γνωρίζεις ότι δραστηριοποιείται στο χώρο. Διάλεξε ως αντικείμενο κάτι που μπορείς να ολοκληρώσεις αν σου ανατεθεί. Ρώτα συμφοιτητές σου που εργάζονται να σε βοηθήσουν αν αναλάβεις κάτι. Στη φάση που βρίσκεσαι δουλεύει πολύ το word of mouth, δηλαδή να παίρνεις κ να δίνεις πληροφορίες από στόμα σε στόμα για την επαγγελματική σου κατάσταση. Το πρόβλημα με μηδενικη εμπειρία δεν είναι μόνο το γνωστικό αντικείμενο της δουλειάς, είναι και η αδυναμία προσέγγισης της δυσκολίας της κάθε δουλειάς, γεγονός που θα σε πετάει έξω σε εκτίμηση χρόνου και χρήματος στην αρχή. Ένα δευτερεύον πρόβλημα είναι ο ψυχικός φόρτος της ανασφάλειας ότι δεν γνωρίζεις το αντικείμενο σου. Αυτό δεν πρέπει να το δείχνεις, το κρύβεις βαθιά μέσα σου μέχρι να σου φύγει με το χρονο. Επίσης δεν είναι απαραίτητο να προσπαθείς σκληροπυρηνικά να μπεις ακριβώς στο αντικείμενο σου, μπορείς να δοκιμάσεις να διευρύνεις τον κλάδο. Τέλος μην βιαστείς να επενδύσεις μεγάλα ποσά σε κάτι που δεν ξέρεις αν θα πιάσει, δεδομένου ότι δεν είσαι σε θέση να αξιολογήσεις ακόμα την αγορά, εδώ ούτε εμείς δεν είμαστε σε θέση να αξιολογήσουμε με αυτή την κατάσταση. Δωρεάν εργασία δεν υπάρχει κατά τη γνώμη μου, από τη στιγμή που και έμμισθα να εργαστείς θα σου πίνουν το αίμα με καλαμάκι ούτως ή άλλως.

@terry Με την έννοια του μισθού εννοούσα όχι το εισόδημα, αλλά το πώς εκτιμάται η ποιότητα της δουλειάς κάποιου που δουλεύει στην αγορά. Βέβαια αυτό που λες παραπέμπει σε άλλα κριτήρια, τις αποταμιεύσεις και τη γνώση αντικειμενου. Επομένως δεν θα σου έλεγα όχι, ναι από κάποια ιδιαίτερη οπτική και η απατεωνια που πληρώνεται αδρά είναι και ένα κριτήριο επιτυχίας. Το παράδειγμα είναι λίγο ατυχές κατά τη γνώμη μου αλλά όχι εντελώς άστοχο. Και αν θες elaboration πάνω σε αυτή τη σκέψη, τότε το να είσαι ικανός να εισπράττεις 5.000 εκμεταλλευόμενος αδυναμίες του συστήματος διαδικασιών είναι επιτυχία. Μαζεύεις 2 μύρια και το σκας στη Νικαράγουα για πάντα. Δεν ξέρω πόσοι ΔΕΝ θα ήθελαν να είναι στη θέση σου, ή πόσοι θα έλεγαν ότι απέτυχες ως μηχανικός... Εξάλλου σε αυτή τη χώρα όσο μεγαλύτερη απατεωνια κάνεις, τόσο μεγαλύτερη είναι η πιθανότητα να τη γλυτώσεις καθαρή. Εδώ έχουμε παράδειγμα πολίτη που αντί να είναι στη φυλακή για μίζες είναι πρωθυπουργός!

Είναι ένα από τα κριτηρια 'επιτυχίας' στο επάγγελμα. Δεν το λέω εγώ, το λέει η ανθρωπότητα. Άλλα κριτήρια: Υγεία Αναλογία δουλειας-ζωης (work to life ratio) Αποταμιεύσεις Portfolio έργων Εμπιστοσύνη ονόματος στην αγορα Γνώση αντικειμενου

@terry Η δική μου εικόνα είναι διαφοροποιημένη. Ξέρω συναδέλφους που το ελληνικό σύστημα εκπαιδευσης τους ξερασε και αναγκάστηκαν να σπουδάσουν εκτός Ελλάδος. Πολλοί από αυτούς μάλιστα ποτέ δεν επέστρεψαν, δουλεύουν εκτός Ελλάδος. Όσο ήμασταν πιτσιρίκια, αυτοί ήταν στην κοσμαρα τους, και οι περισσότεροι μάλιστα έκαναν και ζωαρα ως φοιτητές εκτός Ελλάδας. Σήμερα καθαρίζουν 3-4 φορές το εισόδημα που καθαρίζει ο ομόλογός τους στην Ελλάδα. Και δεν μιλάμε για παιδιά πλουσίων, μιλάμε για παιδιά με πατέρα δημόσιο υπάλληλο της σειράς και μάνα οικιακά. Και να τελειώνουν ένα κολλέγιο του κωλου, με ένα μεταπτυχιακό επίσης του κώλου, γιατί αυτό μπορούσε να προσφέρει ο πατέρας δημόσιος υπάλληλος της σειράς με ένα μισθό. Και το επίπεδο επαγγελματισμού και αντίληψης πολλά χρόνια μπροστά. Οπότε εγώ θα ήμουν πολύ επιφυλακτικός να εκφέρω άποψη σε θέματα που αποδεικνύονται από μόνα τους...

@tns Όταν λες ότι συναντάς στην αγορα ακόμα την ίδια κουλτούρα της προηγούμενης γενιάς σχετικά με το που αποφοιτησε ο καθένας, προφανώς αναφέρεσαι σε βλήματα μεγάλου βεληνεκούς. Τα βλήματα υπάρχουν παντού, όχι μόνο στην Ελλάδα. Και με τα βλήματα δεν χρειάζεται να ασχοληθεί κάποιος. Γιατί πλέον υπάρχουν σοβαρότερες επιπτώσεις στην αγορα, και αυτές προκλήθηκαν από κρίση 10ετιας. Και εξηγώ: όσοι αποφοίτησαν (από οποιαδήποτε χώρα παγκοσμίως) ΜΕΤΑ το 2010 και εργάστηκαν στη χώρα, κατά 99% έχουν ασχοληθεί με πιτουρα. Δεν φταίνε αυτοί, έτσι ήταν η αγορά. Γενικά τα πιτουρα ούτε εργασιακή εμπειρία προσδίδουν, ούτε αποζημιώνουν σε χρήμα. Ως αποτέλεσμα, υπάρχει μια γενιά μηχανικών 10ετους εμπειρίας πλέον, που απλά δεν έχει εμπειρία και είναι χαμηλόμισθοι δυσαναλογα για την ηλικία τους ως μηχανικοί, γιατί πολύ απλά η αγορά δεν έχει την ανάγκη τους. Η επίπτωση στην αγορά: επειδή το αντικείμενο είναι πιτουρα, η αμοιβή junior συναδέλφων έπεσε στα 500-600€. Λόγω έλλειψης αντικειμένου, η αγορά επίσης πέταξε έξω μηχανικούς προ 2010 με πραγματική εμπειρία. Όταν λέω τους πέταξε έξω, εννοώ ότι μισθολογικά αυτοί έπεσαν στα 1000-1500€, άρα είτε σταμάτησαν να απασχολούνται και άλλαξαν κλάδο, είτε βρήκαν άλλους τρόπους να ελιχθουν εντός επαγγέλματος. Γιατί ένας έμπειρος προ 2010 δεν θα πάει πουθενά να του βγάζουν την Παναγία για 1000€. Ως αποτέλεσμα, καμιά δεκαριά μεγάλα έργα που έγιναν και γίνονται εντός της δεκαετίας έχουν σοβαρό πρόβλημα να στελεχώσουν. Και οι μεγάλες εταιρείες έχουν γεμίσει με σαβουρόκοσμο που δεν μπορεί να τελειώσει τα έργα και κατά κανόνα τα ρίχνει εξω. Και λόγω του ότι αυτές οι αμοιβές παγιωθηκαν, η κατάσταση έχει γίνει στάσιμη. Δική μου εκτίμηση είναι ότι το κενό αυτό έχει ήδη φανεί, και σε καμία πενταετία όσοι έχουν εμπειρία θα χρυσοπληρωνονται. Αν λοιπόν πριν από 10 χρόνια ήταν δύσκολο να βρεθεί επαγγελματίας expert σε αυτή τη χώρα, σήμερα το πρόβλημα είναι πολλαπλάσια χειρότερο, το επιστημονικό προσωπικό είναι χειριστης ποιότητας. Επομένως η κατάσταση που δημιούργησε η κρίση είναι απείρως χειρότερη από αυτή που υπήρχε ξέρω γω πριν από αρκετά χρονια, όταν ένας απόφοιτος σχολής πρώην ανατολικού μπλοκ ερχόταν να δουλέψει χωρίς τις βασικές γνώσεις. Και το φαινόμενο πλέον έχει εξαλειφθεί, γιατί ακόμα και αυτοί του πρώην ανατολικού μπλοκ εν τέλει απορροφήθηκαν, άρα τελείωσε και ο ακαδημαϊκός ρατσισμός. Τώρα αν βρεις βροντοσαυρους στην αγορά που να υποστηρίζουν ότι ο median απόφοιτος του ΕΜΠ σήμερα είναι πολύ καλύτερος από αυτόν της Τσεχίας ή της Αγγλίας, δεν ξέρω πως τον αντιμετωπίζεις, εγώ προσωπικά όσους έχουν γραφική άποψη τους ακούω χωρίς να μιλάω γιατι μου αρέσει να ψυχολογω τον κάθε μυστήριο. Αυτά και παλι

@tns Καλησπέρα. Κατά αρχήν είναι λίγο ρετρό σε κάθε πρόταση να υπάρχει θαυμαστικό, ο,τι κ αν θες να πεις. Κατά δεύτερον αναφέρεσαι σε μια κουλτούρα που την είχε οικειοποιηθεί η προηγούμενη γενιά και όχι η δική μας. Τρίτον, το επάγγελμα αμοίβεται πολύ καλύτερα στις χώρες του δυτικού κόσμου, επομένως δεν έχουμε να πούμε και πολλά πάνω σε αυτό. Τέταρτον, παράγοντας γνώσης του αντικειμένου είναι και η εργασιακή εμπειρία του καθενός, και πίστεψέ με οποίος αποφοίτησε και εργάστηκε στην Ελλάδα μετά το 2010 έχει κάνει κατά 99% μόνο αυθαίρετα και ανακαινίσεις, άρα ελάχιστη σχέση έχει με το επάγγελμα άσχετα με το που σπούδασε. Η διαφορά στην ποιότητα των αποφοίτων φαίνεται ήδη στην αγορα, ανεξάρτητα που σπούδασε ο κάθε απόφοιτος. Μιλάμε για διαφορά στην ποιότητα που αφορά γενιά ολόκληρη λόγω της αγοράς, και όχι λόγω σπουδών. Τέλος, οι κοινωνίες και οι αγορές εξελίσσονται ανάλογα με το δυναμικό του πληθυσμού τους, επομένως το να δυσανασχετείς με την κατάσταση της αγοράς και της χώρας είναι μάταιο, σουρεαλ, έως και ναρκισσιστικό. Αυτα

@antloukidis Δεν έχω άποψη για το 1986. Το 2004 που πήρα εγώ άδεια η εξέταση ήταν μισή ώρα, αρκετά σκληρή, με επιτροπή 3 άτομα, και αυτό που θυμάμαι εκτός των άλλων ήταν ότι μου σχεδίασαν ένα φορέα μέτριας προς μεγάλης πολυπλοκότητας και μου ζήτησαν να αριθμησω τη σειρά που θα εμφανιστούν οι πλαστικές αρθρώσεις. By the way μπήκα και τελείωσα ΕΜΠ εξ αρχής. Η ανάμνηση που μου έχει μεινει είναι ότι δεν ήταν παραλία η εξέταση. Κάπου στο 2015 έμαθα από γνωστό ότι η εξέταση είχε γίνει παραλία λόγω πολλών αιτήσεων διαγραφής.

Καλησπέρα Κάνω την απόπειρα να απαντήσω απευθείας στα ερωτήματα που θέτεις, χωρίς να πιάσω το υπόλοιπο κομμάτι που με ιντριγκάρει. Η γνώμη μου είναι ότι η Π.Ε. δεν μπορεί να αγνοηθεί, καθώς περιλαμβάνει πολεοδομικές τακτοποιήσεις που μεταβάλλουν την τελική επιφάνεια. Οι τίτλοι πριν την Π.Ε. δεν είναι απαραίτητο να συμβαδίζουν στην επιφάνεια μετά την κύρωση της. Έχουμε δει πολλά να συμβαίνουν, και οι μελετητές ακόμα περισσότερα. Όσο για τον υποθηκοφύλακα, καλά κάνει κ δεν μεταγραφεί αν έχει λόγο, γιατί το 99% των υποθυκοφυλακων έχει μεταγραψει καβούρια και καβουρια στα τυφλά. Τέλος, εφόσον εκκρεμούν τέτοιες καταστάσεις, είναι περιττό να αναφέρω ότι προς το παρόν το οικόπεδο δεν είναι οικοδομήσιμο.

Το να δίνονται άδειες άσκησης επαγγέλματος εύκολα είναι αππτελεσμα 3-4 μνημονίων, αιτήσεων διαγραφών 50 μελών ανά εβδομάδα και κατάρρευσης του ασφαλιστικού.

Καλησπέρα. Αν η περιοχή για κάποιο λόγο έχει κατώτατο όριο κατατμησης, τότε δεν μπορείς. Αγοράζεις ολόκληρο το ομορο, ή τέλος πάντων αγοράζεις τόσο όσο είναι το όριο κατατμησης. Αν δεν έχει, τότε μπορείς, αλλά καλύτερα να το δει συγκεκριμένα κάποιος μηχανικός πριν το κάνεις γιατί στην Ελλάδα βρίσκεσαι και συμβαίνουν τα πάντα. Αυτα

Για αποκατάσταση της συζήτησης, η άποψη μου περιοριζόταν στην υποχρέωση παρουσίας ΜΕΤΑ την αποδοχή. Η αποδοχή στη δική μου περίπτωση ήταν εθελοντική, ενώ μου είχε ξεκαθαριστεί από πριν ότι δεν θα εισπράξω ούτε σεντ. Επίσης δικαίωμα αποζημίωσης υπάρχει πολύ σωστά σύμφωνα με ο,τι είχες παραθέσει, αλλά επί του πρακτεου κανείς δεν θα εισπράξει ούτε σεντ. Ή μάλλον να το διατυπώσω καλύτερα, υπάρχει πιθανότητα σε βαθμό βεβαιότητας να μην πάρει τίποτα. Πάνω σε αυτό βασίζεται και η άποψη μου ότι στην πράξη είναι καθαρόαιμος εθελοντισμός. Όποιος θέλει το επιχειρεί, με ρίσκο να εργαστεί 20-40 εργάσιμες δωρεάν ανά διαγωνισμο, ενώ έχει δικαίωμα αποζημιωσης από το Νόμο. Αλλά αν αποδεχτεί, τότε είναι υποχρεωμένος να ολοκληρώσει τη διαδικασία. Νομίζω ότι πλέον συμφωνούμε όλοι.

Καλημέρα Αφού θέλετε να πούμε κ αλλα, υπάρχουν πολλοί λόγοι να μην μπορεί να εκδοθεί άδεια δόμησης, ακόμη και σε Π.Ε. Συνήθως οι περισσότεροι από αυτούς αποφεύγονται από το μελετητή, ωστόσο όσοι έχουν δουλέψει σε τέτοιες περιοχές μπορούν να πουν την εμπειρία τους, αφήνοντας στην άκρη προφανείς λόγους όπως π.χ. προσκυρωση, καταβολή εισφορών κλπ. Η δική μου εμπειρία περιλαμβάνει και περιπτώσεις ΜΗ οικοδομησιμων οικοπέδων σε Π.Ε.: 1. Οικόπεδο μη άρτιο μη οικοδομήσιμο ούτε με άρθρο 25 (επιφάνεια 69 τ.μ.) μη προσκυρωτεο σε όμορα από τη μελέτη λόγω ύπαρξης κτισματος 2. Οικόπεδο άρτιο μη οικοδομήσιμο γωνιακό σε Ο.Τ. λόγω μεγάλου πλάτους Πρασιάς 3. Οικόπεδο μεγάλο άρτιο λόγω ανακάλυψης σημαντικών αρχαιολογικών ευρημάτων 4. Οικόπεδο σε πολύ κακή ποιότητα μελέτης κατά την οποία οι συντεταγμένες τελικών ιδιοκτησιών δεν απέδιδαν την επιφάνεια του πίνακα, τα όμορα ήταν νεόδμητα με περιφραξεις και περίσσευαν λωρίδες γης 5. Οικόπεδο σε απόσταση μικρότερη των 20 μ. από ρέμα Αλλά και αρκετές άλλες που ενώ συνέτρεχαν αρκετοί λόγοι παρακώλυσης (διανοιγμενη οδός μόνο κατά το ήμισυ του πλάτους λόγω αστικού δάσους και στάθμες κρασπεδων πολύ υψηλότερες απο της υπάρχουσας διανοιγμενης οδού) παρόλα αυτά έβγαλαν άδεια κανονικά. Δεν υπάρχει άσπρο ή μαύρο στην Ελλάδα. Γι αυτό κ η δήλωση 651 παραμένει σε θέματα υπόστασης και όχι αναλυτικής διερεύνησης. Για το θέμα της διάνοιξης, υπάρχει βιβλιογραφία. Η διαφορά των νέων σχεδίων πόλεως σε σχέση με τα παλιά, είναι ότι στα παλιά το 50% των οικοπέδων κατά την εφαρμογή των σχεδίων ήταν μη οικοδομήσιμα λόγω τυπικών υποχρεώσεων ρυμοτομίας με άπειρους εμπλεκόμενους, ενώ στα νέα οι τυπικές υποχρεώσεις αυτοματοποιηθηκαν και τα μη οικοδομήσιμα είναι πολύ ΠΟΛΎ σπάνιες περιπτώσεις.