[email protected]

Τον ΚΤΣ.(Κανονισμός Τεχνολογίας Σκυροδέματος) Πραγματικά δεν είχα πρόθεση να σου επιτεθώ,αλλά όμως από τις απαντήσεις σου δικαιώνομαι για την ενέργειά μου να σε διορθώσω.Πάντα με καλή πρόθεση,γιατί όπως σου είπα ΜΑΣ ΒΛΕΠΟΥΝ Κ ΙΔΙΩΤΕΣ που δεν γνωρίζουν το αντικείμενο.......κ είναι η πιό σοβαρή εργασία!

Κοίτα,Γιάννη,εγώ είμαι διπλωματούχος πολιτικός μηχανικός κ το ΤΕΕ μου έχει δώσει την άδεια άσκησης επαγγέλματος με την προυπόθεση να υπακούω στις διατάξεις του Νόμου,τους κανόνες της τέχνης κ της επιστήμης.Όπου δεν υπάρχει επιστήμη υπάρχει τέχνη.Στα σχόλιά μου,ΥΠΑΡΧΕΙ η επιστήμη,άρα η τέχνη έρχεται δευτερεύουσα. Πολύ σωστά λες ότι μας βλέπουν κ κρινόμαστε. Δεν με ενδιαφέρει αν θα με συγχαρείς ή όχι για τις δικές μου απόψεις,για τον πολύ απλό λόγο ότι δεν είναι δικές μου,είναι κανονισμοί κυρωμένοι κ δημοσιευμένοι στην εφημερίδα της κυβερνήσεως!Τις δικές μου δεν τις έχω πει ακόμη..... Το αν παραπλανώ τον κόσμο,μπορείς να το διαπιστώσεις παίρνοντας το ποστ μου κ κάνοντας μία καταγγελία στο ΤΕΕ να περάσω πειθαρχικό!Θα μου έκανες τρομερή διαφήμιση αν προχωρούσες όντως σε αυτή την ενέργεια!Εϊμαι πρόθυμος να σου δώσω τα στοιχεία μου,αρκεί να μου δώσεις κ τα δικά σου!

Φίλε Γιάννη Με όλο το σεβασμό για την καλή σου εικόνα,αυτά που παραθέτεις δεν είναι επιστημονικές συμβουλές.Εϊναι εμπειρίες μαστόρων του 1950.Εξηγώ: 1.Μπαρδόν?Τί ηφαιστείου?Εγώ μέχρι τώρα είχα μάθει ότι προέρχεται από καύση ασβεστόλιθου. 2.Το νερό δεν πρέπει να εξατμιστεί.Το σκυρόδεμα είναι κολλοειδές,του οποίου η σκλήρυνση επιτυγχάνεται από την προσρόφηση μορίων νερού από μόρια τσιμέντου.ΠΡΕΠΕΙ πάσει θυσία να κρατηθεί το νερό εντός του όγκου του σκυροδέματος ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ για 14 ημέρες! 3.Μπαρδόν???????? 4.Υπάρχει υαλόπλεγμα γι' αυτή τη δουλειά.Αν το έχεις δει να σοβατίζουν χωρίς υαλόπλεγμα,η συμβουλή δεν είναι να βάλουν ξυλότυπο,αλλά μπετοφόρμ κ υαλόπλεγμα για να πιάσει το επίχρισμα. 5.ΑΙΣΧΟΣ.Οι κλίσεις δίνονται στη στρώση της μόνωσης.Αυτό που προτείνεις είναι επικίνδυνο για τη σκυροδέτηση.....Μας βλέπουν κ ιδιώτες! 6.Σκυροδέτηση επιτρέπεται από 4 έως 32 βαθμούς Κελσίου.Εκτός αυτού του διαστήματος,χρειάζονται ειδικά πρόσμικτα,χωρίς καμία εγγύηση από το παρασκευαστήριο όμως....... 7.Ή να ψεκάσουμε την πλάκα με ειδικά γαλακτώματα κ να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο..... 8.Αυτό είναι εμπειρικός κανόνας κ δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με τον κανονισμό!!!!Αυτό που προτείνεις ΔΕΝ λαμβάνει υπ' όψιν τις μεγάλες διαστάσεις της πλάκας!(λυγηρότητα γαρ..........) Στ' αλήθεια φίλε Γιάννη σε συγχαίρω για τις συμβουλές σου,όμως να προσέχουμε κ τί λέμε,ειδικά όταν μιλάμε για την πιό σοβαρή οικοδομική εργασία....... @kfill:Συνάδελφε θα έπρεπε να με προλάβεις στις παρατηρήσεις αντί να βιαστείς.....!(καθαρά καθαρά καθαρά συναδελφικά,προς αποφυγή παρεξηγήσεων...)

Brasco έχεις δίκιο.Με την εξωτερική θερμομόνωση περνάμε σε μία νέα γενιά επίχρισης των όψεων.Κ να σου πώ την αλήθεια,εγώ σιχαίνομαι κ το τούβλο.Χίλιες φορές γυψοσανίδα-τσιμεντοσανίδα,να πάψουν πλέον τα λατομεία να είναι οι νταβατζήδες της οικοδομής,τόσο για οικονομικούς,όσο κ για περιβαλλοντικούς λόγους.Και ΠΟΛΥ χαμηλότερα εργατικά:ηλεκτρολόγος,υδραυλικός,μπογιατζής ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΝ ΣΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ.Γαμώ το τούβλο γαμώ.......... Άντε τώρα όμως να αλλάξεις τη γνώμη του κάθε πελάτη,που του έχουν πει οι παλιοί μηχανικοί ότι στη γυψοσανίδα δεν μπαίνει καρφί..........ΦΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΙΔΙΚΑ ΟΥΠΑ. Τέλως πάντων,νομίζω,όπως κ εσύ,ότι δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι ως αγορά για τέτοιες νέες ιδέες,ή είμαστε στο μεταβατικό στάδιο όπου η τιμή παλεύει ακόμα να πάρει την υπεραξία της,μέχρι να καταρρεύσει κ αυτή στο τέλος,όπως ΠΑΡΑ πολύ σωστά επισήμανες. Μέχρι τότε,εγώ προτιμώ το μεσαίωνα,γιατί με τους νεωτερισμούς έχω θεωρηθεί αιρετικός κ η ιδέα της πυράς με ενοχλεί........Ας βγάλει άλλος το φίδι από την τρύπα! Την καλησπέρα μου φίλε!

Ναι,έχουν μία διαφορά 6-10%.Όμως κ πάλι είναι αρκετά ικανοποιητικά,σε σύγκριση με τον ιδιωτικό τομέα,αν συνυπολογίσουμε κ τα εργατικά δικαιώματα. Όσο για το μάθημα που προτείνεις να διδάσκεται στα πολυτεχνεία,είσαι ο σωστότερος των σωστών κ σοφών ανθρώπων!

Brasco Σίγουρα η περίπτωση που περιγράφεις είναι καλή.Δεν είναι έτσι όμως όλες οι δουλειές.Κ το περίεργο στο παράδειγμα που δίνεις είναι ότι ο σοβατζής έπρεπε να δώσει ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΗ τιμή σε έτοιμους,καθώς θα έβγαζε την ημέρα περισσότερα μέτρα με έτοιμα,αντί να έχει άνθρωπο στην ανάμιξη.Αυτό δεν σου χτύπησε καμπανάκι?Μήπως η σταλία πλέον είναι μεγαλύτερη στα έτοιμα την ώρα της εργασίας? Επίσης,εγώ ως γνωστός σπασ@@@δης,αμφισβητώ κ την πιστοποίηση.Τα τσιμέντα έχουν ακριβύνει,οι φόροι στα λατομεία έχουν μεγαλώσει,το κόστος παραγωγής συνεχώς αυξάνεται,οπότε γιατί το μίγμα να είναι πάντα τέλειο? Κ για να στηρίξω τη θέση μου,σου λέω ότι ξέρω πολύ καλά πώς πιστοποιείται μία εταιρεία κ από ποιούς φορείς....όπως κ τη διαδικασία της επιθεώρησης. Το ότι το υλικό είναι πιστοποιημένο είναι σίγουρα μία μεγάλη ασφάλεια,όχι όμως σε τέτοιες τιμές.Αν δύο πράγματα έχουν ίδια τιμή ή έστω μικρή διαφορά κ το ένα είναι πιστοποιημένο κ το άλλο όχι,σίγουρα θα διαλέξω το πιστοποιημένο.Αν όμως φτιάχνεται χειροποίητα σε εμφανώς μικρότερη τιμή,το μόνο που περιμένω είναι να κατέβει ητιμή του πιστοποιημένου.Σκυρόδεμα ας πούμε δεν υπήρχε περίπτωση να μην διαλέξω πιστοποιημένο,όση διαφορά κ να έχει από άλλα.Αλλά αυτό είναι θέμα ασφάλειας,ενώ οι σοβάδες θέμα αρχιτεκτονικής-οικοδομικής.Ακόμα όμως κ οι πιστοποιημένοι προμηθευτές έτοιμου σκυροδέματος είσαι σίγουρος ότι δεν ''πειράζουν'' τον αναμικτήρα σε περιόδους μετά την επιθεώρηση? Κ εντάξει,το σκυρόδεμα μπορείς να το ελέγξεις με εγκεκριμένες μεθόδους,όμως για το έτοιμο κονίαμα δεν έχω ιδέα πώς μπορούν να διεξαχθούν οι έλεγχοι........... Πάντως να ξέρεις,δεν διαφωνούμε στο θέμα,εγώ απλώς αντιτάχθηκα στη γενίκευση που έκανες κ όχι στην ουσία. Και τέλος,ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΈΧΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΠΩΛΗΤΗΣ ΝΑ ΜΟΥ ΕΞΗΓΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΚΕΡΔΙΣΩ ΤΟ ΙΚΑ?ΑΠΟ ΑΥΤΗ Κ ΜΟΝΟ ΤΗ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΧΡΥΣΟΠΛΗΡΩΣΩ ΤΟ ΙΔΙΟ ΥΛΙΚΟ ΑΝΑΜΕΜΙΓΜΕΝΟ ΑΠΟ ΠΡΙΝ?ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΩ ΤΟ ΙΚΑ ΤΟΥ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥ ΣΤΟ ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣΤΗΡΙΟ ΑΝΤΙ ΝΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΝΩ ΣΤΟΝ ΕΡΓΑΤΗ?Κ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΝΝΟΟΥΝ ''ΕΞΕΛΙΞΗ''???? Εξέλιξη εγώ θα θεωρούσα να ήταν η διαφορά στο +20% για έτοιμα,όχι στο +100%...... Όπως είδες το κόστος του υλικού χονδροειδώς βγαίνει 2 ευρώ στο χύμα κ 4 ευρώ στο έτοιμο.Αν ήθελες να με πείσεις -οικονομικά πάντα-,θα το θεωρούσες επαγγελματικό από μέρους σου να μου λες ότι θα κερδίσω το ΙΚΑ? Όλες λοιπόν αυτές οι εταιρείες,αντί να προσαρμόσουν τα δεδομένα τους στο σύνολο της αγοράς,μιας κ το θεωρούν ''εξέλιξη'',ψάχνουν να βρουν μόνο τα κορόιδα της πιάτσας.Ας λειτουργήσουν έτσι λοιπόν..........

Μαρσέλλος=ο DOCTOR του σκυροδέματος.Μαζί με τον Τάσιο,αλλά ο Τάσιος πλέον δεν υπάρχει περίπτωση να διδάξει μπετά,μόνο αρχαία ελληνική τεχνολογία.

Σε όλες τις Α.Ε. του Δημοσίου οι οποίες είναι ΝΠΙΔ κ λειτουργούν μισθολογικά με ΣΣΕ...... Με προσαυξήσεις υπολογιστή,εργοταξίου,γάμου,παιδιού,και μεταπτυχιακό.Βγάλτα να δεις!!!

Κοίτα triumph,το θέμα πλέον αλλάζει διαδρομή κ πάει σε επίεπδο διδασκαλίας στα ελληνικά πανεπιστήμια-Πολυτεχνείο.Δεν μπαίνω σε αυτή την κουβέντα.Αν θες να πιστεύεις κάτι,πίστευέ το. Η συμβουλή όμως που έδωσα στη φίλτατη που ψάχνει φροντιστήριο είναι άσχετη με το αν ο καθένας μας έχει μάθει μπετά ή όχι. Διότι,αν θες τη γενική μου άποψη,να πάτε όλοι να τα σκάσετε στο Μαρσέλλο να μάθετε τί είναι το σκυρόδεμα.Όμως,αν η μελλοντική συνάδελφος που ψάχνει βοήθεια πάει στο Μαρσέλλο,θα πάθει κ δεν θα βοηθηθεί..

Συνάδελφε,με όλο το σεβασμό που σου τρέφω,κατέβα από το άλογό σου... Ναι,από τη Ματίνα μαθαίνουμε τα μπετά όσο είμαστε φοιτητές,ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΑΠΟ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ όταν γίνουμε μηχανικοί. Έχω ρίξει 170.000 κυβικά μπετού κ είμαι ακόμα μόνο 30 χρονών.Στο μπετό είμαι γιατρός.Δεν σου κάνει αυτό?

Και ο Κουτσογιάννης!!!!!!!:lol:

Είδατε που τελικά ο Τρίτσης έκανε μία τρύπα στο νερό? TI ΕΙΔΟΥΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ????!!!!:lol: ΜΑΚΑΡ,ΜΑΚΑΡ δες το θρεντ να γελάσεις!!!!!!!!!!

Βασικά,επειδή δουλεύω ήδη μία ίδια περίπτωση με τη δική σου,να σε ενημερώσω ότι παίζει ΚΑΙ ο ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΟΣ.Το φτιάχνεις κ του κάνεις αλλαγή χρήσης σε ξενώνα,το λειτουργείς κατ' ελάχιστο 5 χρόνια,κ μετά είτε κρατάς την επιχείρηση αν σου πάνε καλά οι δουλειές ή το κρατάς για πάρτη σου.Για κόστος επένδυσης μέχρι 250.000 ευρώ βολεύεσαι μόνο με μηχανικό,για άνω των 250.000 θες ΚΑΙ οικονομολόγο ως συμβούλους(το απαιτεί ο Αναπτυξιακός).Αμοιβή που πάιζει αυτή τη στιγμή για ένταξη στο πρόγραμμα είναι περίπου 10-15.000 ευρώ,ΜΟΝΟ για την οικονομοτεχνική μελέτη της ένταξης στον αναπτυξιακό,από τον οποίο θα πάρεις κατ' ελάχιστο το 40% της επένδυσης(εξαρτάται από το νομό). Κόστος που θα πρέπει να αναμένεις για την περίπτωσή σου κατ' ελάχιστο 40.000 ευρώ ΜΟΝΟ για τις εργασίες που αναφέρεις κ ξέρεις με ποιό τρόπο θα το κρατήσεις τόσο χαμηλά............ Anyway,καλύτερα να συνεχίσεις με ένα συνάδελφο μηχανικό της εμπιστοσύνης σου.Όσο για εντάξεις στον Αναπτυξιακό,μπορείς να τον κατεβάσεις από τα downloads κ να τον διαβάσεις.Αν επιθυμείς περεταίρω βοήθεια,οι υπηρεσίες αμοίβονται φίλτατε........κ ειδικά αυτές που επιδοτούνται!Νομίζω ότι σε έχω κατατοπίσει υπεραρκετά!

Μα,πώς να σου πούμε κόστος,ούτε τετραγωνικά δεν έχεις δώσει κ επιπλέον,δεν γνωρίζουμε σε τί κατάσταση είναι,τί πρόσβαση υπάρχει,αν υπάρχουν προμηθευτές κοντά,αν είναι εντός ή εκτός οικισμού κ το χαρακτηρισμό του,αν σε συμφέρει να το εντάξεις στο ΕΣΠΑ κ να γλυτώσεις τα μισά λεφτά,τί είδους στέγη είναι κ πώς θα στηριχθεί η καινούρια,αν αξίζει να κρατήσεις το πάτωμά σου κ απλά να το τρίψεις κ να το γυαλίσεις,αν χρειάζεσαι ΝΕΟ πάτωμα-που σημαίνει νέες στάθμες με κοιλοδοκούς ή κολώνες,αν χρειάζεσαι μοντάρισμα κουφωμάτων,αν χρειάζεσαι πλάκα σκυροδέματος στο ισόγειο,τη διαμόρφωση του περιβάλλοντος χώρου,την κατάσταση των εξωτερικών επιχρισμάτων,νέες υδραυλικές κ ηλεκτρολογικές οδεύσεις(που αυτό σίγουρα το χρειάζεσαι) ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ για να γίνει μία σαφής εκτίμηση.................... Σε τέτοιες καταστάσεις,πάρε ένα φίλο σου μηχανικό για μία βόλτα αυθημερόν,να το δει,κάντου κ το τραπέζι μετά κ είσαι οκ.Για τέτοια πράγματα μιλάμε?

rzp Κατέβα στην Αθήνα κ πήγαινε στη Ματίνα.Εγώ έτσι πήρα δίπλωμα. ΜΑΤΙΝΑ RULEZ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!GOD SAVE MATINA!!!!!!

lifelow μέσω της οικοδομικής άδειας θα μελετηθούν κ τα στατικά της στέγης,καθώς κ η αντοχή της τοιχοποιίας.Θα ήθελες να επενδύσεις ένα τέτοιο κεφάλαιο κ να αφήσεις στην τύχη των μαστόρων τη στέγη κάτω από την οποία θα πηγάινεις να κοιμηθείς τα ΣΚ? Στην τελική,σε φόρουμ μηχανικών δεν μπορούμε να σε συμβουλεύσουμε διαφορετικά. To γεγονός ότι θα είσαι στην ερημιά κατά τη διάρκεια της κατασκευής,δεν έχει κ πολύ σημασία σε αυτό το φόρουμ.

Μα,Brasco,ποιό ακριβώς συνεργείο σε αυτή τη χώρα φέρει κάποια πιστοποίηση? Συμφωνώ ότι ζούμε στην κατασκευή λίγα χρόνια πίσω από προηγμένες χώρες,αλλά σίγουρα ζούμε κ πολλά χρόνια μπροστά από άλλες. Δεν έχεις άδικο να προτείνεις έτοιμα πιστοποιημένα κονιάματα,όμως ακόμα δεν είμαστε έτοιμοι να τα δουλέψουμε,και,το κυριότερο,ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ να τα δουλέψουμε σε αυτές τις τιμές.Κ εγώ με το μέρος σου είμαι,μόνο όσον αφορά το τεχνικό κομμάτι.Στο οικονομικό είμαι εντελώς κάθετος,διότι,η έλλειψη εμπειρίας από τα συνεργεία μου δίνει αυτό το δικαίωμα.Κ φαίνομαι,από την πλειοψηφία των συνεργείων, σωστός.

Οκ,ας του έβγαλε.Αυτό σημαίνει ότι η Νομαρχία δεν έκανε τη δουλειά της,ή το Υπουργείο έκανε αβαβά προκειμένου να αυξηθούν οι εισπράξεις. Η τακτοποιηση είναι αναστολή της κατεδάφισης που δίνεται από τον Υπουργό ΠΕΧΩΔΕ,σύμφωνα με τον 1337,και ΟΧΙ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ.Άρα,ο συγκεκριμένος χώρος κύριας χρήσης σε καμία περίπτωση δεν είναι νόμιμος.Που σημαίνει ότι άδεια λειτουργίας ΔΕΝ παίζει να πάρει κανείς νόμιμα.Άλλο τώρα τί γίνεται με τις ευλογίες του Σουφλιά.........

Unique_Solver σε ευχαριστώ,γιατί το έψαχνα κ δεν το έβρισκα,όμως ήμουν σίγουρος ότι κάπου το είχε πάρει το μάτι μου....... ss_sk είδες που μυγιάζομαι?

Σήμερα πήγα κ είδα άλλη μία δουλειά με έτοιμα κονιάματα. Το βρωμόγελο:είχε σκάσει ο σοβάς περιμετρικά από ΚΑΘΕ τούβλο.Αυτό πλέον λαμβάνεται ως ΔΙΑΚΟΣΜΗΣΗ!!!:lol: Κ φυσικά ο προμηθευτής ΠΑΝΤΑ θα πει ότι φταίει το συνεργείο,ενώ από το συμφωνητικό ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να το εκπαιδεύσει κατάλληλα.... Βρε προμηθευτές έτοιμων κονιαμάτων:ΓΙΑΤΙ δεν κατεβάζετε την τιμή σας,αν όχι κάτω από τα χύμα ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ να έρχεται η μία η άλλη με τα χύμα?Πάτε να θησαυρίσετε με ένα παραμύθι?Πώς στο καλό πιστεύετε ότι θα καταργηθεί με την τεχνική που προτείνετε το χύμα υλικό,αν δεν το σβήσετε σιγά-σιγά από την αγορά με ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ δεδομένα?Θα βρίσκετε πάντα κορόιδα να πιστεύουν το παραμύθι σας?Αφού τα λατομεία ΔΙΚΑ ΣΑΣ είναι,δεν μπορειτε να ρυθμίσετε το κόστος σας? Βέβαια,εδώ που τα λέμε,αν τα κορόιδα δεν ήταν αρκετά για να επιβιώσετε,απλά δεν θα επιβιώνατε...... Ωραία λοιπόν τα έτοιμα,βόλεψαν σε μεγάλο κτιριακό δημόσιο έργο(όταν ήμουν με εταιρεία),ΑΛΛΑ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΤΙΜΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΣΕ ΜΙΚΡΟΔΟΥΛΕΙΕΣ ΝΑ ΣΑΣ ΠΡΟΤΙΜΗΣΟΥΜΕ,δεν το καταλαβαίνετε? Το γράφω δημοσίως,μήπως κ το πάρει κανένα μάτι,μπάς κ σας βοηθήσω να αυξήσετε το πελατολόγιό σας αλλάζοντας τακτική,γιατί πραγματικά συμφωνώ με αυτό που πουλάτε,απλά με χαλάει να το αγοράσω σε αυτή την τιμή. Ομοίως κ για τους προμηθευτές θώρακα,που σας ξεμπρόστιασα οικονομικά (πάλι) σε άλλο θρεντ.ΑΛΛΑΞΤΕ ΤΑΚΤΙΚΗ,γιατί σας γουστάρουμε αλλά δεν μπορούμε να σας έχουμε! Ε, προμηθευτές?

@nomos Η ρύθμιση ΔΕΝ αντικαθιστά την άδεια αλλαγής χρήσης,ΕΙΔΙΚΑ στις περιπτώσεις που χρειάζεται άδεια εγκατάστασης-λειτουργίας.

ΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨ!!!!!!!!!!!!!! Αν έχετε κ ο καθένας από τους δυό σας ένα αδερφό δικηγόρο (να σας στέλνει τα εξώδικα) κ ένα γιατρό (να σας τσεκάρει την πίεση από τη δουλειά),τότε είστε ΣΟΥΠΕΡ για τη ζωή σας!! Αν όντως έχετε,θέλετε να κουμπαριάσουμε? Αυτό είναι μεγάλη αλήθεια.Εγώ ήδη πήρα μάρσιπο κ καπελάκι bob o μάστορας,έτσι ώστε να αποφύγουμε κ τα ατυχήματα!!!!

Επίσης,να σημειώσω ότι οι Τοπογράφοι είναι αυτοί με τα περισσότερα δικαιώματα μετά τους Πολιτικούς. Στα downloads,υπάρχει ένα πρόγραμμα,το xlfor7,στο οποίο υπάρχει καρτέλα με τα δικαιώματα του καθενός κ η τεκμηρίωσή τους με Π.Δ. Τα συγχαρητήριά μου στο συνάδελφο που το έφτιαξε.

:lol: shelby,είσαι θεός,κ αν δεν είχε ήδη συμπληρωθεί το δωδεκάθεο του φόρουμ,είναι σίγουρο ότι θα σε έβαζα ΔΑΓΚΩΤΟ!:lol:

xmaze ΜΕΚ δεν μπορείς να έχεις ως Μηχανικός Περιβάλλοντος (ακόμη).Δυστυχώς η ειδικότητά σου δεν λαμβάνει την αναγνωριση που θα έπρεπε στη χώρα μας.Στο μέλλον μπορεί να γίνει βέβαια η ΠΙΟ απαραίτητη. ΚΑΙ ΣΟΥ ΞΑΝΑΛΕΩ:Σκέψου τους αντίστοιχους αποφοίτους ΠΣΕ,οι οποίοι κ αυτοί ΜΟΝΟ περιβαλλοντικές μελέτες μπορούν να κάνουν,κ το ''κράτος'' τους πουλάει κ υποχρέωση που τους έδωσε αυτό το δικαίωμα,κ αντιμετωπίζουν κ αυτοί τον ίδιο ανταγωνισμό με σένα,ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΑΥΤΟ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΝΤΑΛΛΑΓΕΣ ΜΕΛΕΤΩΝ ΑΠΟ ΜΕΛΗ (αίσχος) =η απόλυτη απαξίωση του τομέα σας. Αυτά,δις