Faethon11

Σε πολεοδομία προσπαθούν να καταλάβουν γιατί δεν δέχεται Φ/Β η ΔΕΗ σε πέργκολα;

Μόνο από αυτούς δεν περίμενα να έχουν τέτοια απορία.

Δηλαδή σε αυτήν την πολεοδομία αν καταθέσω φάκελο με πέργλοκα κλεισμένη με πανί ή τζάμι θα την δεχθούν;

Βλέπε σχετικά στην ΠΟΛ 1008/19-01-2011.

Σωτήρη, επειδή είναι σχεδόν αδύνατο να βρούμε τις ΠΟΛ που αναφέρεις, αν σου είναι εύκολο βάλε και κανένα link.

Ευχαριστώ.

Μέχρι να τα μεταφέρει κάποιος καλός διαχειριστής ( μεταφέρθηκε )να συμπληρώσω την παράθεση του ΚΑΝΑ με την παρακάτω του Ν.Δ. της 17 Ιουλ./16 Αυγ. 1923 : Περί σχεδίων πόλεων, κωμών και συνοικισμών του Κράτους και οικοδομής αυτών

Άρθρο 55.

 

1. Ο εκτελών τα δι' α η κατά τα ανωτέρω άδεια έργα οφείλει να ορίζη τον αναλαμβάνοντα την εποπτείαν της εκτελέσεως αυτών, όστις προ πάσης ενάρξεως του έργου δέον να υποβάλη εις την κατά το άρθ. 52 επί της χορηγήσεως της αδείας σχετικήν υπηρεσίαν έγγραφον δήλωσιν περί της αποδοχής της τοιαύτης εποπτείας.

2. Εν περιπτώσει αποχής από της κατά τα ανωτέρω εποπτείας του αναλαβόντος αυτήν, διαρκούσης της εκτελέσεως του έργου, απαιτείται η άμεσος αντικατάστασις αυτού, ήτις εκτελείται κατά τον αυτόν ως άνω τρόπον.

3. Τα του καθορισμού του αναλαμβάνοντος την εποπτείαν του έργου, ο τρόπος βεβαιώσεως της αποχής αυτού από της εποπτείας τούτης και τα της αντικαταστάσεως του κανονίζονται δια Β.Δ/των.

 

Αρθρο 56.

1. Εν ουδεμία περιπτώσει συγχωρείται η εκτέλεσις έργου εκ των υπό του παρόντος Δ/τος προβλεπομένων άνευ προηγουμένου καθορισμού του κατά το προηγούμενον άρθρον επόπτου της εκτελέσεως αυτού, ή τούτου απασχόντος, άνευ της αντικαταστάσεώς του δι' ετέρου.

Παράβασις της διατάξεως ταύτης συνεπάγεται, πλην των άλλων, την αναγκαστικήν διακοπήν των εργασιών ή αντί τούτου, εφόσον η επί του ελέγχου της εκτελέσεως αρμοδία υπηρεσία κρίνει σκόπιμον, τον υπό ταύτης διορισμόν επόπτου της εκτελέσεως επί αμοιβή, υπό της ιδίας οριζομένη, εις βάρος του εκτελούντος τα έργα, υπέρ ου ουδέν εκ της τοιαύτης επεμβάσεως της ανωτέρω υπηρεσίας δύναται να προκύψη δικαίωμα αποζημιώσεως .

2. Προς εφαρμογήν των σχετικών διατάξεων του παρόντος Δ/τος, ως εκτελών τα έργα θεωρείται ο αιτήσας και λαβών επ' ονόματι του την σχετικήν προς εκτέλεσιν αυτών άδειαν, όστις και εν περιπτώσει μεταβιβάσεως των εκ της αδείας ταύτης απορρεόντων δικαιωμάτων του δεν απαλλάσσεται της κατά το παρόν Δ/γμα ευθύνης, αν δεν προβή εις την τοιαύτην μεταβίβασιν δι'επισήμου πράξεως και δεν κοινοποιήση αυτήν εις την επί της χορηγήσεως των αδειών αρμοδίαν υπηρεσίαν .

3. Αι διατάξεις του άρθ. 55 και του παρόντος τίθενται εν ισχύι ιδιαιτέρως δι' εκάστην πόλιν, κώμην κλπ. ή και περιφέρειαν δι' αποφάσεων του επί της Συγκοινωνίας υπουργού . Πάντως αύται ισχύουσιν αυτοδικαίως, μετά τέσσαρας μήνας από της δημοσιεύσεως του παρόντος Δ/τος, δια τας Αθήνας, Πειραιά, Παλαιόν και Νέον Φάληρον και Θεσσαλονίκην .

 

Άρα

1. Οφείλει ο ΚτΕ να ενημερώσει ή να ορίσει άλλον επιβλέποντα αν ο ορισμένος δεν είναι στο έργο.

2. Οφείλει η πολεοδομία να ελέγχει αν τα έργα εκτελούνται παρουσία επιβλέποντος.

Και μετά έρχεται ο επιβλέπων που πρέπει να παραιτηθεί κλπ κλπ

Ποτέ δεν πίστεψα στην τύχη......

Από την άλλη αυτές οι απαντήσεις λογικά πρέπει να προέρχονται από τον νόμο, οπότε είναι ποιο λογικό αυτός που έγραψε τις πρώτες απαντήσεις να μην κατάλαβε τι λέει ο νόμος και κάποιος άλλος να τον διόρθωσε ή να έβγαλαν καμία σχετική ΠΟΛ.

Συνάδελφοι μάλλον υπάρχει ο μεγάλος αδερφός, αλλιώς δεν μπορώ να δώσω εξήγηση, γιατί μόλις το κουβεντιάσαμε έγινε και η αλλαγή....

Η σωστή διαδικασία είναι πριν την έναρξη εργασιών να γίνουν 3 ενέργειες

1. Να σφραγίσει ο επιβλέπων το έντυπο αδείας ότι ενημερώθηκε για την έναρξη

2. Να σφραγίσει η πολεοδομία το έντυπο αδείας ότι ενημερώθηκε για την έναρξη

3. Να θεωρήσει η αστυνομία το έντυπο αδείας για την έναρξη

Αν δεν έχουν γίνει αυτά, πως έχω υποχρέωση να είμαι παρών στο έργο; Από που προκύπτει;

Αν τώρα έχουν γίνει όλα αυτά και σταμάτησαν κάποτε οι εργασίες θα έπρεπε να παίρνουμε από τον ιδιοκτήτη Υ/Δ που να λέει πως σταμάτησε τις εργασίες και θα μας ενημερώσει όταν αυτές ξεκινήσουν. Κάνουμε και την καταγραφή στο ΗΜΑ και είμαστε, θεωρώ, πλήρως καλυμμένοι.

Και πάλι δεν καταλαβαίνω. Αν αυτό το 4.4 είναι 4.4% τότε στο έντυπο βλέπω πως το μέγιστο είναι 3% (κωδικοί 12 και 13)

Δηλαδή εκεί που έχουμε πιθανή αστοχία μίας κόλλησης τώρα έχουμε αύξηση της πιθανότητας αστοχίας; Δεν μου κάθεται καλά. Δεν ξέρω....

Ο δικαστής μπορεί να το είπε (πολλά λένε και πολλά από αυτά που λέμε δεν καταγράφονται καν) αλλά πως προκύπτει αυτό που είπε; Ίσως σε ένα νέο θέμα να υπάρξει κουβέντα και από άλλους συναδέφλους ώστε να λυθεί το μυστήριο....

Μήπως γιατί οι βίδες θα δημιουργήσουν πρόβλημα στον κορμό;

Καταρχήν δεν τα ζητάει από εμάς. Τα ζητάει από τον ιδιοκτήτη.

Κατά δεύτερο πως θα δωθεί αναθεώρηση επ'αόριστο αν δεν έχει κατασκευαστεί μέσα στην πρώτη 4ετία; Δεν είναι απόδειξη η μη ύπαρξη παραίτησης, διότι ο επιβλέπων μπορεί να μην έμαθε ποτέ πως κατασκευάστηκε το κτίριο. Είχα βγάλει άδεια σε ένα απομακρυσμένο χωριό. Μετά από 2 χρόνια με φώναξε ο ιδιοκτήτης για να ξεκινήσει εργασίες. Αν δεν με φώναζε πως θα γνώριζα;

Καλημέρα και σε εσένα

Η αμοιβή για αυθαίρετα με οικοδομική άδεια θα αφορά στην ΤΕ με αντίγραφα σχεδίων όπως στον 3843/10 και στην δήλωση στατικής επάρκειας κλπ κλπ

Η αμοιβή για αυθαίρετα χωρίς οικοδομική άδεια θα αφορά στην ΤΕ με δημιουργία σχεδίων κατόψεων και εξαρτημένου τοπογραφικού διαγράμματος και στην δήλωση στατικής επάρκειας κλπ κλπ

Δεν παρατήρησα να λέει κάπου πως θα μπαίνει ή δεν θα μπαίνει στην ρύθμιση ανάλογα με το τι γράφει η δήλωση, οπότε καταλαβαίνω πως και ετοιμόροπο να είναι θα μπει στην ρύθμιση. Στον 1337/83 δεν έμπαιναν τα επικίνδυνα (τότε δεν είχαν μεγάλη ανάγκη χρημάτων )

υ.γ. Επειδή από κάποιον/κάποιους θα αναφερθεί, σίγουρα με το συγκεκριμένο επιβραβεύεται ο κλέφτης και ο απατεώνας, στο συντριπτικό ποσοστό των αυθαιρέτων, αλλά αυτό συμβαίνει στην Ελλάδα από καταβολής του κράτους και πλέον δεν με ενδιαφέρει καθόλου διότι μην ανήκοντας τόσα χρόνια σε αυτήν την κάστα δεν είδα προκοπή. Το μόνο που με ενδιαφέρει πλέον είναι να έχω δουλειά ώστε να ζήσω την οικογένειά μου, χωρίς να παρανομώ.

Αντιγραφή από το Ν/Σ έκανα.

Άρθρο 24 Σελίδα 31

Επίσης λέει πως το πρόστιμο θα το υπολογίζουμε εμείς σε έντυπο ηλεκτρονικής εφαρμογής του ΤΕΕ ή του ΥΠΕΚΑ, το θεωρεί προσωρινά η υπηρεσία για τον υπολογισμό του προστίμου και οριστικά μέχρι την εξόφληση του προστίμου....

Μα η εγκύκλιος που επικαλείσε συναδελφε δεν ζητά ουτε 2 μηχανικούς, ουτε απαραίτητα πολιτικό μηχανικό.

 

 

 

Μάλλον το μπερδεύεις με την δήλωση για τα επικίνδυνα (ΠΔ του 1929)

Στο πρώτο κομμάτι λέω τι ζητούσε ο ΕΟΤ παλιά και στο δεύτερο τι ζητούσαν για νομιμοποίηση με τον 1337. Είναι διαφορετικά πράγματα.

....

Λένε πως σε περίπτωση μη ύπαρξης οικοδομικής άδειας θα γίνει Τ.Ε. που θα δηλώνουμε την ύπαρξη ή μη φέροντος οργανισμού. Πόσο άσχετοι μπορεί να είναι. Υπάρχει περίπτωση να μην υπάρχει φέρων οργανισμός; Από ότι υλικό και να είναι κάτι θα υπάρχει.

ΚΑΝΑ γιατί μπορεί να μην έγινε ποτέ γνωστοποίηση στην πολεοδομία για έναρξη εργασιών.

Οπότε πρέπει να αποδειχθεί.

ποιος ο λαγός και ποιος ο τσομπάνης;

Εμ, για αυτό λέω πως καλά έκαναν και σταμάτησαν να δέχονται φακέλους

Και αν είναι μετά το 1985 οικοδομημένα; Από που προκύπτει;

Κατάλαβα. Να αναγκάστηκε αυτός να εφαρμόσει άρθρο 9 λόγω δικού σου κτίσματος... πιάσε το αυγό και κούρευτο....

Ξέχασα να απαντήσω στην ερώτησή σου, αλλά έχω πολύ πολύ καιρό να επισκεφθώ πολεοδομία

Αφού τα όμορα είναι είτε αδόμητα είτε κατασκευασμένα μετά το 1985 δεν έχει εφαρμογή το άρθρο 9.

Τι είναι αυτό το 4,4 ;

Μην μου πεις πως πιστεύεις πως κάποιος ελέγχει τι περνάμε από το σύστημα........

Αλλά και να τα κοιτάει, θα πρέπει να σηκωθεί από την καρέκλα του να παει στον τόπο του έργου και να δει αν έχει αυτό κατασκευαστεί.....

Και πολύ καλά κάνει. Επιτέλους κάποιος να αντιδράσει στην παπαρολογία διαφόρων...

Κι αν γίνει όπως στις λειρουργικές τακτοποίησεις του ΕΟΤ, που ζητάνε και βεβαίωση στατικής επάρκειας, μόνο το χαρτί της βεβαίωσης όμως;;; Έχω φίλο Αρχιτεκτονα που δουλεύει με ξενοδοχεία και έχει υπογράψει πολλές τέτοιες με κλειστά τα μάτια, ΔΥΣΤΥΧΩΣ.

Παλιά αυτή τη δήλωση την υπάγραφαν 2 μηχανικοί, ο ένας τουλάχιστον πολιτικός μηχανικός. Πότε άλλαξε ;

Η εγκ 186/83 λέει για τις βεβαιώσεις με τον 1337/83

ΥΠΕΧΩΔΕ 75617/17517/Εγκ.ΑΡ.186/83 : "Δήλωση αντοχής αυθαιρέτων"

 

Στην παρ. 5 του άρθρου 15 του Ν.1337/83, αναφέρεται ότι ανάμεσα στα στοιχεία που συνοδεύουν τη συμπληρωματική δήλωση των αυθαιρέτων, είναι και η δήλωση αντοχής αυθαιρέτων, ενώ στην παρ. 1 του άρθρου 16 του ίδιου νόμου, αναφέρεται ότι τα εκτός σχεδίου πόλεως και οικισμών προ του 1923, αυθαίρετα κτίσματα, μπορεί να εξαιρούνται από την κατεδάφιση όταν δεν είναι επικίνδυνα από στατική άποψη.

 

Είναι φανερό δηλαδή, ότι η δήλωση αντοχής της παρ. 5 του άρθρου 15, χρειάζεται ακριβώς για να την λάβει υπόψη η επιτροπή που θα εισηγηθεί στο Νομάρχη την εξαίρεση ή όχι από την κατεδάφιση του αυθαιρέτου.

 

Επίσης, ένας από τους σκοπούς της δήλωσης αντοχής αυθαιρέτων, είναι και ο εντοπισμός τυχόν στοιχείων ή τμημάτων μη επικινδύνου γενικά οικοδομής, τα οποια παρουσιάζουν κάποια επικινδυνότητα που μπορει η επιτροπή να επιβάλλει μέτρα για την άρση της(αρθ.16, παρ. 3 του Ν.1337/83).

 

1. Οι απαιτούμενες εργασίες από τους μηχανικούς για τη σύνταξη της παραπάνω δήλωσης είναι:

 

α) Σε περίπτωση που ο φέρων οργανισμός του αυθαιρέτου έχει κατασκευαστεί ύστερα από εγκεκριμένη μελέτη (περίπτωση υπέρβασης αδειας, αλλαγή χρήσεως κλπ.) δε χρειάζεται παρά η αναφορά αυτού του γεγονότος και η αναγραφή του αριθμού της αδείας οικοδομής.

 

β)Σε περίπτωση που δεν υπάρχει μελέτη και άδεια, απαιτείται η εξέταση των εμφανών στοιχείων του φέροντος οργανισμού του αυθαιρέτου και η περιγραφή της κατάστασης του φέροντος οργανισμού και ιδιαίτερα ο εντοπισμός τυχόν εμφανών ρωγμών, ασυνήθων παραμορφώσεων, καθιζήσεων κλπ.

 

2. Το συμπέρασμα του μηχανικού από τα παραπάνω στοιχεία είναι κατά περίπτωση:

 

1. Ο φέρων οργανισμός του αυθαιρέτου έχει κατασκευαστεί με βάση την εγκεκριμένη μελέτη που συνοδεύει την με αριθμό.....................άδεια οικοδομής.

 

2.Από την εξέταση των εμφανών στοιχείων του φέροντος οργανισμού της κατασκευής προκύπτει ότι αυτή όπως βρίσκεται σήμερα, δεν είναι επικίνδυνη από στατική άποψη.

 

3.Στις παρατηρήσεις περιγράφονται τα στοιχεία, όπου τυχόν εντοπίζεται στατική ανεπάρκεια με την προυπόθεση ότι η οικοδομή στο σύνολο της δεν είναι επικινδυνη από στατική άποψη.

 

Οι δηλώσεις αντοχής αυθαιρέτων, όπως παραπάνω τις περιγράψαμε, μπορούν να συντάσσονται και να υπογράφονται από κάθε τεχνικό που έχει σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις, την αρμοδιότητα σύνταξης στατικής μελέτης για το συγκεκριμένο κτίσμα.

 

Για το περιεχόμενο της δήλωσης αντοχής ενημερώνεται ενυπόγραφα και ο ιδιοκτήτης του αυθαιρέτου.

 

Ίσως κάτι αντίστοιχο να θέλουν και τώρα.

Και για την περίφραξη από που παίρνεις ΗΜ;

Για τις καμινάδες;

Και άμα δεν έχω μπαλκόνια μου αφαιρούν αυτά τα ένσημα;

Δεν ξέρω.. τι να πω .. ότι θέλουν κάνουν στα διάφορα υποκαταστήματα του ΙΚΑ