![](https://www.michanikos.gr/uploads/set_resources_9/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
aiche
Core Members-
Περιεχόμενα
825 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
5
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Everything posted by aiche
-
Ε βέβαια είμαστε εντάξει. Όμως ο αδιαβατικός στραγγαλισμός (ισενθαλπική 2-3) είναι οριζόντιος στο διάγραμμα Mollier (συντεταγμένες i, s). Στην λύση στην σελίδα 2 τα σημεία του θερμοδυναμικού κύκλου είναι σε διάγραμμα Gibbs (συντεταγμένες T, s).
-
Τώρα θυμάμαι ότι μια φορά που άνοιξα την βρύση για να πιω λίγο νερό ήρθε νερό 95°C. Στην πολυκατοικία μας όμως δεν έχει κεντρική θέρμανση και σκέφτηκα μήπως ήρθε από δίκτυο τηλεθέρμανσης. Λες να είχε γίνει λάθος σύνδεση των κυκλωμάτων; Επειδή είδα σε μια φάση και τον διαχειριστή της πολυκατοικίας να τρέχει.
-
Δηλαδή μέσω του μειωτή πίεσης ρυθμίζεται η ισχύς ενός ΑΗΣ. Είχα μια άσκηση που ζητούσε την ισχύ της εγκατάστασης όταν γίνεται στραγγαλισμός πριν την είσοδο στον στρόβιλο και ταυτόχρονα μείωση της παροχής καυσίμου στον ατμολέβητα. Βρήκα 41.27 MW και η simulation του Coco μου έδωσε 41.37 MW. power_reg.bmp
-
Ας ελπίσουμε ότι βγήκε συμπέρασμα!!!! Όταν αέριο εκτονώνεται αδιαβατικά (Qe=0) σε συνθήκες μόνιμης ροής (steady state conditions) χωρίς να υπάρχει ανταλλαγή εξωτερικού μηχανικού έργου (Lw=0) ή οποιαδήποτε μεταβολή της ταχύτητας των συνόρων ενός συστήματος έχουμε throttle expansion. Αυτή η μεταβολή είναι ισενθαλπική (h=const) και εμφανίζεται όταν εισάγουμε μια αντίσταση στην ροή ενός ρευστού όπως βαλβίδες στραγγαλισμού και μετρητικά διαφράγματα.
-
Πολύ σωστά σκέφτηκες φίλε μου. Όμως στην εκφώνηση δεν μιλάει ούτε για πολυβάθμιο ατμοστρόβιλο ούτε για χαμηλής ή υψηλής πίεσης ατμοστρόβιλο. Εμείς το διευκρινίσαμε. Στο σχεδιάγραμμα φαίνονται και οι δύο οι οποίοι και μπορεί να έχουν διαφορετικό βαθμό απόδοσης. Η άσκηση ζητάει την απόδοση του στροβίλου. Ποιού στροβίλου; Του Υ.Π. ή του Χ.Π.; Για τους προθερμαντήρες εμείς μάθαμε ότι υπάρχουν ή εναλλάκτες επιφάνειας ή εναλλάκτες ανάμιξης. Όταν είναι επιφάνειας φαίνεται ο σωλήνας που διέρχεται από τον προθερμαντήρα και διαχωρίζει τα δύο ρεύματα ενώ όταν είναι μόνο το τετραγωνάκι και διακόπτεται ο σωλήνας είναι εναλλάκτης (προθερμαντήρας) ανάμιξης. Το σημείο 2 δεν έχει καμιά σχέση με τον προθερμαντήρα έτσι όπως δίνεται στην συγκεκριμένη άσκηση. Τώρα αν ενώσεις με έναν σωλήνα το σημείο 2 με τον εναλλάκτη ανάμιξης, προσθέσεις και μια βαλβίδα διακοπής για να ελέγχεις τις ροές τότε αλλάζει το όλο θέμα και έχουμε άλλη άσκηση. Κάθε βιομηχανία μπορεί να έχει και διαφορετικό κύκλωμα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας και υδρατμού διαφόρων πιέσεων και παροχών οπότε γίνεται χαμός στις ασκήσεις. Επίσης μη ξεχνάς ότι γίνονται και πολλές τροποποιήσεις για βελτιστοποίηση του βαθμού απόδοσης των εγκαταστάσεων από τους Μηχανικούς. Θυμάμαι μια περίπτωση όπου ο αρχιμάστορας και το συνεργείο του μου έδειχναν τα P&ID σχέδια μιας πολύπλοκης χημικής βιομηχανίας και κοιτούσαμε και την εγκατάσταση. Βλέπω έναν τεράστιο σωλήνα με διάμετρο 1.5 m και μήκος 30 m που ενώνει δύο στήλες ύψους 15 m και όταν τους είπα ότι δεν υπάρχει στα σχέδιά τους αυτός ο σωλήνας καράφλιασαν. Κανένας από τους Μηχανικούς της εγκατάστασης δεν το είχε παρατηρήσει τόσα χρόνια. Είχαν γίνει κάποιες μετατροπές στις εγκαταστάσεις μετά από ένα ατύχημα. Οπότε εξαιτίας αυτού του σωλήνα άλλαξαν και το ισοζύγια μάζας και ενέργειας ενός μεγάλου τμήματος των εγκαταστάσεων.
-
Δεν είναι υποχρεωτικό να εκτονώνεται στο 1 bar ο υδρατμός των 5 bar. Εξαρτάται από τον σχεδιασμό της δεξαμενής. Για παράδειγμα μπορείς να υποθέσεις ότι είναι ανοιχτός ο προθερμαντήρας και να αφήσεις την πίεση του υδρατμού στα 5 bar (σημείο 7). Όμως το στόμιο εξόδου του σωλήνα θα είναι βυθισμένο μέσα στο νερό της ανοιχτής δεξαμενής κατά Η' m. Το Η' θα το υπολογίσεις από τον τύπο P7 = Patm + ρ x g x H' Το ύψος του νερού της δεξαμενής θα ελέγχεται έτσι ώστε να είναι πάντοτε Η > Η' συν 2 - 3 m. Αν το στόμιο εξόδου της αντλίας εξαγωγής είναι πάνω από την στάθμη του νερού η πίεση στο 9 θα είναι η ατμοσφαιρική. Αν υποθέσεις ότι το στόμιο εξόδου της αντλίας εξαγωγής και το στόμιο προσαγωγής της αντλίας τροφοδοσίας του ατμολέβητα βρίσκονται στον πυθμένα της δεξαμενής θα υπολογίσεις την πίεση στο 9 και το 10 από τον τύπο P9 = P10 = Patm + ρ x g x H Όπως βλέπουμε όμως η άσκηση μετατρέπεται σε άσκηση υδραυλικής και όχι ατμολεβήτων. Γιαυτό και οι καθηγητές μας έδιναν πάντοτε ασκήσεις με κλειστά τα δοχεία.
-
Δεν είμαστε ακόμα σίγουροι αν είναι σωστή ολόκληρη η άσκηση. Τελικά η πίεση απομάστευσης είναι 5 bar και όχι 56 bar που έγραψα στο #14. Δεν φαίνονται πολύ καλά τα δεδομένα από το αρχαιολογικό αυτό έγγραφο. Άρα η αντλία εξαγωγής του συμπυκνώματος P1 θα ανεβάσει την πίεση μέχρι τα 5 bar (σημείο 9) όσο δηλαδή είναι και η πίεση του υδρατμού απομάστευσης από τον ατμοστρόβιλο χαμηλής πίεσης. Και η πίεση στο 10 θα είναι 5 bar αλλά εγώ βλέποντας το σχεδιάγραμμα της μονάδας υποθέτω ότι είναι κλειστός και όχι ανοιχτός ο προθερμαντήρας. Εγώ δεν έχω συναντήσει ποτέ άσκηση με ανοιχτό προθερμαντήρα και υπό πίεση. Μήπως στην εκφώνηση έχει λάθος και εννοεί προθερμαντήρα ανάμιξης; Στο διάγραμμα φαίνεται κλειστός ο προθερμαντήρας. Επίσης ενώ στην εκφώνηση μιλάει για στρόβιλο στο διάγραμμα έχουμε δύο ατμοστρόβιλους. Αν είναι ανοιχτός ο προθερμαντήρας πρόσθεσε ακόμη μια βαλβίδα στραγγαλισμού στον σωλήνα έτσι ώστε ο υδρατμός προθέρμανσης από τον ατμοστρόβιλο να πέσει από τα 5 bar στο1 bar. Έτσι όλες οι πιέσεις στο 7, στο 9 και στο 10 θα είναι 1bar.
-
Δεν υπάρχει άμεσος συσχετισμός του σημείου 6 με το σημείο 2. Απλά θα υποθέσεις ότι η ολική πτώση πίεσης στον συμπυκνωτή, αν δεν δεν σου δίνει τις απώλειες λόγω τριβών, είναι μηδενική. Άρα στο 8 η πίεση είναι όσο και η πίεση στο 6. Η αντλία εξαγωγής του συμπυκνώματος P1 θα ανεβάσει την πίεση μέχρι τα 56 bar (σημείο 9) όσο δηλαδή είναι και η πίεση του υδρατμού απομάστευσης από τον ατμοστρόβιλο χαμηλής πίεσης. Αν όμως δίνονται και οι απώλειες πίεσης στον σωλήνα από τον ατμοστρόβιλο Τ2 μέχρι τον προθερμαντήρα θα τις λάβεις υπόψη στο ισοζύγιο.
-
Η άσκηση που μας έδωσες δεν αναφέρεται μόνο σε ατμολέβητες αλλά είναι πλήρης εγκατάσταση ατμοηλεκτρικού σταθμού. Η προσομείωση με το πρόγραμμα Coco του στραγγαλισμού στην βαλβίδα ρύθμισης δίνει ακριβώς θερμοκρασία υδρατμού στην έξοδο 484.82148 °C οπότε δεν νομίζω να είναι λάθος ο υπολογισμός των ιδιοτήτων του ρεύματος στο σημείο 3 μέσω των πινάκων ή των διαγραμμάτων του Mollier. Ειδική ενθαλπία εισόδου στην βαλβίδα 3422935.770271 J/kg, ειδική ενθαλπία εξόδου από την βαλβίδα 3422937.053974 J/kg. Άρα σχεδόν ισενθαλπική μεταβολή.
-
Μερικές φορές υπάρχουν λάθη στις εκφωνήσεις των ασκήσεων. Ο καθηγητής τότε δίνει τις απαραίτητες οδηγίες στους εξεταζόμενους φοιτητές για τις διορθώσεις αλλά αν γίνει η διαρροή του θέματος προς το εξωτερικό περιβάλλον ενδεχομένως να μην υπάρχουν οι διορθώσεις και να μην μπορεί να λυθεί η άσκηση.
-
Κοίταξα στα γρήγορα τον Λέφα. Λέει ότι όταν ατμός αποτονώνεται αδιαβατικά σε ατμομηχανή χωρίς τριβές s = σταθ. Ο στραγγαλισμός υπέρθερμου ατμού με μειωτή πίεσης είναι ισενθαλπική μεταβολή.
-
Η ειδική εντροπία όντως συμβολίζεται με s αλλά για την ειδική ενθαλπία δεν υπάρχει ακόμα πλήρης συμφωνία. Στην Θερμοδυναμική Χημεία, Φυσικοχημεία κλπ. την ειδική ενθαλπία την συμβολίζουν συνήθως με h αλλά στην Τεχνική Φυσική, Ατμομηχανές κλπ. την συμβολίζουν και με i. Όσο για την πρώτη ερώτηση σε εμάς ο καθηγητής μηχανών σε όλες σχεδόν τις ασκήσεις μας έλεγε ότι ο στραγγαλισμός της βαλβίδας ήταν ισοενθαλπική μεταβολή. Έχω 400 ασκήσεις λυμένες (ατμοστρόβιλοι, αεριοστρόβιλοι, υδροστρόβιλοι, αντλίες, συμπιεστές, θερμοηλεκτρικές μονάδες, θερμοπυρηνικές μονάδες, κλπ). Μόνο για ατμολέβητες θέλεις ή για πλήρεις ατμοηλεκτρικές εγκαταστάσεις; Για τις πιέσεις που αναφέρεις στο #5 παίζει ρόλο η εκφώνηση του προβλήματος. Αν ο καθηγητής σου δίνει την πτώση πίεσης ΔP λόγω τριβών υπολογίζεις πολύ εύκολα την πίεση εξόδου. Αν όμως δεν σου δίνει την πτώση πίεσης την θεωρείς αμελητέα και γράφεις ΔP = 0. Ο αναλυτικός υπολογισμός του ΔP είναι πολύπλοκος και εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Υπάρχουν πολλές μέθοδοι υπολογισμού αλλά όλες δίνουν και διαφορετικό αποτέλεσμα.
-
Καλή χρονιά σε όλους και όλες. Όταν είχα την πρώτη επαφή με την υπεύθυνη φωτοβολταικών δανείων της ATE νόμιζα ότι θα είχε δικές τις κατασκευαστικές εταιρείες όπως π.χ. η Πειραιώς. Όταν όμως μιλήσαμε μου είπε ότι δεν συνεργάζονται με καμμία εταιρεία κατασκευής. Έπρεπε να επιλέξω εγώ όποια εταιρεία ήθελα. Κατάλαβα ότι δεν είχαν ιδέα επί του θέματος και θα έχανα και τον χρόνο μου άδικα και δεν πήγα άλλη φορά να τους ενοχλήσω. Γιατί να υπάρχει πρόβλημα για την μάρκα των πλαισίων εφόσον είναι όλα πιστοποιημένα από αναγνωρισμένους φορείς; Μάλλον ψάχνουν για προσκόμματα για να μην δώσουν το δάνειο...
-
Όταν γνωρίζεις την διατομή του καλωδίου υπολογίζεις την πτώση τάσεως από εδώ: http://www.oppo.it/calcoli/cavi/calcolo_cad_tensione.php Και όταν γνωρίζεις την επιτρεπόμενη πτώση τάσεως υπολογίζεις την διατομή από εδώ: http://www.oppo.it/calcoli/cavi/calcolo_sezione_cavo.php
-
Να εξετάσουμε και το σενάριο σε περίπτωση domino; Αν από την έκρηξη του δοχείου διαστολής εκτιναχθεί κάποιο εξάρτημα και τρυπήσει την δεξαμενή πετρελαίου θα έχουμε και διαρροή καυσίμου με αποτέλεσμα την πιθανή έναρξη πυρκαγιάς στο λεβητοστάσιο.
-
Eφόσον μιλάς για τις ταράτσες ίσως να πιστεύουν ότι η επένδυση "πράσινης ταράτσας" είναι καλύτερη...
- 13 απαντήσεις
-
Δες και για εταιρείες παροχής internet. Ίσως μέσα στο συμβόλαιο να δίνουν δωρεάν και το net book. Με ένα εξωτερικό hard disk των 300 GB μπορείς να φορτώσεις και όσα προγράμματα θέλεις.
-
Φίλε μου δεν κάθησα να κάνω τους αναλυτικούς υπολογισμούς γιατί δεν άξιζε τον κόπο. Κανείς δεν υποχρέωσε με το ζόρι τον δανειστή να επενδύσει για 5 έτη μέσω του αγρότη. Αλλά όταν λένε leasing για 5 χρόνια τι ακριβώς εννοούνε; Να τα πληρώσει όλα ο αγρότης και αυτοί μόνο να εισπράττουν και στο τέλος να του αφήσουν και κανένα φέσι και να τραβάει τα μαλλιά του; Ας επενδύσει σε δικό του αγροτεμάχιο....
-
Ίσως να έχεις δίκιο. Δεν έχω ασχοληθεί με την θέρμανση-ψύξη κτιρίων εφόσον η νομοθεσία μας το απαγορεύει. Είναι ένα μικρό απόσπασμα από άρθρο του 1995 από καθηγητές του κλάδου των Μηχανολόγων Μηχανικών.
-
Στέλιο την καλύτερη θέρμανση έχεις. Το τζάκι θερμαίνει αλλά ταυτοχρόνως καίει όλες τις επικίνδυνες οργανικές ουσίες που παράγονται κατά τις ανθρώπινες δραστηριότητες ενώ η απλή αεροθέρμανση σε κλειστούς χώρους χωρίς να περιλαμβάνει την ανανέωση και την επεξεργασία του αέρα είναι προβληματική.
-
Αυτά που έχουν ως τερματικές μονάδες fan coils καλούνται και συστήματα κλιματισμού μόνο με νερό. Διακρίνονται σε συστήματα με δύο σωλήνες, με τρεις σωλήνες και με τέσσερις σωλήνες. Το βασικό σύστημα 2-σωλήνων ενός προσαγωγής και ενός απαγωγής νερού, παρέχει μόνο ψύξη ή μόνο θέρμανση σε όλους τους κλιματιζόμενους χώρους. Ο έλεγχος της θερμοκρασίας του χώρου γίνεται με την ρύθμιση, μέσω θερμοστάτη χώρου και τρίοδης βαλβίδας δύο θέσεων, της παροχής νερού στο fan coil. Μια επιπλέον ρύθμιση της θερμοκρασίας γίνεται και από τον ανεμιστήρα, συνήθως τριών ταχυτήτων, ο οποίος αυξομειώνει την παροχή του αέρα. Ταυτόχρονη διάθεση ψυχρού και νερού γίνεται μόνο με συστήματα 3 και 4 σωλήνων αλλά στην Ελλάδα τα πιο συνηθισμένα συστήματα είναι αυτά με 2 σωλήνες και τοποθετούνται συνήθως σε κτίρια που θέλουν σχετική αυτονομία π.χ. σε τουριστικές μονάδες. Τα μειονεκτήματα: Απαιτούν μεγάλη συντήρηση Απαιτούν δίκτυο και σωληνώσεις απαγωγής συμπυκνωμάτων Δεν παρέχουν καλή ρύθμιση της σχετικής υγρασίας Ο αερισμός των χώρων δεν μπορεί να ελεγχθεί και γίνεται συνήθως από ανοίγματα ή εξαεριστήρες
-
Και γιατί δεν βάζεις 3 SMA STP 15000TL για να υπάρχει πλήρης συμβατότητα των inverters; Με 174 Φ/Β πλαίσια η ισχύς της φωτοβολταϊκής γεννήτριας είναι 40.02 kW.
-
Ας υποθέσουμε ότι ο ιδιώτης επενδύει μέσω του αγρότη ένα κεφάλαιο 300000 ευρώ και ότι η εγκατάσταση των 100kWp στα 5 χρόνια δίνει στον ιδιώτη έσοδα 5x(10x7500) = 375000 ευρώ Τα επιπλέον 75000 ευρώ είναι το 25% που κέρδισε ο χρηματοδότης στην 5ετία. Ο αγρότης τι θα κερδίσει τα 5 πρώτα χρόνια; Τίποτα. Άρα γιατί να φορολογηθεί ο αγρότης την πρώτη 5ετία; Tα επόμενα χρόνια που θα έχει εισόδημα 75000 ευρώ/έτος χωρίς να έχει ξοδέψει ούτε ένα ευρώ θα φορολογείται. Νομίζω ότι η συμφωνία θα είναι πιο σωστή αν ο αγρότης μετά την πρώτη 5ετία δίνει ένα ποσοστό της τάξεως του 25% από τα έσοδά του στον χρηματοδότη μέχρι το τέλος του κύκλου ζωής της Φ/Β εγκατάστασης.
-
Η σχετική υγρασία από μόνη της δεν χαρακτηρίζει πλήρως την ποσότητα υδρατμών στον υγρό αέρα. Είναι απαραίτητο να γνωρίζουμε και την θερμοκρασία του υγρού αέρα η οποία με την σειρά της καθορίζει την πίεση ps. Αν η περιεχόμενη υγρασία παραμένει σταθερή και η θερμοκρασία ανεβαίνει τότε η σχετική υγρασία του αέρα μικραίνει εφόσον με την αύξηση της θερμοκρασίας η πίεση ps των υδρατμών αυξάνεται. Από θερμοδυναμική άποψη με την εφαρμογή του νόμου των φάσεων ή κανόνα του Gibbs εύκολα αποδεικνύεται ο βαθμός ελευθερίας του συστήματος.
-
Σε εμένα για 180000 ευρώ με αποπληρωμή τα 12 χρόνια και επιτόκιο 10.1% το πρόγραμμα λέει ότι η δόση είναι 2162 ευρώ...!!!!