nikosantonakas

συμφωνουμε

σε αυθαιρετο που παραβιαζει την ΟΓ κ καταλαμβανει πρασια κ ρυμοτομουμενο τμημα (μη αποζημιωμενο) του οικοπεδου,μπαινει συντελεστης υπερβασης πρασιας??

με λιγα λογια αν δεν εγινε πραξη αναλογισμου κ δεν αποζημιωθηκε  το ρυμοτ/νο,μηπως δεν υφισταται η εννοια της παραβιασης  πρασιας

Εγώ το ξαναδιαβάζω και καταλαβαίνω ότι βαθύνε ή θεμελίωση και σε συνδυασμό με το ξεμπαζωμα προέκυψε το ισόγειο ( το οποίο λόγο ξεμπαζωματος είναι ισόγειο) άλλωστε το νόμιμο κτίσμα, λέει ότι από τις τρεις πλευρές το βλέπει σαν ισόγειο άρα η στάθμη του έχει διατηρηθεί.

Επομένως, όπως έγραψα πριν, δεν νομίζω να τίθεται θέμα ΥΥ αλλά μονό ΎΔ με μειωτικό (βάσή νόμου , περί υπογείων σταθμών)

 

Επίσης, ο έλεγχος για αυθαίρετα γίνεται κατά ΓΟΚ ή σύγκριση των αυθαίρετων μεγεθών (για την εύρεση κατηγορίας και υπερβάσεων ) γίνεται κατά ΝΟΚ όσο αφορά υψος και ενδεχομενος κάλυψη και σημερινών ορών δόμησης

καλημερα ponireas  ας ανεβασει μια τομη να το δουμε....τωρα μιλαμε υποθετικα

<<Επίσης, ο έλεγχος για αυθαίρετα γίνεται κατά ΓΟΚ>>επειδη το αναφερεις κ αλλου ο ελεγχος  ΤΩΝ ΑΥΘΑΙΡΕΣΙΩΝ  γινεται σε σχεση με την ΟΑ

κ η δικια μου 

αστεριος<<Επίσης μπορεί να τεκμαίρεται η παλαιότητα και από την κατασκευή.>>

ΕΓΚ4σελ2  αρθ1.2α

τμημα που παραβιαζει την ΟΓ κ καταλαμβανει τμημα  μεταξυ ΡΓ κ ΟΓ κ ρυμοτομουμενο τμημα (μη αποζημιωμενο) του οικοπεδου,μπαινει συντελεστης υπερβασης πρασιας??δεν αφορα πραξη εφαρμογης αλλα σχεδιο με το διαταγμα του 23

με λιγα λογια αν δεν εγινε πραξη αναλογισμου μηπως καταντιστοιχια ,οτι υπαγαγουμε στο 4178 κ το ρυμοτομουμενο δεν βαζουμε κ ΠΑΡΑΒΙΑΣΗ ΠΡΑΣΙΑΣ?

Συνάδελφοι nikosantonakas & Clemenza 

Πιστεύω ότι δεν είναι έτσι 

 

Νόμος:

6. Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστίμου 

για όλους τους χώρους σε υπόγειες στάθμες, εσωτε−

ρικούς εξώστες (πατάρια) και σοφίτες, όπως ορίζονται 

στο άρθρο 2 του ν. 4067/2012 (Α΄ 79), εφαρμόζεται μει−

ωτικός συντελεστής 50%.

 

Εγκ 4

36) Παρ. 6 : ∆ιευκρινίζεται οτι η αναφορά στο άρθρο 2 του ν. 4067/12 αφορά αποκλειστικά στον 

ορισµό της σοφίτας. 

Ο µειωτικός συντελεστής 50% εφαρµόζεται σε κάθε περίπτωση κατασκευής 

αυθαίρετου εσωτερικού εξώστη/παταριού και σοφίτας, καθώς και σε κάθε περίπτωση 

αυθαίρετης αλλαγής χρήσης νοµίµου εσωτερικού εξώστη/παταριού ή χώρου στέγης και 

ανεξαρτήτως µεγέθους. 

Επίσης ο µειωτικός συντελεστής εφαρµόζεται για αυθαιρεσίες σε νοµίµως 

υφιστάµενες υπόγειες στάθµες, δηλ. µε βάση οικοδοµική άδεια και µόνο στην περίπτωση 

που το δάπεδο του υπογείου έχει υλοποιηθεί στη στάθµη που προβλέπεται στην οικοδοµική 

άδεια. Στην περίπτωση αυτή όταν υπάρχουν εκσκαφές στον περιβάλλοντα χώρο της 

υπόγειας στάθµης εφαρµόζεται η παρ. 2 του άρθρου 19 του ν. 4178/13. 

 

Νόμος Αρθρο 19

2. Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστί−

μου που αφορά στην υπέρβαση ύψους, στην περίπτω−

ση οικοδομής με οικοδομική άδεια, δεν προσμετράται 

το πρόσθετο ύψος αυτής, που έχει προκύψει από τη 

μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου της ή από 

εκχωματώσεις που έχουν εκτελεστεί σε αυτόν. Το ει−

δικό πρόστιμο για το ύψος, που έχει προκύψει από τη 

μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου της ή από 

εκχωματώσεις, υπολογίζεται σύμφωνα με την παραγρά−

φου 5 του προηγούμενου άρθρου.

 

Δηλαδή δεν βάζουμε ΥΥ αλλά μόνο αναλυτικό για ξεμπάζομα και αλλαγή όψεων υπογείου

Επίσεις παρά τις διατυπώσεις της εγκ4 περί νομίμου στάθμης, δηλαδή ότι δεν βάζουμε μειωτικό συντελεστή σε αυθαίρετα, εκτός αδείας, υπόγεια, εγώ καταλαβαίνω ότι η διάταξη του νόμου παρ6 είναι καθολική, δλδ αρκεί ο χώρος να βρίσκεται σε υπόγεια στάθμη βάση ΓΟΚ.  

εδω δεν εχει καν υπογειο ,εχει κανει οπως τελικα παραδεχεται ισογειο κ οροφο...αυτο καταλαβαινω

Οταν λογω κλισης εδαφους ανεβαζουμε την εγκεκριμενη σταθμη κ δημιουργειται απο κατω χωρος ακομα κ απο τις 3 πλευρες θαμενος ουτε υπογειο ειναι ,ουτε υπογεια σταθμη,παρα μονο για τυχον διαχωρισμενο απο τον υπολοιπο χωρο ,τμημα που πληρει κατα ΝΟΚ προδιαγραφες υπογειου

Το παράρτημα (ή η εγκύκλιος, δεν θυμάμαι) λέει όντως ότι προσμετρούνται οι χώροι που προσαυξάνουν το ΣΔ.

Αυτό επίσης ανοίγει μεγάλη συζήτηση!!! Δλδ εάν έχω αυθαίρετο υπόγειο με χρήση βοηθητική, δεν θα μετρήσει για την επιλογή του συντελεστή, επειδή δεν μου προσαυξάνει το ΣΔ σήμερα???

Έτσι όπως το γράφουν, εγώ αυτό αντιλαμβάνομαι, αλλά....

EGK4 ΣΕΛ5.16

εγω δεν καταλαβαινω το ΚΥΡΙΑΣ αφου βοηθητικοι δεν υπαρχουν...απλα πλεονασμος?διοτι πχ μια ισογεια αποθηκη προσαυξανει τον σδ ,ποιοι θα μπορουσαν να ειναι οι χωροι μη κυριας χρησης που προσαυξανουν το σδ?

Άρθρο 7 Απόδειξη χρόνου κατασκευής αυθαιρέτων κατασκευών

2. Στο πληροφοριακό σύστημα, με μέριμνα του Υπουργείου Π.Ε.Κ.Α., εισάγονται εντός αποκλειστικής προθεσμίας έξι (6) μηνών από την δημοσίευση του παρόντος για όλη την Επικράτεια αεροφωτογραφίες της 28.7.2011.

Δεν αφορα εμας,  ..............εδω ειναι ΑΠΟΙΚΙΑ

αυτο πιστευω κ εχω ενταξει τετοιες περιπτωσεις

Οι χώροι με μειωμένο συντελεστη,(με βοηθητικη χρήση,όπως υπόγειες αποθήκες,γκαραζ κλπ,) συνυπολογίζονται στις επιφάνειες για την επιλογή της κατηγορίας,καθώς και τον υπολογισμό των ποσοστών των υπερβάσεων δόμησης στα φύλλα καταγραφής ?

συνυπολογιζονται μονο οι κλειστοι χωροι (ΚΧ   αρα ολοι αφου δεν υπαρχουν βοηθητικοι στο 4178)που προσαυξανουν το ΣΔ(το αν το προσαυξανουν το εξεταζεις με σημερινες διαταξεις)

Η αλλιώς

Η διαφορά της ένταξης εκτάσεων σε σχέδιο Πόλεως με πράξη εφαρμογής (του Ν Τρίτση 1337/83) και της ένταξης σε σχέδιο Πόλεως με το Π.Δ 1923

είναι:

ότι  στην πράξη εφαρμογής  περιλαμβάνονται όλα μέσα και απαλλοτριώσεις και εισφορές σε γη και σε χρήμα (οπότε με την έγκριση θεωρούνται όλα αυτά περαιωμένα)

ενώ στις εντάξεις με το  Π.Δ του 23 περιλαμβάνονται μόνο οι χώροι που απαλλοτριώνονται

και μετά ακολουθούν οι πράξεις αναλογισμού και οι αποζημιώσεις κ.τ.λ (οπότε αν είσαι εδώ και δεν αποζημιώθηκες μπορείς να το εντάξεις στον 4178)

 

Εσύ όμως αναφέρεσαι (αν δεν κάνω λάθος) σε οικισμό προ του 1923 που κατά ένα τμήμα (λεγόμενη επέκταση) εντάχθηκε στο σχ Πολ με  πράξη εφαρμογής 

και κατά το πυκνοδομημένο  τμήμα του σε σχέδιο πόλεως με τον Ν 1337/83

 

Σ' αυτές τις περιοχές (της έντ/ξης  των πυκ/νων τμημάτων)  προβλέπονται μεν απαλλοτριώσεις, αλλά αυτές γίνονται με πράξεις αναλογισμού   προσκύρωσης και τακτοποίησης  (όμοιες με του Π.Δ 23) μόνο όμως για οικόπεδα έκτασης <500 τ.μ 

Για οικόπεδα έκτασης > 500 τ.μ (άσχετο που βρίσκονται μέσα στο πυκ/νο τμήμα) προβλέπεται εισφορά και σε γη και σε χρήμα

 

Αν δεν έγινε ούτε το ένα ούτε το άλλο (αυτής της τελευταίας περίπτωσης) μπορείς να το εντάξεις στον 4178

 

Όσο για την αναφορά σου ότι κατά την έκδοση Ο.Α προχώρησες σε "δήλωση κοινής χρήσης του απαλλοτριούμενου  τμήματος" αυτό δεν σημαίνει ότι "απώλεσες τα δικαιώματά σου για την αποζημίωση που δικαιούσαι όταν θα γίνει ο πίνακας αναλογισμού (αν και όποτε  γίνει)

 

Και σ' αυτήν την περίπτωση πάλι δικαιούσαι ένταξης στο 4178

 

Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος 

δες κ αυτο

Ο νόμος λέει:

α) Σε εγκεκριμένο κοινόχρηστο χώρο της πόλης ή

του οικισμού. Εξαιρούνται οι περιπτώσεις όπου δεν έχει

συντελεστεί η αναγκαστική απαλλοτρίωση επί ακινήτων

όπου υφίστανται εμπράγματα δικαιώματα πολιτών. Σε

περίπτωση υπαγωγής στον παρόντα νόμο δεν επηρε−

άζονται το κύρος και η διαδικασία απαλλοτρίωσης και

τα αυθαίρετα κτίσματα δεν αποζημιώνονται.

 

Η Εγκύκλιο λέει:

 Απαγορεύεται η υπαγωγή στις διατάξεις του ν. 4178/13 αυθαίρετης κατασκευής

ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης σε κοινόχρηστους χώρους της πόλης ή του οικισµού, µε την

επιφύλαξη  του  εδαφίου  δ  της  παρ.  Γ  του  άρθρου  9  του  νόµου.  Στην  έννοια  των

κοινοχρήστων χώρων της πόλης δεν περιλαµβάνονται οι εγκεκριµένοι κοινωφελείς χώροι της

πόλης.  Η  εξαίρεση  αφορά  αποκλειστικά  δικαιούχους  αποζηµίωσης  για  κατασκευές  που

προϋφίσταντο της έγκρισης της απαλλοτρίωσης.  

Στην  παρούσα  παράγραφο  αναφέρεται  το  εδάφιο  ιστ  της  παρ.  Γ.  Κατηγορία  3  του

άρθρου 9 και οι παρ. 16 και 22 του άρθρου 23 ν. 4178/13. 

 

 

Τα κόκκινα πηγαίνουν με τα κόκκινα.

Τα πράσινα είναι η εξαίρεση για τα κόκκινα.

Τα κυανά είναι άλλοι ορισμοί...

ο Νόμος λέει στο 2.α: " εξαιρούνται οι περιπτώσεις όπου δεν έχει συντελεστεί η αναγκαστική απαλλοτρίωση επί ακινήτων όπου υφίστανται εμπράγματα δικαιώματα πολιτων" και μετά έρχεται η Εγκύκλιος που λέει: "η εξαίρεση αφορά αποκλειστικά δικαιούχους αποζημίωσης για κατασκευές που προϋφίσταντο της έγκρισης της απαλλοτρίωσης"

 

ΑΝ:

1. το να έχει συντελεστεί η αναγκαστική απαλλοτρίωση = το να έχει αποζημιωθεί ο δικαιούχος ιδιοκτήτης και να έχει υλοποιηθεί το σχέδιο σύμφωνα με την πράξη αναλογισμού ή την πράξη εφαρμογής

2. έγκριση απαλλοτρίωσης = κύρωση πράξης αναλογισμού ή πράξης εφαρμογής

 

τότε, όπως το καταλαβαίνω εγώ, ο Νόμος έρχεται σε αντίθεση με την Εγκύκλιο και συμβαίνουν τα εξής:

Α. σύμφωνα με το Νόμο μπορεί να ρυθμιστεί ρυμοτομούμενο αυθαίρετο που έπεται της κύρωσης πράξης αναλογισμού (π.χ. Ν.5269/31 περί αδειών οικοδομής επί των ρυμοτομούμενων ακινήτων) αρκεί να μην έχει αποζημιωθεί ο ιδιοκτήτης και να μην έχει υλοποιηθεί το σχέδιο

Β. σύμφωνα με την Εγκύκλιο δεν μπορεί να ρυθμιστεί ρυμοτομούμενο αυθαίρετο που έπεται της κύρωσης της πράξης αναλογισμού

δες αυτη τη συζητηση

Αφού είσαι προ '' 55, προφανώς θέλεις να τακτοποιήσεις την μόνο την υπέρβαση δόμησης λόγω παταριού και την αντικατάσταση στέγης. Ετσι είναι ???

3. Για την εύρεση κατηγορίας (40%-40%-20%), θα λάμβανα ως πραγματοποιούμενα, την δόμηση-κάλυψη-ύψος του κτιρίου

προ ''55

4. Με τα δυσμενέστερα

ΑΣΤΕΡΙΕ καταρχας συμφωνουμε για το1 κ το 2 κ το 4,για το 3 υπαρχει γενικωτερα θεμα για τα νομιμως υφισταμενα προ 55,με τι γινεται η συγκριση για την κατηγορια

μονο των 40

μπες bing maps και αφου βάλεις την τοποθεσια που σε ενδιαφερει , και ζουμαρεις εκει που σε ενδιαφερει, πανω από τον χαρτη, γραφει καπου birds eye. To πατας και αμα η ληψη δεν σε βολευει μπορεις να γυρισεις την φωτο με τα βελακια διπλα απο το Ν. πανω στον χαρτη δεξια.

Γενικα απο το bing , βλέπεις τρισδιαστατες φωτο. 

¨Ευχαριστω

Παυλο καλημερα,το εχουμε αναπτυξει το θεμα αλλα με προβληματισε η απαντηση απο ΥΠΕΚΑ της Σονιας,

συμφωνεις οτι σε αυτα τα ρυμοτομουμενα τακτοποιουμε ασχετως χρονου κατασκευης...ετσι μας ειχαν πει κ στο σεμιναριο

Απλα το αναφερω για να διαχωρισουμε απο τα υπολοιπα στα οποια εχει κυρωθει πραξη εφαρμογης

Παντως αν μου επιτρεπετε...παιδια πολυ προσοχη κ στο bing. οπου με το birds eye...βλεπεις οσα δεν φαινονται αλλου!!

τι εννοεις?τι ειναι το  birds eye.?

Για την περίπτωση ρυμοτομούμενο η εξαίρεση ισχύει κ μπορείς να προχωρήσεις σε ρύθμιση μόνο στην περίπτωση που αυτό έχει ανεγερθεί πριν την ένταξη στο σχέδιο. Σε αντίθετη περίπτωση η απάντηση που είχα λάβει εγώ από το ΥΠΕΚΑ. ήταν ότι δηλώνουμε ότι μπορεί να ενταχθεί στο νόμο. Βέβαια απάντηση στο τι γίνεται με αυτά που ρυμοτομούνται και είναι ή όχι στατικώς εξαρτημένα δεν πήρα ποτέ... Sent from my GT-I8190 using Tapatalk

η αποψη μου ειναι  οτι πρεπει να διαχωρισουμε την περιπτωση απο αυτες ,που μπορει να ενταχθει ενα ακινητο  κ  μετα το σχεδιο εφοσον δεν εγιναν πραξεις αναλογισμου  κ δεν δοθηκαν αποζημιωσεις (μιλαμε για τα τμηματα που βρισκονται σε οικισμους προ 23 κ  δεν εχουν πραξη εφαρμογης)

Πχ εδω το 92 εγινε σχεδιο σε οικισμο προ του 23( πδ 17.7.23),στο οποιο  υπαρχει κ περιοχη επεκτασης για την οποια εγινε  πραξη εφαρμογης.Για το τμημα που βρισκεται εντος του παλαιου οικισμου κατασκευες μεταγενεστερες ρυμοτομουμενες, για τις οποιες δεν εγινε πραξη αναλογισμου κ δεν δοθηκαν οι αποζημιωσεις,μπορει να υπαχθει

Οκ, εχεις δικιο σ'αυτο που λες και καλα καταλαβες. (οτι δεν ειναι ξεμπαζωμα, αλλα εκσκαφη)

Αν υποθεσουμε ομως οτι βαζω Υ.Υ. (3μ στην προκειμενη περιπτωση, αφου η αδεια ελεγε οτι θα γινει 1 οροφος ενω εγιναν 2 οροφοι εκμεταλλευομενοι την κλιση του εδαφους), οταν θα παω να υπολογισω το ΠΟΣΟΣΤΟ Υ.Υ τι θα πω?

 

Κανονικα πρεπει να κανω την εξης διαιρεση:     εκατοστα Υ.Υ. / επιτρεπομενο υψος στην περιοχη * χιλιοστα(που εδω ειναι 1000/1000)

Ετσι ομως θα μου βγει οτι εχω Υ.Υ. 43%  (3μ/7μ) κατι το οποιο δεν ειναι αληθες αφου στην πραγματικοτητα δεν εχω υπερβει το ανωτατο επιτρεπομενο υψος της περιοχης...

YY βαζεις γιατι υπερεβεις το εγκεκριμενο της ΟΑ.Νομιζω 3/7,50

υφισταμενο προ 55  το οποιο μετα την δημιουργια σχεδιου πολης τμημα του παρεμεινε στο παλιο οικισμο προ 23 κ ενα πολυ μικρο εντος σχεδιου εκτος ΟΤ

εγινε υπερυψωση με αντ/ση στεγης κ εσωτερικα παταρι με 2 δωματια 

1 θεωρειται οτι εχει ΟΑ  (μαλιστα στο ιδιο ακινητο αλλα σε αλλο ΟΤ εχει εκδοθει ΟΑ,διοτι στο ακινητο μεσα εχει δημιουργηθει κ ΟΤ)?? ΜΑΛΛΟΝ ΝΑΙ

2.Τακτοποιειται εφοσον δεν εγινε πραξη αναλογισμου??ΜΑΛΛΟΝ ΝΑΙ

3.Με τι συκρινω για ευρεση κατηγοριας??εφοσον δεν υπαρχουν επιτρεπομενα  

4.με τι συγκρινω ορους δομησης για ποσοστα υπερβασης καθοσον ενα τμημα ειναι εντος οικισμου προ 23 κ ενα τμημα ρυμοτ/νο σε σχεδιο κ αλλο τμημα εντος οτ?με τα δυσμενεστερα του σχεδιου

βοηθεια

αρα θεωρεις οτι μπορω να κανω την ρυθμιση ,να το αναφερω στην ΤΕ  για τον εξωστη που δεν ρυθμιζεται κ βεβαια βεβαιωση οταν χρειαστει αφου το κατεδαφισει  (τον εξωστη)

Το τροποποιημένο παράρτημα αναφέρει:

"..καθώς και ισόγειοι βοηθητικοί χώροι (αποθήκες, χωροι στάθμευσης κλπ)

Μια αποθήκη που στέκει μόνη της στο γήπεδο, δεν είναι βοηθητικος χώρος.

 

Επίσης, στις χρήσεις αναφέρει: 

3α. κύρια και μοναδική κατοικία ...

3β. άλλη κατοικία

3γ. τουριστικές εγκαταστάσεις και βιομηχανικές

3δ. όλες οι χρήσεις που δεν περιλαμβάνονται στις προηγούμενες κατηγορίες

3γ. γεωργικές, κτηνοτροφικές, αλλιευτικές - ιχθυοκαλλιεργητικές παραγωγικές μονάδες συσκευασίας και μεταποίησης.

 

η αποθήκη είναι 3δ. κατευθείαν.

 

δες το ετσι    ...2 πορτες εχει η ζωη...

υγ  χωρις <<βενζινη>> δεν παιρνω μπρος

ναι αλλα το παραρτημα ειναι <<κολλητο>>  στο ΝΟΜΟ ενω οι εγκυκλιοι ουρες για χαρταετους

καλημερα Ιασονα ,ειναι κ το παραρτημα κ πρεπει να εκμεταλευομαστε ολα τα παραθυρα κ τις πορτες