nikosantonakas

Επειδή με μπέρδεψες.

 

Δηλαδή 1 υπόγειο ΒΧ που δεν μετράει στον ΣΔ του ακινήτου θα το προσμετρούσες για να βρεις το ποσοστό υπερβασης του ΣΔ αυθαίρετα/ επιτρεπόμενα;

jja kalhmera

για μενα η ερωτηση με βασανιζει μερες  δες τη συζητηση οπως κ παρομοιο που ανοιξα στο νημα των οριζοντιων

Καταρχας δεν υπαρχουν ΒΧ στον 4178 κ απο κει δημιουργειται τεραστια συγχιση

Για μενα πρεπει να μπαινει 0,00τμ οχι μονο γιατην κατηγορια αλλα κ για το ποσοστο ΥΔ

ΔΗΛΑΔΗ 50τμ επεκταση εντος περιγραμματος νομιμου υπογειου ΒΧ(για να μη μπλεξουμε στις εννοιες τι ειναι υπογειο ,ποτε μετρα κλπ) παιρνει στον αριθμητη 0,00 δηλ

Στο κουτακι ΥΔ ΒΑΖΩ  50τμ

στο ποσοστο βαζω 0.00/επιτρεπομενα  <50%

στη κατηγορια  0.00/πραγματοποιουνα (ποια ομως?της ΟΑ ολα η οσα μετρησαν στο σδ?)<40%

Νομιζω οτι ειναι ΔΩΡΟ οπως οι ΗΧ κλπ

Ας ανοιξουμε την συζητηση διοτι ολοι αποφευγουν να παρουν θεση...<<για τον υπολογισμο του ποσοστου υπερβασεων των αυθαιρεσιων συνυπολογιζονται ολοι οι αυθαιρετι κλειστοι χωροι ΚΧ που προσαυξανουν τον ΣΔ του ακινητου>>

υγ  κατι αλλο που με προβληματισε... αν δεις  στο νεο παραρτημα   μιλαει στο   5.2(επιφανεια με ΚΥΡΙΑ ΧΡΗΣΗ σε υπογεια σταθμη) αραγε με βοηθητικη χρηση τι  ?

νικ καταρχας ευχαριστω,την εχω διαβασει εκατο φορες την παραγραφο κ θελωντας να πουν οτι πχ δεν λαμβανονται υποψη οι ΗΧ κλπ  για το ποσοστο ΥΔ κ κατηγορια,συμπαρασυρουν κ τα υπογεια ΒΧ που δεν προσαυξανουν το σδ

Οπως  λοιπον στον αριθμητη του κλασματος για ποσοστο ΥΔ η κατηγοριας,δεν υπολογιζουμε τους ΗΧ δηλ σαν να βαζουμε 0.00τμ  ΗΧ ,καταναλογια κ για τα υπογεια  πιστευα οτι ισχυει το ιδιο,

Τελος δεν θα το εκμεταλευτω αλλα παραμενω με την απορια για τα ελληνικα μου..

Εκτος αν εχω φαει κολλημα με το συγκεκριμενο...

νικ σωστα τι γινεται στην αντιθετη περιπτωση δηλ αν ρυθμιζεις ενα υπογειο που επεκταθηκε μεσα στο περιγραμμα κατα 10τμ,εκει παρολο που βαζεις στο κουτακι ΥΔ=10   στο ποσοστο θα διαιρεσεις 0 προς την επιτρεπομενη  κ το ιδιο για κατηγορια 0 προς πραγματοποιουμενα?

σελ 5 εγκ4  παρ16 στο τελος  λεει<<για τον υπολογισμο του ποσοστου υπερβασεων των αυθαιρεσιων συνυπολογιζονται ολοι οι αυθαιρετι κλειστοι χωροι ΚΧ που προσαυξανουν τον ΣΔ του ακινητου>>

μπορει καποιος συναδελφος να μου εξηγησει πρακτικα, τι σημαινει το παραπανω για το ποσοστο ΥΔ κ την κατηγορια 

μονο το ποσοστο  ΥΔ σε ολα τα φυλλα ειναι ιδιο

η ΥΚ μονο στο ΦΚ που συγκεντρωνεις τις παραβασεις με υκ,το ιδιο κ με την υυ,το Δ την πρασια

πρακτικα συγκεντρωνεις ιδιες παραβασεις πχ ΥΚ+Δ   =====>1ΦΚ

                                                                         ΥΚ χωρις Δ====>2 ΦΚ

                                                                         ΥΔ=====>3ΦΚ

                                                                         ΥΔ+ΥΥ========>4ΦΚ

κλπ κλπ

ΘΟΔΩΡΗ στη δηλωση του συστηματος ξεκαθαρα ολα της εταιρειας..

τελικα το υπεκα  νομιζω ηθελε να μας μαθει να παιρνουμε πρωτοβουλιες στη ζωη μας

ΟΛΟΙ μας αυτοσχεδιαζουμε

συμφωνοι απολυτα

Βάζεις ....ΕΤΑΙΡΙΑ, ΕΤΑΙΡΙΑ, ΕΤΑΙΡΙΑ

οχι  στις ΥΔ συμφωνα με αυτα που αναφερεις στο #331 σελ34

αν θες διευκρινησε τι εννοεις με το πνευμα της εγκ4,οτι παιρνει μειωτικο?

Σύμφωνα με το πνεύμα της εγκυκλίου- όχι όμως και με το γράμμα του νόμου επέκταση που δεν υπάρχει στην άδεια δεν παίρνει μειωτικό. Παράλογο. Και όμως.

δηλαδη για να το εμπεδωσουμε γιατι υπαρχουν κ διαφορετικες αποψεις ..ΜΕΙΩΤΙΚΟ ΜΟΝΟ ΣΕ ΝΟΜΙΜΑ ΥΠΟΓΕΙΑ ,ουτε στις επεκτασεις τους παρα μονο για αλλαγη χρησης?

στο 4014 το εβαζα κυρια κατοικια  κ ΒΧ κ τωρα που γινονται οι μεταφορες γ@@@τα   ,γιατι η το παω οπως λεει ο Παυλος η αναμενω

Εντάξει,

αλλά στην δήλωση , στα στοιχεία τι θα βάλουμε ;

της εταιρειας

ας το θεσουμε διαφορετικα

οταν ο ιδιοκτητης ειναι εξωτερικο κ ο νομιμος εξουσιοδοτημενος εκπροσωπος υπογραφει στις ΥΔ βαζουμε τα στοιχεια του εκπροσωπου που υπογραφει την ΥΔ

το 3

δεν εχω χιλιοστα

γιατι λες 30/400 κ οχι 0/400 αφου για την ΥΔ   κ την κατηγορια δεν υπολογιζονται χωροι   που δεν προοσαυξανουν  τον σδ?αρα πρακτικα σημαινει 0τμ στο αριθμητη.....

 

υγ για το Δ  συμφωνω

Αφού δεν έχεις χιλιοστά, κοίταξε μήπως μπορέσεις να βρεις το ποσοστό δόμησης, όπως περιγράφεται στην εγκ. 4 σελ. 8-9. Προσωπικά όμως δεν έχω καταλάβει πως υπολογίζεται.

 

Στην σελίδα 8 επίσης στο β) αναγράφει ότι υπόγεια εκτός νομίμου περιγράμματος λαμβάνουν υπέρβαση κάλυψης, και λογικά προκύπτει και το Δ.

 

Αυτό για τους χώρους που δεν προσαυξάνουν τον ΣΔ για την κατηγορία, νομίζω εννοεί ανοιχτούς ΗΧ, κιόσκια, στέγαστρα. Ότι είναι εκτός ΟΑ πρέπει να συνοπολογίζεται, τουλάχιστον αυτό έχω καταλάβει εγώ.

 σελ 5 εγκ4  παρ16 στο τελος  λεει<<για τον υπολογισμο του ποσοστου υπερβασεων των αυθαιρεσιων συνυπολογιζονται ολοι οι αυθαιρετι κλειστοι χωροι ΚΧ που προσαυξανουν τον ΣΔ του ακινητου>>

1.για τους συντελεστες ΥΔ  χρησιμοποιουμε τον τυπο  αυθαιρετα/επιτρεπομενα σημερα(εμβ οικχσδ)

  οπου βασει της εγκ4    αυθαιρετα =αυθαιρετοι κλειστοι χωροι που προσαυξανουν τον ΣΔ(το υπογειο δεν τον προσαυξανει)

                                αρα συμφωνα με το πιο πανω στην επεκταση νομιμου υπογειου για την ΥΔ ,στο κλασμα ο αριθμητης ειναι 0  

 αν πχ ειχα κ επεκταση του ισογειου θα εμπαιναν στον αριθμητη μονο τα μετρα του ισογειου...ετσι το εκλαμβανω......το ιδιο κ για την κατηγορια

Ας πουν κ αλλοι συναδελφοι την αποψη τους                       

ευχαριστω τους συναδελφους κ τον Δημητρη

Στη θεση ονομα η επιθετο  .οπως επισης κ στο πατρωνυμο-ονομα μητερας  της δηλωσης προφανως συμπληρωνο τι? ενα συμβολο? γιατι αλλοιως δεν προχωρα η δηλωση

υγ οι ΥΔ εχουν τα στοιχεια της εταιρειας,με κενα τα ονομα πατερα,μητερας ,ημ γεννησης (εκει μπορω να βαλω την ημερ του φεκ συστασης?) κλπ κ απλα υπογραφονται απο τον προεδρο?σωστα?

δεν εχω χιλιοστα

γιατι λες 30/400 κ οχι 0/400 αφου για την ΥΔ   κ την κατηγορια δεν υπολογιζονται χωροι   που δεν προοσαυξανουν  τον σδ?αρα πρακτικα σημαινει 0τμ στο αριθμητη.....

υγ για το Δ  συμφωνω

 εστω max δομηση σε ακινητο 400τμ ,εχουμε 50τμ ισογεια +50τμ υπογεια με ΟΑ   .Εγινε αυθαιρετη προσθηκη  30τμ στο υπογειο

ποσο ειναι το ποσοστο  ΥΔ κ τι κατηγορια?

ειναι σωστος ο πιο κατω υπολογισμος?

30τμ με μειωτικο , ποσοστο ΥΔ=0 δηλαδη 0.00τμ /  400τμ <50%

κ  κατηγορια  0,00τμ  /  50τμ  --->4

ερωτηση 2

τα υπογεια που δεν μετρουν στη δομηση θεωρητικα τι ΣΔ εχουν ?  0.00 η απειρο

ισως εχει απαντηθει...σε περιπτωση ακινητου εταιρειας μπαινουν τα στοιχεια της εταιρειας  (ΑΦΜ-ΠΑΤΡΩΝΥΜΟ?) η του προεδρου η του ΔΣ?

1αν μπαινουν της εταιρειας υπογραφει ο προεδρος τις ΥΔ,?χρειαζεται εξουσιοδοτησεις η αποφαση ΔΣ?

2 αν μπαινουν του προεδρου,χρειαζεται εξουσιοδοτησεις η αποφαση ΔΣ?

Σύμφωνα με την 331 δεν αρκεί η νόμιμη υπόγεια στάθμη (βάσει ο.α.) για τον μειωτικό  σωστα, αλλά προϋποθέτει να υπάρχει υπόγειο στην άδεια και να έχουν τηρηθεί και τα υψόμετρα του δαπεδου  (δηλαδή να έχει αλλάξει χρήση νόμιμο υπόγειο).????

αρα

α)συμφωνουμε οτι δεν παιρνουν μειωτικο τα αυθαιρετα υπογεια

β)αραγε <<νομιμως υφισταμενες υπογειες σταθμες>> τι εννοει,οτι μειωτικο παιρνει μονο η ΑΧ οπως εχεις σε παρενθεση?κ 

  ΟΧΙ η επεκταση νομιμου υπογειου?διοτι η επεκταση δεν νομιμως υφισταμενη?

Προσωπικά συμφωνώ. Το βλέπουμε από την ίδια ματιά.

 

Θα παραθέσω αυτούσιο ένα πραγματικό παράδειγμα από μία δήλωσή μου και τον τρόπο με τον οποίο κάνω την προσέγγιση:

 

ΜΕΤΡΗΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΔΗΛΩΣΗΣ

 

ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ ΟΡΟΙ ΔΟΜΗΣΗΣ – ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΑ ΟΡΙΑ:

Εμβ οικοπέδου = 3756,00τμ

Επιτρεπόμενη κάλυψη = 3756,00*40% = 1502,40τμ

Επιτρεπόμενη δόμηση = 3756,00*0,6 = 2253,60τμ

Επιτρεπόμενο ύψος (κατά ΝΟΚ) = 14,00μ

 

ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΟΥΜΕΝΑ ΟΡΙΑ (βάσει οικοδομικής αδείας):

Πραγματοποιούμενη κάλυψη = 914,165τμ

Πραγματοποιούμενη δόμηση = 2251,15τμ

Πραγματοποιούμενο ύψος = 15,00μ (κατά ΓΟΚ 85)

 

ΠΟΣΟΣΤΟ ΕΞ΄ ΑΔΙΑΙΡΕΤΟΥ ΕΠΙ ΟΙΚΟΠΕΔΟΥ (βάσει συμβολαίου κτήσης):

38/1000 (3,8%)

 

ΠΟΣΟΣΤΟ ΔΟΜΗΣΗΣ:

Εμβ διαμερίσματος βάσει οικοδομικής αδείας εντός Σ.Δ., Ε = 92,55τμ

Ποσοστό δόμησης (%) = 92,55/2251,15*100 = 4,11%

 

Σχόλιο: Όλοι οι υπολογισμοί που ακολουθούν γίνονται βάσει αυτού.

 

ΕΜΒΑΔΟΜΕΤΡΗΣΗ ΑΥΘΑΙΡΕΤΩΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΩΝ:

 

Σύνολο Υπέρβασης Δόμησης κυρίων χώρων Υ.Δ. Κ.Χ., Ε = 8,33τμ

 

ΠΟΣΟΣΤΟ ΥΠΕΡΒΑΣΗΣ-ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΑΥΘΑΙΡΕΤΩΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΩΝ:

Ποσοστό Υ.Δ. επί της πραγματοποιηθείσας (%), 8,33/92,55*100 = 9% < 40%

 

Συμπέρασμα: ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 4

 

ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΩΝ ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΗΣ ΠΡΟΣΤΙΜΩΝ:

Επιτρεπόμενη δόμηση ιδιοκτησίας, Ε = 2253,60*4,11% = 92,62τμ

 

Ποσοστό Υ.Δ. επί της επιτρεπόμενης δόμησης (%), 8,33/92,62*100 = 8,99% < 50%

αν τα 92,55 ηταν σε υπογεια σταθμη κ τα 8,33 κατ επεκταση των 92,55 πως θα το υπολογιζες?

Τελείως αυθαίρετα υπόγεια σύμφωνα με την 36 της εγκυκλίου 4, (όπως την υποστηρίζει η 331 του ΤΕΕ Πελλοπονήσου) δεν παίρνουν μειωτικό ή κάτι δεν κατάλαβα καλά;

Η εγκύκλιος 4 μιλάει για

νοµίµως υφιστάµενες υπόγειες στάθµες, δηλ. µε βάση οικοδοµική άδεια και µόνο στην περίπτωση

που το δάπεδο του υπογείου έχει υλοποιηθεί στη στάθµη που προβλέπεται στην οικοδοµική άδεια.

 

Επομένως τα εντελώς αυθαίρετα υπόγεια δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν τον μειωτικό.

Παράλογο μεν, αλλά αυτό λέει η εγκύκλιος...

Η υπογεια σταθμη δεν μπορει να καθοριστει οταν δεν υπαρχει ΟΑ   κ πουθενα δεν αναφερεται οτι μειωτικο παιρνουν τα υπογεια

παιρνουν μονο οι χωροι σε υπογεια σταθμη,αρα σωστα αναφερει η 331

Ενα υπογειο ειτε κατα ΓΟΚ ειτε με ΝΟΚ δεν παιρνει μειωτικο 

Διορθωστε με αν κανω λαθος

 στ σελ 5 εγκ4  παρ16 στο τελος  λεει<<για τον υπολογισμο του ποσοστου υπερβασεων των αυθαιρεσιων συνυπολογιζονται ολοι οι αυθαιρετι κλειστοι χωροι ΚΧ που προσαυξανουν τον ΣΔ του ακινητου>>

 

εστω max μαχ δομηση σε ακινητο 400τμ ,εχουμε 50τμισογεια +50τμ υπογεια νομιμα  Εγινε αυθαιρετη προσθηκη 30τμ ισογειο  + 30τμ υπογειο

ποσο το ποσοστο ΥΔ κ τι κατηγορια?

 

 

καποια λυση?

ΚΑΛΗΜΕΡΑ 

εχω μια απλη ερωτηση

στ σελ 5 εγκ4  παρ16 στο τελος  λεει<<για τον υπολογισμο του ποσοστου υπερβασεων των αυθαιρεσιων συνυπολογιζονται ολοι οι αυθαιρετι κλειστοι χωροι ΚΧ που προσαυξανουν τον ΣΔ του ακινητου>>

εστω max μαχ δομηση σε ακινητο 400τμ ,εχουμε 50τμισογεια +50τμ υπογεια με ΟΑ  Εγινε αυθαιρετη προσθηκη 30τμ ισογειο  + 30τμ υπογειο

ποσο το ΥΔ κ τι κατηγορια?

ειναι σωστος ο πιο κατω υπολογισμος?

ΥΔ=30ισογειο+0.00υπογειο (αφου  δεν μετρουν στο σδ,βασει του πιο πανω) /  400  κ για κατηγορια

       30ισογειο+0.00υπογειο (αφου  δεν μετρουν στο σδ,βασει του πιο πανω) /  50  κ για κατηγορια

ερωτηση 2

τα υπογεια που δεν μετρουν στη δομηση θεωρητικα τι ΣΔ εχουν ?  0.00 η απειρο

   αν ειναι 0.00 τοτε 0.00χ εμβ οικοπ=0.00τμ αρα δεν μπορει να γινει υπογειο

   αν τεινει στο απειρο τοτε  απειρο χ εμβαδο οικοπ=υπογειο απεριοριστο (δεν μετρα στο σδ οσα τμ κ να γινει)

συγχωρεστε το off topic εχει σχεση με τη συζητηση