pankrok

1. ισως , δεν ειναι ευκολο να διαπιστωθει 2. σε καμια περιπτωση δεν αποτελουν τα ελληνικα αεροδρομια ενδιαμεση σταση για εξωτερικο. Αεροδρομια που εχουν τετοιες επισκεψεις υποστηριζονται απο αεροπιρικες εταιριες που εκτελουν εκτεταμενο προγραμμα πτησεων ειδικα σε πολυ μακρυνουν προορισμους (πχ στο ατατουρκ η κινηση αυτη δημιουργειται μεσω τουρκικων αερογραμμων, στο dubai μεσω της emirates , στο hamad μεσω της qatar, στο CDG μεσω της airfrance κλπ) η aegean δεν μπορει να προσφερει τετοιες δυνατοτητες, το περασμα απο το ελ/βε κατα 95%+ ειναι αφιξη στην χωρα. 3. το πολυδιαφημισμενα μονο; περσυ ηταν δυσκολο να βρεις δωματιο ακομα και σε μη συμβατικους προορισμους 4. taxed η tax free , τετοιες συναλλαγες ειναι εξαιρετικα χρησιμες αφου προκειται για εισαγωγη χρηματος απο το εξωτερικο, χοι απλη ανακυκλωση του εσωτερικου.

κατα αρχην πρεπει να δωθει η δυνατοτητα να ξεχωριζουν τα υλικα πριν την διαλογη. γυαλι και χαρτι σε οποια μορφη θα μπορουσαν να συλλεχτουν ξεχωριστα και κανενας δε θα ειχε προβλημα να τα ξεχωριζει σπιτι του. σε καποιους δημους αυτο γινεται , σε πολλους οχι. αντιθετως ζητανε μονο υλικα συσκευασιων - δηλαδη ανακυκλωσιμα υλικα που δεν αποτελεουν συσκευασιες θα πρεπε να μενουν εκτος. για μενα φταιει καταρχην οι δημοσιες αρχες που δεν εχουν μεριμνυσει ως προς την συλλογη (οπως δεν υπαρχει πουθενα οργανωμενη κινηση για την συλλογη οικιακου μαγειρικου λαδιου που καταλληγει στην αποχετευση - ενω σε επιπεδο επιχειρησης υπαρχουν πολλες εταιριες που συλλεγουν μαγειρικο λαδι) και πολυ λιγοτερο οι χρηστες του μπλε καδου.

... οποτε συμπεραινουμε οτι το 40% δεν εχει τις 300000 που ειναι και το σημαντικοτερο θεμα αυτη τη στιγμη

εχω παρει ενα geyer 60x60 για την κουζινα. καπου τοσο ειχε , 52 νομιζω (και ειναι συναρμολογηση στην Χαλκιδα) εγινε χειρουργειο (και ας ειχε πριν ιδια ισχυ σε led λαμπες σε πλαφονιερα). η διαφορα με φθοριο ειναι τρομακτικη. ακομα και με τις λαμπες που εβαλες ειναι οντως πολυ καλες εχεις διαφορα απλα στην περιπτωση του πανελ θα ηθελες γυαλι ηλιου.

αν και δεν ειναι της ειδικοτητας μου , αλλα επειδη αυτην την περιοδο αντικαθιστουμε καπου 200000 λαμπες στα πλοια μας με τις συγκεκριμενες, για να παιξουν σωστα θελουν απευθειας συνδεση 220V στα ακρα της λαμπας και συγκεκριμενα στη πλευρα που γραφει osram. κατα πασα πιθανοτητα τα υπαρχοντα ballasts ειναι αυτα που σου δημιουργουν το προβλημα και πρεπει να παρακαμθουν το αλλο λαθος που εκανες ειναι οτι αντι να παρεις ετοιμο πανελ 60χ60 , αντικαθιστας τις λαμπες μονο. ειναι πολυ καλες λαμπες αλλα στην ιδια ισχυ το πανελ θα σου εδινε περισσοτερο και καλυτερα διαχυμενο φως.

τελευταιος καθαρισμος/ρυθμιση ποτε εγινε;

ενω την ιδια στιγμη μπορει δηλαδη ο καθε εργατης να σταφει νομικα κατα του οικοπεδουχου για ενσημα που δεν κατεβαλε ο εργοδοτης του;

εγω παλι αυτο με τα ενσημα δεν το καταλαβαινω (ενταξει καταλαβαινω οτι ειμαστε οικος ανοχης ως κρατος αλλα μεχρι εκει) ο εργατης ποτε δεν ειναι αμεσα υπαλληλος του ιδιοκτητη (στην απλουστερη παρεμβαλεται ο εργολαβος) , απο που και εως που πρεπει να ειναι υπευθυνος για ενσημα του καθενα που υπαρχει η οχι στην οικοδομη οταν δεν μπορει να τον προσλαβει αμεσα; αν δεν κανω λαθος ακομα και αν πας σαν οικοπεδουχος σε τεχνικη εταιρια και πεις λαβατε ημετερε τα δεοντα προς οικοδομηση 4 οροφου και ενημερωσατε ωστε να παραλαβω τα κλειδια, η καρτελα ανοιγει στο ονομα σου.

ευχαριστω , την τελευταια παραγραφο ηθελα (εκτος απο το 3D printing)

η πρωτη παραγραφος ειναι παρομοια με την τοποθετηση μου οτι δεν μπορει (=συμφερει) να δουλευουν εταιριες ενος μηχανικου. το να εχεις ενα οφελος δεν ειναι απαραιτητο να εχεις το ελληνικο η εστω τον λοφο εντισον, αλλα θα μπορουσες εχεις 20 εργα των 1500 τμ σε διαφορετικες περιοχες με τα ιδια προνομια. προφανως ενα μεγαλο εργοταξιο σε βολευει περισσοτερο αλλα ο ογκος ειναι το σημαντικο και οι "αλλες λογικες". σε τετοια μεγεθη μπορεις να επιβαλεις και ορους ασφαλειας και ορους ποιοτητας. τεσπα αν πιστευεις οτι δεν λεμε το ιδιο , εγω συμφωνω με αυτο που εγραψες. τον κατασκευαστη που λες φανταζομαι αν πουλαει ακομη θα πρεπει να βγαζε λεφτα (η να ξεπλενε) και το 20-30% που λες ειναι σοβαρο θεμα στην εποχη μας. για τους μεσιτες παλι εχω μια αποψη που καλο θα ηταν να μην εκφερω. @anton η περιγραφη σου επιβεβαιωνει την λαθος νοοτροπια - περιμενεις 4 και 5 συνεργεια για να σου ορισουν κατι που επρεπε να ορισεις εσυ στα σχεδια σου και να τους το επιβαλεις. τα πρακτικα θεματα που αναφερεις λυνονται στον προγραμματισμο. ετσι χτιζανε και τα πλοια παλια (πριν 20 χρονια, αφηνανε ουσιαστικα ελευθερια στους εργολαβους να μην ακολουθησουν τα κατασκευαστικα σχεδια σε σωληνες καλωδια κλπ και γινοταν το ελα να δεις σε ορισμενες περιπτωσης, βγαλε αυτα βαλτα διπλα, αλλαξε τα καλωδια που εκαψε ο σωληνας κλπ) και κανανε 14 και 16 μηνες για να τα παραδοσουν και τωρα εξελιχθηκανε και μπορουν να τα παραδοσουν στους 5-6 και με χαμηλοτερο κοστος (και με αυξυμενη πολυπλοκοτητα). το γεγονος οτι δεν γουσταρουν ουτε οι ιδιοι οι αλουμιναδες να το κανουν ειναι αλλο ενα δειγμα παραδοσιακης νοοτροπιας. με την μονιμη αρνηση η εξελιξη θα αργησει αρκετα. η αποψη μου ειναι οτι κανενας εργολαβος δεν πρεπει να εχει προσωπικη αποψη στο εργο επειδη τον βολευει η ξυπνησε στραβα η δεν του αρεσει η φατσα σου (χωρια που ειναι 30 χρονια στη δουλεια και ηρθε ο μηχανικος να του δειξει τα αμπελοχωραφα του) - αλλα προυποθετει πολυ πιο συστηματικη προετοιμασια απο τον μηχανικο στο αυστηρα κατασκευαστικο κομματι με λεπτομερια και οπωσδηποτε μια διαδικασια ποιοτικου ελεγχου. φυσικα αλλη μια φορα ολα αυτα δεν ειναι εφαρμοσιμα αν δεν εχεις ογκο εργασιων.

@BAS αθελα σου ηρθες στα λογια μου ο ογκος ειναι αυτος που αν τον διαχειριστεις σωστα θα σου δωσει μεγαλες εκπτωσεις οχι σε μια δουλεια 30Κ δε θα βγαλεις τιποτα σε 20 δουλειες των 30Κ πας ανετα για 20% με τον ιδιο αλουμινα που εκανες την πρωτη δουλεια για τους αλλους προμηθευτες προφανως πας για ακομη μεγαλυτερες εκπτωσεις. ειναι θεμα νοοτροπιας. δεν μπορεις να περιμενεις με μονοπροσωπες εταιριες ουτε να μειωσεις κοστος ουτε να επιβαλεις ασφαλεια και ποιοτητα αναιμακτα. και για την πλακα των 300τμ να σου πω εγω κατι ακομα; οι γυψοσανιδαδες που δουλευουν σε μεγαλες ποσοτητες στηνουν ενα ωραιο hilti laser και σημαδευουν με εντυπωσιακη ακριβεια. Αν εχεις μια τεχνικη εταιρια με δυναμικο αντιστοιχο των 10 μονοπροσωπων κατασκευαστικων ειναι πιστευεις μεγαλο κοστος να εχεις ενα παλικαρι που θα μετρα και θα σημαδευει στα εργα σου ; πληρους απασχολησης θα μπορεις να τον εχεις και να μην προλαβαινει κιολας. για το θεμα νοοτροπιας και ποσο δυσκολα αλλαζει εχω το παρακατω κουραστικο παραδειγμα προσφατα καναμε μια εγκατασταση ενος συστηματος επεξεργασιας ερματος (παπατζιλικι διεθνων οργανισμων για να κινειται το χρημα). μετασκευη σε εν λειτουργια πλοιο. κοστος εξοπλισμου περι τα 200Κ (μικρο συστημα γενικα) , κοστος μελετης 15Κ , κοστος 3d σαρωσης του χωρου 3.5Κ και εκτιμωμενο κοστος εγκαταστασης περι τα 140-180Κ σε διαστημα οχι λιγοτερο απο 20 ημερες , κατα τις οποιες το πλοιο δεν βγαζει λεφτα καθοτι σταματημενο σε ναυπηγειο (= στην περιπτωση μας 20χ25Κ = 500Κ) (το ολον σχεδον 850-900Κ) δεν θελαμε να χασουμε τοσα (για κατι που μας το επιβαλανε). Κατα την μελετη προκειμενου να μειωθει ο χρονος και το κοστος της κατασκευης καναμε επιπλεον αυτοψιες (εισητηρια, ξενοδοχεια, κοστος μηχανικου κλπ) ξανα σαρωσαμε (+3.5Κ) ξοδεψαμε δικες μου ωρες σε δωματια γυρω απο υπολογιστη και σχεδιαστικο για αλλαγες και βελτιωσεις (+2Κ) επισκευτικαμε προμηθευτες στην Κινα (+6K) για να παμε απο κλασσικες σιδερενιες σωληνες που θελουν αρκετες μερες κατασκευη και αντιδιαβρωτικη επεξεργασια σε GRE προκατασκευασμενες*, εν τελη ξοδεψαμε επιπλεον καπου 20Κ για την αλλαγη της αρχικης μελετης για να ερθει στα μετρα μας. το αποτελεσμα ηταν να μπει το συστημα σε 9 μερες (-11 απο την καλυτερη προβλεψη σχεδιαστων και προμηθευτων - κατι που εκτοτε χρησιμοποιησαν σαν δικη τους διαφημιση) και να μειωσουμε το κοστος εγκαταστασης σχεδον 50Κ - συνολικο ωφελος πανω απο 300Κ. (καπου 540-550Κ μαζι με τον χρονο εκτος ναυλου και το επιπλεον κοστος της προετοιμασιας) και επειδη αυτο δε μας φτανει ξοδευουμε και αλλα λεφτα ωστε τα επομενα 4 πλοια να κοστισουν λιγοτερο απο 500Κ (κατι που θα συμβει) μεχρι και την τελευταια μερα υπηρχε μια εντονη αμφισβητηση για το οφελος των αλλαγων που κανουμε και οτι οι κινεζοι φιλοι μας δε θα κανουν αυτο εκεινο το αλλο κλπ ακομα και μεσα στην δικη μας εταιρια. αυτη η αμφισβητιση σε αλλαγες νοοτροπιας δεν ειναι φαινομενο της οικοδομης μονο αλλα σε καθε περιπτωση δεν ειναι επικοδομητικη. επισης δειχνει οτι πολλες φορες η επενδυση σε ανουσια πραγματα (meeting rooms, white collars κλπ χαριτωμενα) μπορει τελικα νο σωσει πολλαπλασια εξοδα. * σε μια συμβατικη κατασκευη με χαλυβα αν εμπιστευτεις τα σχεδια του μελετητη μπορεις να προκατασκευασεις μεγαλα κομματια και να συναρμολογησεις στο πλοιο. η οποια αλλαγη θα απαιτησει μικρες επιτοπου αλλαγες και μετα θα πρεπει ολα αυτα τα κομματια να πανε για αντιδιαβρωτικη προστασια (βουλκανισμος , πλαστικοποιηση , κλπ). σε τετοιου μεγεθους δουλειες δυσκολα ενα ναυπηγειο θα παρει ευθυνη να προκατασκευασει κομματια βαση σχεδιων μελετητη λογω ελλειψης εμπιστοσυνης. συνηθως προσπαθουν να πεταξουν το μπαλακι αλλου. αυτα τα μαθαινεις εμπειρικα και εχοντας επιβλεψει επισκευες σε συγκεκριμενα ναυπηγεια ψαχνοντας να βρεις απο που μπορουν να στη φορεσουν. η χρηση πλαστικων σωληνων GRE εχει τελειως διαφορετικο τροπο συναρμολογησης. λογω βαρους και προκατασκευασμενων συνδεσμων (γωνιες, Τ , κλπ) συναρμολογουνται σαν τους χαλκοσωληνες του υδραυλικου ενω η συγκοληση τους γινεται ακομα πιο ευκολα. Εχουν τεραστια ελευθερια στη ρυθμιση (ακομα και στο λαθος του σχεδιαστη) και ειναι ηδη προστατευμενες απο της διαβρωση. Εχουν περιορισμο σε χρηση σε χωρο μηχανοστασιου (δεν κανουν για ολα τα δικτυα) και καποιες επιπλεον απαιτησεις απο τον νηογνωμονα (που κοστιζουν και σε χρονο approval και στα επιπλεον υλικα που σου ζητανε). Γιατι δεν τις χρησιμοποιουν; γιατι δεν ειναι παραδοσιακος τροπος. μια ζωη στα μηχανοστασια χαλυβας στις σωληνωσεις (αντε κραμματα χαλκου) και ενω εχουν ευρεια χρηση μεσα στις δεξαμενες ερματος κανενας δεν τις ειχε βαλει στο μηχανοστασιο.

αν εχεις λαβεις υποψη σου και αυτους που αγορασαν σπιτια στα 70 και 80 τμ κανεις μεγαλο λαθος. συμβιβαστικαν με κατι που μπορουσαν να αγορασουν οχι γιατι δεν μπορουσαν να παρουν μεγαλυτερο (=ακριβοτερο, θεωρητικα πιο προσεγμενο) αλλα γιατι ελαχιστοι συναδελφοι σου νοιαζονται να κατασκευασουν ενα σωστο-τιμιο σπιτι σε αυτες τις κατηγοριες χωρις να το θεωρουν αγγαρεια-ξεπετα. ειναι εμφανες στον οποιοδηποτε εχει ψαξει για σπιτι και εχει δει ικανο αριθμο διαμερισματων ειτε για ενοικιαση ειτε για αγορα και τα χειροτερα ολων οι κατασκευες της καλης εποχης (οι "κατασκευαστες που τζιραρανε τα κερδη του κρεοπωλειου" κλπ) και εγω που εψαχνα στα 150+τμ σε σχετικα καλη περιοχη , μετα απο πανω απο 200 σπιτια που ειδα μπορω να σου πω οτι με το ζορι 10-15 ηταν φτιαγμενα με προσοχη (και σαν σχεδιο και ποιοτικα) - σαν να το ειχαν φτιαξει για να μεινουν οι ιδιοι - ολα τα υπολοιπα ειχαν θεματα που ηταν αδικαιολογητα σε αυτο το μεγεθος και κοστολογιο (master υπνοδωματια με διασταση 2.5μ (οταν το μικροτερο κρεβατι εχει 2.1 μηκος, κουζινες με προβλεψη για να μπει φαρδυ ψυγειο αλλα οχι και προβλεψη να ανοιγει η πορτα του γιατι βρισκει στο ντουβαρι -αρα παρε και εσυ ενα 60αρι- , λουτρο κατω απο επικλινη σκεπη με υψος στη μπανιερα 1.5 μετρο, υπνοδωματιο σε παταρι με σκαλα να καταληγει στο καθιστικο, θεση σταθμευσης που δεν χωραει να ανοιξει πορτα σε suv - για διαμερισμα των 600+ χιλιαδων , δηλαδη περιμενει κανεις να δωσει τοσα λεφτα και να μετακινειται aygo;;;- υπνοδωματιο χωρις ντουλαπες, ντουλαπες με βαθος 30εκ, master υπνοδωματιο με τζακι (wow!) αλλα μονο με 2 τρεχοντα μετρα ντουλαπα κατω απο δοκαρι δηλαδη μηδεν, παραγωνο κυριως υπνοδωματιο οπου η γωνια του κρεβατιου εβγαινε 40εκ απο την μπαλκονοπορτα (ανοιγομενη - ελεος), υπνοδωματια σε παταρι 80τμ οπου δεν υπηρχε ανοιγμα για φωτισμο αλλα και με ελαχιστο υψος 2.0 μονο στα 40τμ - δηλαδη δυο υπνοδωματια , το εξης ενα γιατι η σκαλα κατελληγε στη μεση του παταριου οποτε δεν μπορουσες να χωρισεις το χωρο σε δυο υπνοδωματια γιατι απλα η προσβαση του δευτερου θα ηταν ειτε μεσα απο το κυριο ειτε ερποντας εξωτερικα απο αυτο- και γενικα θεματα διαρυθμισης που αναδεικνυουν την προχειροτητα στο σχεδιασμο=> αδιαφορια για τον πελατη) φυσικα και υπαρχουν εκπληκτικες κατασκευες στην επικρατεια , που θα θελες να μεινεις εκει για παντα αλλα ποσες απο αυτες ειναι προσβασιμες στο 95% του πλυθισμου και ποσοι συναδελφοι σου ειναι ικανοι να τις κατασκευασουν ;

συναδελφε τελευταια φορα που θα στο εξηγησω γιατι προφανως αγνοεις πληρως το πως δουλευει ο αλουμινας που σε προμηθευει με προιοντα 1) ο παραδοσιακος τροπος χτιζεις , βαζεις ψευτοκασα, σοβατιζεις, ξαναμετραει το ανοιγμα που εμεινε και κοβει. για καθε ενα ανοιγμα που αναγκαστικα διαφερει απο το "ομοιο" του , πρεπει να ανοιξει καταλογαρα (η το προγραμμα στον υπολογιστη) να βρει τα μηκη κοψιματος και τελικα για 50 ανοιγματα σε μια οικοδομη θα πρεπει να ρυθμισει το κοψιμο της μηχανης 400-600 φορες αναλογα τον τυπο. αντιστοιχα προκυπτει και μια φυρα , ενω στη συναρμολογηση δεν μπορει να φτιαξει μια καλιμπρα για να συναρμολογει γρηγορα αλλα θα πρεπει να συγκρατει καθε κομματι ξεχωριστα στο τραπεζι του. 2) ο βιομηχανικος τροπος ξοδευεις λεφτα σε μια ψευτοκασα που θα τοποθετηθει στον χωρο ετσι ωστε να οριζει το ανοιγμα για τον χτιστη και τον σοβατζη, τα οποια λεφτα λογω τυποποιησης πιθανοτατα ειναι λιγοτερα σε εργασια (που σε σχεση με το υλικο αυτη τι στιγμη κοστιζει περισσοτερο) γιατι θα φτιαξεις ομοιες κασες για τα ομοια ανοιγματα. στα 50 ανοιγματα δηλαδη θα εχεις 4-5 διαφορετικες κασες. αυτες θα φτιαχτουν σε καλιμπρα και θα συναρμολογηθουν ταχυτατα (σε οσο χρονο θα κανεις για να κολλησεις 10 διαφορετικες κασες θα κολλησεις πανω απο 40 ομοιες - χωρια τα κοπτικα). κοινως οι 50 κασες θα φτιαχτουν με 10-15% περισσοτερο υλικο (ωστε να στηριχθουν και να ορισουν τα ορια του ανοιγματος) αλλα με 70-80% λιγοτερες εργατοωρες. οι κασες που θα οριζουν το ανοιγμα δε θα αλλαξουν σχημα (και δεν πρεπει να συμβει αυτο). εφοσον συμβει αυτο ο αλουμινας θα υπολογισει ξανα τα κοψιματα του με την διαφορα οτι θα ρυθμισει τη μηχανη πλεον λιγοτερες απο 40 φορες (δηλαδη κατα μεσο ορο σε καθε ρυθμιση θα κοβει πανω απο 10 τεμαχια) - αν το δεις ζωντανα αυτο θα διαπιστωσεις οτι ο εργατης θα κοψει τα 500+ τεμαχια που απαιτουνται σε 60-70% λιγοτερο χρονο (αν οχι ακομα λιγοτερο) , γιατι αν βρεθεις στο αλουμιναδικο (οχι της γειτονιας) θα δεις οτι για να ρυθμισεις τη μηχανη μπορει να χρειαστει 2 εως 5 λεπτα ενω για να κοψεις ενα τεμαχιο (με την τοποθετηση) θες λιγοτερο απο 20 δευτερολεπτα. (αν εχεις πιασει εργαλεια στη ζωη σου με τα χερια σου αυτο ειναι ευκολο να το συλλαβεις) στη συναρμολογηση θα ρυθμισεις το τραπεζι σου 5 φορες και θα συναρμολογησεις στο μισο χρονο (ισως και λιγοτερο) - και μην ακουσω τιποτα καταπληκτικα του στυλ οτι η μηχανη εχει DRO και βλεπεις με ακριβεια δεκατου το τι κοβεις , γιατι το τελικο αποτελεσμα δεν εξαρταται μονο απο αυτο (και φυσικα παλι χρειαζεσαι χρονο μεγαλυτερο για να κοψεις οταν αλλαζει μηκος) ενω επιπλεον εχεις αναγκαστει να αγορασεις εξοπλισμο (και να τον αποσβεσεις) που δε θα χρειαζοσουν αν υπηρχε τυποποιηση. και επειδη το ανοιγμα θελει και τζαμι με τον ιδιο τροπο πας σε παραγγελιες ομοιων υαλοπινακων και οχι 500 διαφορετικων. αυτα ολα ειναι ΛΕΦΤΑ που θα επρεπε να γλυτωνεις και μερος τους να γυρναει στην κατασκευη. για να μην παμε παραπερα οτι αν μπορεις να παραγεις τυποποιημενα κουφωματα εχεις δυνατοτητα να μειωσεις τη φυρα σε πολυ μικρα ποσοστα (αλλα λεφτα).

ενταξει κανω λαθος οπως και εσυ για το θεμα της τυποποιησης , που δε σημαινει τυποποιημενα σχεδια = εργατικες κατοικιες αλλα τυποποημενους τροπους παραγωγης που πετυχημενα αναφερεις στο παραδειγμα σου με τους κατασκευαστες αυτοκινητων που εξατομικευουν το προιον για τον καθε καταναλωτη - απο γραμμη παραγωγης βγαινουν αυτα απλα λογω μεγαλου ογκου (πχ mercedes) η απαιτηση για εξατομικευση (πρακτικα 1000αδες διαφορετικων παραλλαγων του ιδιου μοντελου - για mercedes παντα που επιλεγει αυτην την οδο) βγαινει σχετικα ευκολα και οικονομικα (σε σχεση με ενα χειροποιητο οχημα). η παραγωγη ειναι σε τετοιο βαθμο οργανωμενη που ενω 10 οχηματα στη σειρα ειναι ολα με διαφορετικους συνδυασμους εξοπλισμου/υλικων/κλπ ο συναρμολογητης δεν χρειαζεται να "σκεφτει να αλλαξει τουβλο" και ουτε μπορει να επιλεξει λαθος υλικα. και στην τελικη πες μου σε ποιο ποσοστο πιστευεις οτι ο κοσμος σε αυτη τη χωρα μενει σε σπιτι που του αρεσει να μεινει και δεν εχει απλα αναγκαστει να μεινει (και οχι μονο λογω οικονομικων δυνατοτητων , που ειναι ο βασικοτερος λογος); εχεις δηλαδη την αποψη οτι τα μοναδικα αυτα χειροποιητα δημιουργηματα σχεδιαστηκαν και κατασκευαστηκαν απο ανθρωπους που στο συνολο τους ενδιαφερθηκαν να φτιαξουν κατι που να εξυπηρετει αναγκες περισσοτερες απο το παρεχει στεγη (για να μην θιξουμε το θεμα οτι περαν ελλειψης ενδιαφεροντος υπαρχει και ελλειψη ικανοτητων);

επισης ειναι προφανες οτι οταν δεν ενδιαφερεστε για το πως μπορει να εξοικονομησει χρηματα ο καθε εργολαβος/προμηθευτης/βιοτεχνης που αναγκαστικα σας προμηθευει με εργασια/υλικα/προιοντα στο συνολο της κατασκευης δεν θα μπορεσετε ποτε μα ποτε να ριξετε το κοστος της κατασκευης σας παρα μονο θα διαμαρτυρεστε για τους εργατες τα μεροκαματα το ικα κλπ. επειδη ειτε δεν μπορω να εξηγησω αυτα που θελω να πω ειτε γιατι απλα παρεξηγουνται γραφω το παρακατω και δε θα επανελθω οπως χρειαζονται πολλες παραλλειψεις για να γινει ενα ατυχημα (απο τροχαιο μεχρι αεροπορικο και ναυτικο) και ενω παντα υπαρχει μια τουλαχιστον κινηση που μπορει να το αποτρεψει, ετσι και στην περιπτωση της ασφαλειας της οικοδομης υπαρχει παντα ενας εναλλακτικος τροπος να αντικατασταθει η αδιαφορια της πολιτειας απο καποιον απο τους εμπλεκομενους. μονο ομως στην οικοδομη υπαρχει αυτη η μονιμη γκρινια για την πολιτεια που δεν αυτο και δεν εκεινο και δεν το αλλο. ολος ο υπολοιπος τεχνικος κοσμος κινειται και προσαρμοζεται στις εκαστοτε συνθηκες που επικρατουν και παρακαμπτει τα οποια εμποδια.

συναδελφε BAS αυτο που λες για τον μαστορα που θελει να πληρωθει για να θυμηθει και τον ηλεκτρολογο που θα σου πει ε και τι εγινε ειναι μερος της νοοτροπιας και της ελλειπους τεχνικης εκπαιδευσης και φυσικα οσο θα μιλαμε για μικρα ιδιωτικα εργα απο μικρες εταιριες δεν προκειται να δεις αλλαγες που να βγαζουν λεφτα. αυτο που βλεπεις στις ναυπηγησεις - που πλεον κομματια των 100-400 τοννων ερχονται οχι απλως προκατασκευασμενα στο κομματι της λαμαρινας αλλα και στο σωληνουργικο κομματι σε σημειο που απλα συνδεονται οι φλατζες μεταξυ τους. Δεν ξαναβλεπεις δηλαδη σωληνουργο με τσιμπιδα , μονο βιδες , τσοντα και κλειδια. Δεν ειναι ομως αυτο το κερδος. ειναι οτι στην παραγγελεια των 4+2 αδερφων πλοιων το σωληνουργειο πχ θα κατασκευασει χ6 . Δηλαδη εκει που κοβει τα κομματια πριν αλλαξει μηκος στο στοπ θα κοψει 6 κομματια κλπ. Χωρια τις παραγγελιες υλικων που ειναι χ6. Για να φτασεις ομως εκει σπαταληθηκαν επιπλεον ωρες στο σχεδιασμο , προσεληφθηκε προσωπικο , αγοραστηκε λογισμικο κλπ . για ενα τμχ ισως να μην συμφερει καθολου, οταν ομως παραγεις 40-50 το χρονο και αρκετα ομοια τοτε μιλαμε για εξοικονομηση εκατομυριων. η αποψη ειναι οτι πρεπει ο καθε εργολαβος να μενει στο (οποιοδηποτε) εργο οσο το δυνατον λιγοτερο. το να εκτιμησεις μετα το κοστος ειναι κατι που στο 3-4ο εργο θα ειναι φανερο και στις δυο πλευρες. ουσιαστικα εχει νοημα να εχεις πολλες δουλειες για να επιβαλεις τον τροπο που θελεις να γινονται καποια πραγματα. ο μπετατζης που δουλευει μαζι σου 2 φορες το χρονο εχει αλλον αερα απο οτι αν δουλευει 5 και 6 η ακομα χειροτερα αν εχεις σαν εταιρια 20 εργα που απασχολουν 3 διαφορετικους. οι εργατες ειναι πονηρηδιδες καταλαβαινουν ποτε σε εχουν αναγκη και κανουν την παπια και ποτε σε κρατανε και θελουν να τους θυμιζεις να αλλαξουν τουβλο. επιπλεον οταν η επαγγελματικη σου σχεση με τους εργολαβους εχει παρει αυτη τη μορφη (εταιρια με 20 εργα το χρονο) ειναι κατανοητο οτι ειναι αρκετα πιο δυσκολο να τα κανουν πλακακια με τον ιδιοκτητη (που πιθανοτατα δεν θα τον συναντησουν ποτε). επιπλεον ειναι επισης γνωστο οτι οι εργολαβοι της οικοδομης (και οχι μονο) προσπαθουν απο τις διαθεσιμες δουλειες που φαινεται να εχουν καθε χρονο να βγαλουν το κερδος τους για ολο το χρονο. Οταν εχουν πελατη που τους εξασφαλιζει εργασια 200+ ημερες το χρονο εχουν πολυ μεγαλα περιθωρια να κοψουν απο το κερδος τους - και θα το κανουν γιατι ετησιως θα βγουν κερδισμενοι. μεταξυ μας τωρα, το προσωπικο γουστο του ιδιοκτητη ειναι αρκετες φορες που δε θα παιξει ρολο (και σε πολλα διαμερισματα χαμηλου κοστους δεν παιζει ηδη) αν για παραδειγμα ενα διαμερισμα που μεχρι σημερα κοστιζει 200000 με τον παραδοσιακο τροπο κατασκευης , μπορεις να το προσφερεις στα 170000 αφηνοντας αν οχι το ιδιο, αντιστοιχο κερδος και να κοστολογησεις τις οποιες αλλαγες ζητησει , αν το σχεδιο εχει μια λογικη (δηλαδη παρα πολλες κατοψεις δεν γινανε με σκοπο να εξυπηρετηθουν οι αναγκες των συγκεκριμενων χωρων , πχ λογω λαθος θεσεως σε ανοιγματα που οδηγουν σε λαθος θεσεις πριζες , κλπ) ειναι πιθανο ο πελατης να κανει ελαχιστες αλλαγες (απο αυτες που ηθελε αρχικα) γιατι απλα τα λεφτα που θα γλυτωσει ειναι πολλα.

https://www.klimamichaniki.gr/clientfiles/file/Databook/FCU%20Altherma/Altherma%2029-04-10/LT/Split/ex/ERHQ011-016BW1.pdf εχουμε και κλαιμε με προχειρους υπολογισμους απο το παραπανω 7 εξωτερικη 35 προσαγωγη cop 4.45 στη μεγιστη απαιτηση ισχυος (και πιθανοτατα ακομα λιγοτερο οταν ζητησεις λιγοτερη ισχυ) 7 εξωτερικη 40 προσαγωγη cop 3.95 ομοιως στην πρωτη περιπτωση η αντλια δουλευει τοσο οσο να ανακτησει το νερο την θερμοκρασια του και με την θερμοκρασια να μενει σταθερη η ισχυς ισοδυναμει με τις απωλειες του χωρου στην δευτερη περιπτωση η αντλια δουλευει τοσο οσο να ανακτησει το νερο την θερμοκρασια του αλλα με την θερμοκρασια να ανεβαινει (και να ειναι υψηλοτερη) η απαιτουμενη ισχυς ειναι υψηλοτερη τοσο λογω υψηλοτερων απωλειων (+1 με +2 βαθμους) αλλα και γιατι ανεβαζεις θερμοκρασια χωρου (και οχι μονο αερα). με υπολογισμους του ποδαριου τουλαχιστον 15% μεγαλυτερη απαιτησηαπο την πρωτη περιπτωση. στην πραξη η πρωτη περιπτωση φαινεται να δινει πολυ καλες συνθηκες ανεσης στον χρηστη (αυτο καταλαβα) η δευτερη παλι οχι. ακομα λοιπον και να καψει παραπανω η πρωτη περιπτωση προκειται για μη συγκρισιμες συνθηκες (οπως γραφτηκε παραπανω αμα αποφασισεις να κρυωνεις καις λιγοτερο ρευμα)

αυτη η λογικη για μενα ειναι λαθασμενη και ακριβη και για αυτο και δεν ακολουθειται σε ακριβοτερα εργα οχι μονο του τομεα μου αλλα και του δικου σου. το ορθολογικοτερο θα ηταν ιδιοκτητης = πελατης του κατασκευαστη : ζηταει ενα προιον, συμφωνει στις προδιαγραφες , θετονται οροι αποπληρωμης , οροι παραδοσης , οροι αποζημιωσης και του πελατη για τυχουσα καθυστερηση ή ελλειψεων συμφωνα με τις προδιαγραφες και του κατασκευαστη για αδυναμια αποπληρωμης (κατι το οποιο ειναι και ασφαλισιμο σε αυτα τα ποσα κατα συνεπεια ο κατασκευαστης αν εχει επαρκη χρηματοδοτηση - ειτε ιδια κεφαλαια, ειτε τραπεζικος δανεισμος - προχωρα συμφωνα με το πλανο και πληρωνεται ειτε απο τον πελατη ειτε απο την ασφαλιστικη , λυσεις σε αυτα τα θεματα βρισκονται). φυσικα ο πελατης εχει δικαιωμα να πιστοποιει σε καθε σταδιο την εκτελεση εργασιων συμφωνα με τις προδιαγραφες ειτε ο ιδιος ειτε εκπροσωπος του (εμπειρος μηχανικος πχ) σε συμφωνημενα διαστηματα. κατασκευαστης = εργοδοτης ολων , εργολαβων, μελετητων, επιβλεποντων κλπ υπευθυνος για την ποιοτητα και την ασφαλεια του εργου και για τα δικαιωματα που θα δωσει στον καθενα. ετσι δουλευει η ναυτιλια σε επιπεδο κατασκευων και επισκευων και τα μεγαλα εργα αμφιβαλλω αν διαφερουν στο ελαχιστο. συνεπως το παραδειγμα της αναλογιας δεν ειναι εφαρμοσιμο καθως το οργανογραμμα του εργου δεν δινει κανενα περιθωριο στον εργατη να μην εφαρμοζει απαιτησεις ποιοτητας και ασφαλειας (και αν τελικα δεν το κανει το συστημα διασφαλισης ποιοτητας και ασφαλιας ειναι καταρτισμενο ετσι ωστε η ευθυνη να μην μεταβιβαζεται παραπανω - προειδοποιηση, σημανση, παροχη εξοπλισμου κλπ) παρολα αυτα ενα ατυχημα (που θα συμβει τελικα και δε θα ειναι μονο ενα , το 2005 πχ στις κατασκευες μας στην πολωνια με 7000+ εργατες στο ναυπηγειο το ασθενοφορο εκανε 4-5 διακομηδες την εβδομαδα , τραυματισμοι , εγκαυματα , αλλα και ελαχιστες περιπτωσεις θανατου) θα καθυστερησει επιμερους εργασιες. παντως στο υπαρχον πλαισιο , η δυνατοτητα διακοπης του εργου δεν εχει καμια αξια; δηλαδη στο παραδειγμα του σκαμματος αν ο επιβλεπων σταματησει το εργο ο ιδιοκτητης πλητεται. ας υποθεσουμε λοιπον οτι απολυει τον επιβλεποντα (με τι συνεπειες ομως και προσλαμβανει αλλο. αν το σκαμμα παραμεινει ακαλυπτο δε θα πρεπε να γινει το ιδιο; στο τελος θα ξαναβρει επιβλεποντα ο ιδιοκτητης αν εχει απολυσει 2-3 ; μαλλον οχι αρα υπαρχει τροπος να επιβαλει ο επιβλεπων ενος ειδους ταξη στο εργο (αν και απεχει απο το ιδανικο)

κανεις μεγαλο λαθος για το θεμα του κυνισμου - μπορει να γραφτηκε με λαθος τροπο αλλα δεν ηταν αυτος ο σκοπος μου , ειναι κριμα γενικως να σκοτωνονται εργατες επειδη απο αγνοια θεματων ασφαλειας ,θεματων οικονομιας ουσιαστικα (ποσο κοστιζει μια σκαλωσια - περισσοτερο η λιγοτερο απο 2 νεκρους πχ) και επαγγελματικο εγωισμο. δευτερον βασικο , δεν εννοω μειωση του κοστους θα επιφερει βελτιωση της ποιοτητας και της ασφαλειας αρα ακριβως το αντιθετο βελτιωση της ποιοτητας και της ασφαλειας θα φερει μειωση στο κοστος. δεν μπορεις το 2018 να εξακολουθεις να φερνεις υδραυλικο και ηλεκτρολογο με εργαλεια κατεδαφισης γιατι ποτε μα ποτε δεν δινεις σημασια κατα το σχεδιασμο και την υλοποιηση των πρωτων σταδιων στο πως θα περασει καλωδιο , σωληνα αποχετευση , εξαερισμος κλπ και να επιμενεις να πληρωνεις σε αυτους μεροκαμματα για δουλειες που δεν επρεπε να κανουν ποτε (και να καταστρεφουν δουλειες πληρωμενες σε αλλους τεχνιτες που μετα θα ερθουν αλλοι για να διορθωσουν κλπ) δεν μπορεις να κατασκευαζεις 80 διαφορετικους τυπους κουφωματων (που διαφερουν λιγα χιλιοστα) σε 80 θεσεις γιατι δεν απαιτεις/ δεν προβλεπεις / δεν προσχεδιαζεις τον τροπο με τον οποιο θα εχεις μονο 5. μπορεις να φανταστεις ποσο πιο μικρο θα ηταν το κοστος του αλουμινα πχ; (σε θεματα φυρας , κοψιματος, υπολογισμων και συναρμολογησης) τα white collars και conference rooms μπορουν να κανουν πολυ σοβαρη δουλεια οταν χρησιμοποιουνται σωστα. η ανοδος της τεχνικης παιδειας οπως αναφερεις περναει πρωτα απο αυτα τα σταδια. αν αυριο το πρωι αποφασιστει να ανοιξει γραφειο πιστοποιησης μπορεις να μου πεις με ποια διαδικασια θα πιστοποιηθουν οι εργατες; γραπτες εξετασεις; συνεντευξη; θα βαλουν τον μπετατζη να καλουπωνει; σεμιναρια; και στην τελικη ποιος θα τους κρινει; πρεπει να αναγκαστει ο εργατης να επιμορφωθει/πιστοποιηθει/οτιδηποτε μεσα απο το περιβαλλον εργασιας που του επιβαλεται. οταν θα βλεπει οτι δεν μπορει να ανταπεξελθει στις απαιτησεις (αρα και να βρει δουλεια) η θα βελτιωνεται η θα αλλαζει επαγγελμα. ξεχωριζεις τον επιβλεποντα απο τον κατασκευαστη . αυτο ειναι λαθος. οχι με την εννοια οτι ο κατασκευαστης πρεπει να ειναι ο επιβλεπων αλλα γιατι εξακολουθεις να βλεπεις τα οικοδομικα εργα με τον τροπο που εχεις συνηθισει να τα βλεπεις τοσα χρονια. δεν μπορει ο κατασκευαστης να ειναι ενα αοριστο πραμμα που βαζει καποιον να βγαλει μια αδεια και καποιον να επιβλεπει και αλλα γραφικα. συμβαινουν αυτα γιατι απλα ειναι λαθος η νοοτροπια μας. κατασκευαστης που θα προσφερει ποιοτικο προιον και σε ανταγωνιστικη τιμη μπορει να ειναι μονο μια εξειδικευμενη εταιρια με στελεχη που εχουν τεχνικη καταρτηση στο συνολο της οικοδομης , τεχνοοικονομικη σκεψη και εμπειρια, χρηματοδοτηση (απαραιτητο) και νομικη καλυψη . μια μονοπροσωπη εταιρια δεν μπορει να εχει ολα αυτα για αυτο και δεν μπορει να συνδυασει την υψηλη ποιοτητα με το ανταγωνιστικο κοστος και την κερδοφορια (που ειναι το ζητουμενο). δες απλα πως λειτουργει μια εταιρια δημοσιων εργων (περαν της διαπλοκης) και με πιο τροπο οργανωνουν το εργο τους , τα συνεργεια , τους χρονους κλπ. και σκεψου πως θα δουλευε αυτο το μοντελο υπο κλιμακα για να εξυπηρετει κτηριακα εργα κατοικιας. σκεψου τι κερδος μπορεις να αποκομησεις αν 10 μηχανικοι φερουν το πελατολογιο τους σε μια εταιρια και οργανωσουν τα συνεργεια τους , τις προμηθειες , κλπ ωστε να καλυπτουν ολα τα εργα τους (σε επιπεδο οικονομιας κλιμακας) και ποσο ακομα οταν βελτιστοποιεις τον σχεδιασμο σου ωστε να μην καταστρεφει ο ενας τη δουλεια του προηγουμενου και του επομενου (βασικο). το να προσθεσεις ασφαλεια στην εργασια σου μετα ειναι αστειο κοστος αν αναλογιστεις τι εχεις κερδισει ηδη (και τι διακινδυνευεις μετα) και εγω στο ελλαδα μενω , αλλα επειδη εχω δει ανθρωπους να δουλευουν (και να κανουν λαθη) και εχω διευθυνει αρκετα "ναυτικα εργοταξια" σε ολο τον κοσμο , επιμενω - δογματικα- σε καποια θεματα. εγινα κουραστικος πιστευω (και επικριτικος) , αλλα ελπιζω και κατανοητος

οσο θα ψαχνετε τη μειωση του κοστους στα μεροκαμματα θα ειστε σε πολυ λαθος δρομο. η μειωση του κοστους ξεκινα πρωτα στα χαρτια (με περισσοτερες εργατοωρες σε μελετη) ωστε να περιοριστουν τα πισωγυρισματα (χτιζω τοιχο που θα γκρεμισει ο υδραυλικος κλπ) , στην προβλεψη , στην καταρτηση σοβαρου χρονοδιαγραμματος και στην δυνατοτητα ιδιας χρηματοδοτησης του εργου για να μην περιμενεις τον ιδιοκτητη να βρει λεφτα και να γινονται οι εργασιες σε σωστο χρονικο οριζοντα, ενω φυσικα να μπορεις να ασφαλισεις ο ιδιος την εργασια σου. και δυστυχως για σενα οι ευχες σου δεν επιασαν τοπο http://www.naftemporiki.gr/story/1314811/zakunthos-pateras-kai-gios-exasan-ti-zoi-tous-se-ergatiko-dustuxima

ναι σε ολα αυτα , αλλα επιμενω οτι οι κατασκευαστες πρεπει να συγκροτησουν τεχνικες εταιριες για να μειωθει το κοστος. το σκαμμα που λες αν ειναι να σε βαλει φυλακη καλο θα ηταν να μην αναλαβεις μεχρις οτου το κρατος επιβαλει τηρησει μετρων ασφαλειας στην οικοδομες μεσω προστιμων , δηλαδη η πληρωνεις περιφραξη η πληρωνεις το δημοσιο

αποψη προσωπικη α) δεν ανοιγεις το σκαμμα (τραβηγμενο μπορει να το βρηκες ετσι) β) βαζεις (=χρεωνεις) προσωρινη περιφραξη (σαν αυτη που ασφαλιζει το εργοταξιο το βραδυ) στο κατω κατω δεν φταιει κανενας να βρεθει στο σκαμμα λογω βλακειας (δικης του βασικα , αλλα ανθρωπινης) ετερον η σκαλωσια χτιζεται απο επαγγελματιες που εχουν (η θα επρεπε να εχουν) εκπαιδευτει να ανταπεξελθουν στους επιπλεον κινδυνους. στα ναυπηγεια λοιπον , η σκαλωσια χτιζεται απο τους τεχνιτες που κανουν μονο αυτη τη δουλεια και ειναι παντα δεμενοι σε ενα στελεχος που εχει ικανη αντοχη να τους κρατησει αν γλυστρησουν. η σκαλωσια παραδιδετε στο εργοταξιο και τους υπολοιπους εργατες οταν ολοκληρωθει και ο επιθεωρητης ασφαλειας κρινει οτι ειναι ασφαλης (πρακτικα στην κινα συμβαινουν και μερικα αλλα γραφικα, καθοτι οι μεταλλικες σκαλωσιες εχουν σχετικα προσφατα αντικαταστησει το μπαμπου και η κατασκευη τους ειναι τυπικη κινεζικη , αλλα τεσπα) το διχτυ που λες παλι απο ενα υψος και πανω ειναι απαραιτητο και χρησιμοποιειται οντως. η αποψη μου ειναι οτι δεν ειναι καθολου δυσκολο να ασφαλισεις ενα οικοδομικο εργο , προφανως κοστιζει και δεν ειναι τσαμπα, εχει την δικη του προστιθεμενη αξια (που καλως εχοντων δεν θα εκτιμηθει ποτε) και σιγουρα συμβαλει στην βελτιωση της ποιοτητας του εργου που προσφερεται. το προβλημα που βλεπω εγω ειναι οτι οι μηχανικοι της οικοδομης θελουν να βλεπουν τα οικοδομικα εργα σαν προιοντα προσωπικης επιχειρησης. υπο αυτο το πρισμα το κοστος θα πεσει πολυ δυσκολα. εαν δεν συνεταιριστειτε ωστε να φερετε τα εργα σας σε μια εταιρια με 6-7 μηχανικους που θα εχει τη δυνατοτητα να απασχολησει και αλλες ειδικοτητες που αν υπαρχει ογκος δουλειας θα μειωσουν το κοστος ανα τμ , που θα εχει τη δυνατοτητα λογω ογκου εργασιας ειτε να μισθωσει εξειδικευμενες υπηρεσιες ασφαλειας , η να απασχολησει μηχανικους ασφαλειας , τοτε θα εχει και προσβαση σε φθηνοτερες υπηρεσιες ασφαλισης της κακοτυχιας (ο μλκς δεν μπορει ποτε να νικηθει) αυτο αν δεν συμβει συντομα, το πιθανοτερο ειναι οτι θα το βρειτε μπροστα σας. οταν θα "περασει η κριση" και ανοιξει ξανα η οικοδομη δεν ειναι απιθανο να ερθουν ουρανοκατεβατες εταιριες απο το εξωτερικο που θα εχουν κοστος χαμηλοτερο απο το δικο σας.

ρωταω γιατι πολλες περιπτωσεις ασφαλιστικης καλυψης δεν καλυπτουν απαραιτητα το ποσο που θα ζητησει και το δικαστηριοθα επικυρωσει στον παθοντα. με αλλα λογια μην εχετε την εντυπωση οτι το να πληρωσεις 1-2 ευρω το μεροκαμματο για ενα εργο σε μια ασφαλιστικη σε εξασφαλιζει (οπως δε σε εξασφαλλιζει αν μεταδοσεις φωτια με το αυτοκινητο σου σε μια ferrari που η αξια της ξεπερνα το ασφλισμενο ποσο - θα πληρωσεις πολλα πανω απο αυτο το ποσο)

μεχρι τι ποσο ;

για να σε ασφαλιζει μια ασφαλιστικη για ατυχηματα και να συμφερει πρεπει να μπορεις να αποδειξεις οτι κανεις κατι για να γινει η εργασια στο εργοταξιο σου με ασφαλεια. δεν μπορεις σε ενα τυπικο γιαπι με ολες αυτες τις γλαφυρες περιγραφες για τα μαστορια να περιμενεις μια ασφαλιστικη να καλυψει ενα ατυχημα που θα συμβει 50% αν οχι παραπανω. οι κατασκευαστες πρεπει να βρουν ενα τροπο να εξασφαλιζουν οτι οι εργαζομενοι τους προσπαθουν να αποτρεψουν τα ατυχηματα και οχι το αντιθετο. αυτην την περιοδο που δεν υπαρχουν εργα προφανως δεν υπαρχουν και μεροκαμματα. αν τωρα δεν βρειτε τροπο να επιβαλετε με το στανιο ασφαλεια και ποιοτητα στα εργα σας δε θα το κανετε ποτε. αλλα για να γινουν αυτα πρεπει οι εργαζομενοι να ειναι νομιμα απασχολουμενοι , ολοι τους. διαφορετικα θα κανετε οτι κανατε μεχρι σημερα, ο χτιστης θα περιφερεται με την παντοφλα, ο υδραυλικος θα κουβαλαει το κατεδαφιστικο του για να περασει μια αποχετευση , ο αλουμινας θα μετραει καθε παραθυρο και πορτα ξεχωριστα γιατι κανενας δεν προβλεψε να τυποποιησει τα ανοιγματα του ωστε να μην ειναι η πορτα του 2ου 5 χιλιοστα πιο στενη απο του 1ου και πιο ψηλη απο του 3ου (σσ, οταν αλλαξα κουφωματα εδωσα στον απο κατω μου προσωρινα ενα συρομενο φυλλο γιατι του ειχε ραγισει το τζαμι - δεν εμπαινε ,ηταν πιο κοντη η κασα 8 χιλιοστα) και θα παρακαλατε να μην ερθει κανεις να μαζεψει τον εργατη του εργολαβου που δεν εχει αδεια παραμονης, να μην μεθυσει και σακατευτει ο σοβατζης και αλλες γελοιοτητες. στο κατω κατω οταν σχεδιαζεις ενα εργο σωστα με στοχο την ποιοτητα , την ασφαλεια και το μειωμενο κοστος, η τιμη της εργατοωρας ειναι απο τα τελευταια που πρεπει να σε ενδιαφερουν , τα περισσοτερα λεφτα σπαταλουνται σε περιττες εργατοωρες (που μπορει να μην φαινονται σαν εργατοωρες αλλα φανταστειτε ποσο θα μπορουσε να πεσει η τιμη μοναδας αν χρειαζεται ο μαστορας λιγοτερο χρονο για την ιδια εργασια) τελοσπαντων αυτα τα θεματα σε ναυτιλια και βιομηχανια εχουν λυθει προπολλου και υπαρχουν δοκιμασμενες λυσεις αλλα η στην οικοδομη πρεπει να αλλαξει η νοοτροπια και να μπει ο κοσμος σε αλλες λογικες απο τις πατροπαραδοτες.