pankrok

σε αλουμινια κλπ το τεφλον δουλευει μια χαρα (πχ φιλτρακι για το αεριο) αλλα για τα περισσοτερα μπρουτζινα εξαρτηματα με καναβι στεγανοποιεις πιο αξιοπιστα ενω εχεις και δυνατοτητα να ξεστριψεις μιση βολτα αν χρειαστει χωρις να σου χασει (αν και αυτο ειναι θεμα εμπειριας κι ολας) τα thread sealants ειναι προφανως ο σημερινος τροπος να δουλευεις χωρις να τυλιγεις με τις ωρες ενω ταυτοχρονα προστατευεις και το σπειρωμα απο σκουρια κλπ ενω μεχρι να στεγνωσουν μπορεις να φερεις τις γωνιες τους μαστους κλπ στα μετρα σου πολυ πιο γρηγορα και χωρις να σφιγγεις καραβισια (και να φευγουν κλειδια στους τοιχους, μπινελικια-καντηλια-καντηλαναφτες κλπ) πχ την προηγουμενη βδομαδα που βαλαμε δικτυο αεριου για 5 διαμερισματα στην πολυκατοικια ο μαστορας ηρθε με τορνακι που ενσωματωνε σωληνοκοφτη , κουκουναρα και καθαρισμα ολα σε ενα. απο τη στιγμη που εβαζε τη σωληνα στο τσοκ μεχρι να την ξαναβγαλει ετοιμη για βιδωμα περνουσαν το πολυ 2 λεπτα. Αυτος λοιπον βιδωνε με loctite και φυσικα τελειωσε 165 μετρα μιας ιντσας μαζι με 1,5 κυβικο σκαψιμο , 15 θεσεις στηριξης και απομακρυνση υπαρχουσας καπνοδοχου (18 μετρα) με κοστος 10-12 μεροκαμματα. Αν τα εκανε με καναβι και αν ακομα χειροτερα ανοιγε σπειρωματα με το καστανια ακομα θα βιδωνε. τωρα βεβαια ο καθε μαστορας εχει και δικες του παραλαγες, πχ εχω δει παραδοσιακο τυλιγμα με καναβι και στο καπακι τεφλον.

τα νουμερα παντως ειναι λογικα ενας λεβητας 1500kg/h (ονομαστικη παροχη) στα 7bar συνηθως δουλευει με 1,5 τοννο τη μερα με καταναλωση περιπου 800-1000 την ωρα, και θερμοκρασια θερμοδοχειου 85-90 βαθμους. η θερμοκρασια του θερμοδοχειου ειναι ουσιαστικα επιστροφες ηδη θερμου ατμου αρα σιγουρα δεν πρεπει να πληρωσεις για να ξαναζεστανεις. επισης πρεπει να βρεις αν εχεις απωλειες προς κυκλωμα ψυξης που σιγουρα υπαρχει ειτε για να υγροποιησουν επιστροφες ειτε για να ψυξει την περισσεια ατμου οτνα αλλαξει το φορτιο. εκει λοιπον εχεις εναν επιπλεον εναλλακτη που πρεπει να υπολογισεις ποσο σου κοβει

να σου εξηγησω εγω η χρονολογια της πολυκατοκιας βοηθαει να παρει μια ιδεα καποιος για τον τροπο κατασκευης και μονωσης αλουμινια/τζαμια , αν εχεις κουφωματα ξυλινα η αλουμινιο με διπλα η μονα τζαμια συρωμενα ανοιγομενα κλπ βοηθαει να καταλαβουμε επισης το επιπεδο μονωσης βορρας νοτος εχει να κανει με τον προσανατολισμο του καθε σωματος για να καταλαβουμε ποσο επιβαρυνεται το διαμερισμα περιοχη , το ιδιο με παραπανω αλλο ναουσα αλλο χανια (να υποθεσω γκυζι?) μονοσωληνιο η δισωληνιο το συστημα θερμανσης βοηθαει να βρουμε εναλλακτηκες λυσεις αιρκοντισιον αν υπαρχει ομοιως με παραπανω. ο συναδελφος προσπαθει να καταλαβει τι ακριβως συμβαινει σπιτι σου και να σου προτεινει μια λυση οικονομικα σωστη

ε αφου ειναι ετσι θα παρω και εγω!

μπορει να μην εχει εξωστες στο σπιτι του το παλικαρι ρε παιδι μου! αν μπορουσαμε παντως σε ελληνικων προδιαγραφων σπιτια να εχουμε ζεστο πατωμα απο τον αποκατω μαλλον δε θα ειχαμε γενικως θεμα με την θερμανση. (χμμ ενδοδαπεδια με συναγωγη αερος 23 βαθμων σε πλακα 20 εκ συν γεμισμα συν πλακακι η συν αερας συν ξυλο και με 20-40% πτερυγια ψυξης - εξωστες. καλα αυτοι που πουλανε ενδοδαπεδια θα πρεπει να αυτοκτονισουν !!)

ναι αλλα χρησιμοποιοντας τους εξωτερικους τοιχους για αυτο το σκοπο ουσιαστικα δεχεσαι την ιδια στιγμη οτι εχουν περιορισμενες θερμομονωτικες δυνατοτητες. δηλαδη ενας τοιχος εξωτερικα μονωμενος πως θα μπορουσε να θερμανθει απο τον ηλιο την ημερα και να δροσιστει απο τον αερα τη νυχτα για να μεταφερει θερμοτητα αναλογως στο εσωτερικο? και πες λοιπον οτι σε συμφερει το χειμωνα με την ηλιοφανεια να κανεις αυτη τη δουλεια γιατι τελικα εκμεταλευεσαι το ηλιακο κερδος και ο τοιχος αυτος γινεται "ενεργιτικο" μεσο θερμανσης. τις μισες μερες θερμανσης που δεν εχεις ηλιοφανεια τι κανεις? με την μειωμενη θερμομονωτικη ικανοτητα αυτου του τοιχου πιθανοτατα μπαινεις μεσα. τωρα οσον αφορα το μεσο θερμανσης (ας υποθεσουμε οτι μιλαμε για χειμωνα) της εσωτερικης μαζας θα μπορουσε να την παιξει μια ικανη επιφανεια επιλεκτικων συλλεκτων σε μια επιπεδη στεγη πχ που με εναν μικρο κυκλοφορητη θα μετετρεπαν τις μαζες αυτες σε θερμοσυσσωρευτες. αντιστροφα το καλοκαιρι το νερο αυτο θα μπορουσε να προερχεται απο μια ρηχη γεωθερμικη εγκατασταση η ακομα και ενα συμβατικο πηγαδι (περιοχης επιτρεπουσας) και να δροσιζει την μαζα αυτη. την ιδια στιγμη μονωντας πολυ καλα τα ορια του κτισματος μειωνεις σημαντικα τις αναγκες θερμανσης δροσισμου για μενα δυσκολοτερο προβλημα ειναι ο αερισμος ενος τετοιου κτισματος, το να ανοιξεις τα παραθυρα οπως γινεται σημερα ειναι μεγαλη σπαταλη ενεργειας. και το να βαζεις χρονοδιαγραματα στον χρηστη οτι αν εχει ηλιο θα ανοιγεις αυτα στις 8 και τα αλλα στις 5 κλπ δεν οτι πιο ευκολο. ο αερισμος πρεπει να γινεται "αυτοματα" (οπως πχ οι τρυπουλες που αναφερθηκαν) και αποδοτικα (αμα ειναι να χρησιμοποιεις 200w ανεμιστηρες για να χρησιμοποιησεις εναλλακτες αερισμου παλι μια τρυπα στο νερο κανουμε πιστευω)

ερωτηση εστω λοιπον με την εσωτερικη θερμομονωση χανεις ενα κομματι μαζας που θα ειχε μια δεδομενη θερμοχωρητικοτητα. δε θα μπορουσες να αντικαταστησεις αυτην τη μαζα με υλικα στο εσωτερικο του σπιτιου που θα εχουν μεγαλυτερη θερμοχωρητικποτητα πχ πλινθοκτιστες εσωτερικες τοιχοποιειες που θα αποτελουσαν και μερος της εσωτερικης διακοσμησης , η καποια κομματια επιπλωσης? με την καταλληλη τοποθετηση θα μπορουσες ισως και να παιξεις με την θερμοχωρητικοτητα ανα χωρο.

απο τη στιγμη που μιλαμε για αμεσου ψεκασμου τοτε πρεπει οπωσδηποτε να εγκατασταθει συστημα "υγρου" ψεκασμου που χρησιμοποιει την αντλια υψηλης πιεσης του κινητηρα (περιπου 110bar για την εγχυση) και η εξαερωση γινεται μεσα στον κυλινδρο. θεωριτικα (και πρακτικα ) το συστημα δουλευει σωστα οι ερωτησεις που δεν εχουν απαντηθει ειναι α) μπορει η αντλια βενζινης να δουλευει με lpg χωρις προσμιξη με καποιο λιπαντικο? το εμβολοχιτωνιο αυτης της αντλιας φτιαχτηκε για βενζινη και οχι για lpg - ενδεχεται μετα απο καποιες ωρες χρησης να προκυψει προβλημα (να κολλησει η αντλια η απλα να ανοιξουν τα διακενα και να πεσει η πιεση) β) η εξαερωση του lpg μεσα στον κυλινδρο μπορει να επιφερει θερμικα σοκ στην κεφαλη? ισως και ναι. ωστοσο σε μοτερ με turbo μπορει να ειναι και ευεργετικη καθως η θερμοκρασια του μειγματως ειναι μεγαλυτερη της ατμοσφαιρικης. γ) μπορουν οι εγχυτηρες να δουλευουν με lpg ? στην πραξη ναι αλλα προκυπτει το παπαραπνω θεμα οπως και με την αντλια. ισως απο ενα σημειο και μετα να μην σφραγιζουν καλα λογω φθορων. αν οι παραπανω φοβοι ισχυσουν τοτε οι κινδυνοι που προκυπτουν ειναι οι εξης α) διαρροη καυσιμου απο το εμβολοχιτωνιο της αντλιας - χαμηλη πιεση εγχυσης - σε μεγαλυτερη εκταση ισως να μιλαμε για αστοχιες στην καυση και ενδεχομενως ραγισμα κεφαλης/εμβολου αν δεν προλαβει να εξαερωθει ολη η ποσοτητα β) αν δεν σφραγιζουν οι εγχυτηρες τοτε πιθανον να ψεκαζουν καποιες ποσοτητες εκτος χρονου - η δυσλειτουργεια θα ειναι πανω απο εμφανης. αν η αντλια ειναι η γνωστη hitachi που εχουν τα tfsi και τα mazda disi τοτε εμβολοχιτωνιο απο αμερικη (μεγαλυτερο) εχει περιπου 400 ευρω , ο εγχυτηρας περιπου 200 ο ενας. εξω εχω ενα cx7 με αμεσο ψεκασμο και δεν εχω προχωρισει - ο ενας λογος ειναι ο παραπανω (ο αλλος ειναι ο χωρος αποσκευων) σε καμια περιπτωση δεν βαζουμε "συμβατικο" συστημα με μπεκιερα , δεν προκειται να το ρυθμισουν σωστα αλλα επιπλεον η απουσια καυσμιου απο αντλια και εγχυτηρες θα τους καταστρεψει πολυ συντομα. (με τον ψεκασμο βενζινης ο εγχυτηρας εκτος τον αλλων ψυχοταν, απουσια καταναλωσης θα ψυχεται μονο στην κεφαλη οποτε συντομα δεν μπορεσει να δουλεψει με βενζινη)

δεν μπορεις να εξασφαλιστεις απο τον απατεωνα ομως . αυτος που βαζει χερι σε ηλεκτροβανες/θερμιδομετρητες/κλπ συστηματος "αυτονομης" θερμανσης που ειναι εκτος του διαμερισματος του θα εινια ο ιδιος που θα βαλει χερι και στους τοπικους θερμιδομετρητες με διαφορους τροπους ωστε να κλεψει θερμανση. αν εμπιστευεσαι τους γειτονες ας πουμε οτι εινια μια φθηνη λυση, αν οχι μπαινεις σε ατελειωτους μπελαδες. μπορει να τυχει να "κλεβουν" οι 5 απο τους 12 ενοικους και να πληρωνουν οι 7 ολα τα κοινοχρηστα. πχ εκτος απο κατι παλικαρια που ειχαν αλλαξει σωματα (και ειχαν κρατησει αυτα με τους θερμιδομετρητες καπου να εκπεμπουν) εχω δει πατεντα με ανεμιστηρα (που εκανε το σωμα fancoil και εριχνε πολυ τη θερμοκρασια του (σε σημειο που καμια φορα ο θερμιδομετρητης το εδειχνε σβηστο καποιες φορες) οπως επισης και μονωτικο φυλλο (ενα ελαστομερες) μεταξυ θερμιδομετρητη και σωματος μαζι με ενα αφαιρουμενο αλουμινοχαρτο. αυτο που δεν εχω δει αλλα μου εχουν περιγραψει ειναι η πατεντα με το ταπωμα των 2 φετων που ειχαν πανω τους τον θερμιδομετρητη με αποτελεσμα να μην ζεσταινονται ποτε! δεν ειναι βεβαια πατεντες για τον καθενα αυτες αλλα εχουν γινει και γενικα το συτημα με τους θερμοδομετρητες ειναι διαβλητοτατο.

εχεις ηδη ενα εγκατεστημενο συστημα θερμανσης στο συγκεκριμενο κτηριο που να δουλευει η με πετρελαιο η με αεριο?

η μηχανη ηταν inverter η ac κλασσικη? καλο θα ηταν να το γνωριζουμε για να αξιολογισουμε τα σεναρια υποψιαζομαι inverter γιατι για εφαρμογες αυτοκινητου (λεπτα ελασματα) δεν απαιτουνται πανω απο 120Α οποτε τα μικρα φορητα inverter ειναι πολυ φθηνα και βολικα.

το χειροτερο στο τζακι και την ξυλοσομπα ειναι η αποθηκευση του καυσιμου. σε τυπικο διαμερισμα πολης αυτο ειναι αδυνατο και θα πρεπει να σου φερνουν ξυλα καθε βδομαδα. ακομα και 3 κιλα την ωρα ειναι μισος τονος την εβδομαδα αρα μιαλμε για πολυ κουβαλημα και πολυ βρωμα (γιατι το καυσοξυλο δεν μπαινει ευκολα σε τσουβαλι). με το πελλετ γλυτωνεις το τελευταιο και η αποθηκευση ειναι λιγο πιο εφικτη γιατι αφενως μιλαμε για συσκευασιες (που πληρωνουν καλυτερα τον χωρο με πολυ λιγοτερο κενο) και επιπλεον χρειαζονται λιγοτερα κιλα απο οτι σε ξυλο λογω θερμογονου και υγρασιας. συν το οτι εχει καλυτερα συστηματα τροφοδοσιας του καυστηρα. για τα ερωτηματα που τεθηκαν νομιζω οτι δεν υπαρχει κατι αλλο να προστεθει.

γνωμη μου (με τους περιορισμους που θετεις) ειναι οτι επειδη οι κρεβατοκαμαρες εχουν συγκεκριμενο και συνεχομενο χρονο χρησης καποια μορφη "υπερυθρης" θερμανσης δεδομενου του χαμηλου κοστους θα μπορουσε να εξυπηρετησει (ειδικα αν εχει θερμοστατη και χρονοδιακοπτη) - αν υπαρχει και νυχτερινο ρευμα ακομα καλυτερα. αυτο με την εννοια οτι θα αρχισεις να αισθανεσαι ανετα νωριτερα απο οτι περιμενοντας να ανεβει η θερμοκρασια του χωρου αρκετα αρα μπορεις να τα λειτουργησεις λιγοτερες ωρες απο οτι πχ ενα αεροθερμο η ενα κλιματιστικο. βεβαια το κλιματιστικο θα καψει παλι λιγοτερο αλλα για κατι περιοπης (με πιστοποιημενα καλα cop) για μονιμη χρηση θα δωσεις σιγουρα ενα 450αρι το τεμαχιο (και λιγα ειπα). απο την αλλη αυτα τα "υπερυθρα" πανελ για τον χωρο σου εχουν το λιγοτερο 200 ευρω τεμαχιο τα ζυγιζεις και διαλεγεις.

τυπικα σωστο αλλα θα πρεπει να πεσεις στην περιπτωση γειτονα με γνωσεις ΝΟΚ. γιατι σε καθε πολυκατοικια με ΝΟΚ υπαρχουν γυρω της 30 με ΓΟΚ που εχουν κρεμασμενα τα κλιματιστικα στους τοιχους. βεβαια αν το χει η τυχη σου να πεσεις σε μ@$#@% δε θα τη γλυτωσεις. @nickmech μπορει να μην το πιασα, εννοεις οτι εκτος απο την κεντρικη καπνοδοχο που θα ειναι εντοιχισμενη θα ειναι η συνδεση της με τον επιτοιχο και οτι αν δεν γινει απο την αρχη θα ψαχνεις να την βρεις καπου μεσα στον τοιχο? αν ειναι αυτο τοτε στη κατασκευη θα πρεπει να κατασκευαστει η καπνοδοχος και οι καπναγωγοι και αν μενουν αναμονες για οποιον θελει να κανει χρηση (αν εννοεις αυτο)

για την καπνοδοχο των επιτοιχων νομιζω δεν ειναι θεμα , 8 στις 10 νεες κατασκευες (μεγαλες αστικες περιοχες) εχουν ατομικους λεβητες για θερμανση οποτε η κεντρικη καπνοδοχος ειανι ηδη κατασκευασμενη και καλυμενη. θεωρω οτι τα ατομικα επιτοιχα ειναι πλεον μονοδρομος για καποιονπου αγοραζει καινουριο σπιτι - αποκλειεται να θελει να μπλεκει την θερμανσης του με κοινοχρηστα/ωρομετρητες/θερμιδομετρητες - ειδικα αυτην την περιοδο κοινοχρηστος λεβητας ειναι αποτρεπτικος. για αλλες κατασκευες αν μεν υπαρχει φωταγωγος θα μπορουσε να εχει διαστασεις τετοιες ωστε να εξυπηρετει οχι μονο την διελευση αγωγων αεριου και καπνοδοχου (επιτρεποντας παραλληλα την τοποθετηση του επιτοιχου μεσα στο σπιτι με το οποιο κερδος συνεπαγεται) αλλα και λοιπων μηχανολογικων κατασκευων (πχ καθετες στηλες αποχετευσεων, δωληνες υδρευσης, παροχες ρευματος, εξαερισμο λουτρου κλπ) επιτρεποντας την ευκολοτερη συντηρηση τους στο μελλον. αν δεν υπαρχει νομιζω οτι μπορει να καλυφθει μεσω καταλληλης αρχιτεκτονικης προεξοχης απο μεσα της θα μπορουσε να εγκαταστασθει αργοτερα η καπνοδοχος. τα κλιματιστικα παλι ειναι θεμα. νομιζω οτι καλυτερη λυση ειναι στην αποληξη ενος τυπικου εξωστη κουζινας (πχ 3χ1μ) οπου η μοναδα θα αποτελει μερος του εξωστη και αντι για τσιμεντο η γυαλι θα περιβαλεται απο καποια κατασκευη που θα επιτρεπει τον αερισμο (πχ ανοξειδωτο διατρητο ελασμα , ανοξειδωτο πλεγμα, η κατι συναφες αναλογα με το υφος της κατασκευης. αν μαλιστα προβλεψεις την σκιαση της μοναδας και παιξεις με τον προσανατολισμο νομιζω οτι ειναι ιδανικη λυση με επαρκεστατο αερισμο και καλα κρυμμενη. βεβαια μια τετοια εγκατασταση ουσιαστικα εξυπηρετει μονο μοναδες multisplit που δεν εχουν και το καλυτερο δυνατο cop/eer διαφορετικα θελει εφαρμογη σε περισσοτερους εξωστες που ισως να μην υπαρχουν και να μη βγαινουν ομορφα. τωρα στο πρακτικο του θεματος , αν εκ των υστερων βαλει καποιος κλιματιστικο , θα το βαλει οπου του αρεσει γιατι δεν θα μπορεσει ποτε κανεις να τον ελεγξει (σαν να προσπαθεις να ελεγξεις οχηματα που μπαινουν στον δαχτυλιο ενα πραμμα , θα πρεπει να σταματας ολα οσα δεν κυκλοφορουν βαση πινακιδας για να διαπιστωσεις αν εχουν χαμηλοτερες εκπομπες απο 140γρ/χιλιομετρο).

Κανονικα σε ενα σοβαρο καταστημα ειδων θερμανσης/κλιματισμου υπαρχει σιγουρα ενας μηχανολογος που μπορει να προτεινει λυσεις. καθαρα πρακτικα , αυτη η περιπτωση ειναι ακριβως η ιδια με το διαμερισμα που μενω. γιανα ξεκινησεις κατι τετοιο πρεπει καταρχην η να το προβλεπει ο κανονισμος η να τον αλλαξετε ωστε να το προβλεπει. εμεις για την συγκεκριμενη αλλαγη συμφωνησαμε στο 100% να αποξηλωθει η κεντρικη θερμανση (που μαλιστα ηταν ηδη αεριου) και υπογραφηκε σχετικη αποφαση γενικης συνελευσης. εσυ ενδεχομενως μπορεις να κανεις χρηση της ευεγερτικης διαταξης περι 50%+1 ψηφου για να αυτονομηθεις με χρηση αεριου (αν σε ενδιαφερει). αν δεν γινουν αυτα δηλαδη αν επισημως θα εξακολουθει να υπαρχει κεντρικη θερμανση αλλα πρακτικα δε θα λειτουργησει ποτε ξανα τυπικα δεν μπορεις να αποξηλωσεις τιποτα , ουτε καν να αποσυνδεσεις τα σωματα ωστε να τα συνδεσεις σε ενα αυτονομο συστημα καθως σχεδον κανενας κανονισμος δεν το επιτρεπει η αν το επιστρεψει πρεπει να γινει με συμφωνη γνωμη των ιδιοκτητων (παμε δηλαδη παλι πισω στην γενικη συνελευση) επειδη φανταζομαι θελεις μια εκτημηση του κοστους στο πολυ περιπου, πρεπει να γνωριζεις οτι αναλογα με την κατοψη σου και την επιθυμητη θεση των σωματων (αυτη που προβλεπει μια μελετη θερμανσης συν τις οποιες αλλαγες που εξυπηρετουν πρακτικους σκοπους) και αναλογα με το ποσο χοντρο μερεμετι θελεις να κανεις υπαρχει και ο παραγωντας του υλικου που θα χρησιμοποιησεις πχ ο χαλκος ειναι ακριβο υλικο αλλα οι καμπυλες του και τα ταυ ειναι συγκολλητα οποτε το μεγεθος σε καθε γωνια η ταυ ειναι μικρο και βολευει πολυ τον εγκαταστατη στα δυσκολα σημεια (με επιπτωση στην τιμη φυσικα) . Επισης εχει τα καλυτερα δυνατα αισθητικα αποτελεσματα οταν οι σωληνες παραμενουν εμφανεις και δεν προκειται να καλυφθουν καθως εινια μικρου μεγεθους (παχος υλικου κατω απο 1,5χιλ στη χειροτερη περιπτωση ενω ο πλαστικος ειναι σιγουρα 2 και πανω) και βαφονται ευκολα ακομα στο χρωμα του τοιχου . υπαρχουν οι πλαστικοι σωληνες (ακτινοδυκτιομενο πολυαιθυλενιο) ειδικοι για θερμο νερο , οι οποιοι ειναι πολυ φθηνοτεροι αλλα αν τους κανεις εμφανεις θα ειναι ασχημοι γιατι αφενως δε θα μενουν ισιοι , αφετερου εχουν πολυ μεγαλα και "ατσουμπαλα" εξαρτηματα (στιριγματα , γωνιες μπρουτζινες κοχλιωτες κλπ). ειναι ομως για μενα ιδανικη λυση για καινουριες κατασκευες η μεγαλες ανακαινισεις καθως αν απλωθουν στο πατωμα σε σπυραλ ειναι πληρως επισκευασιμες οτι και αν συμβει χωρις να ξηλωνεις πατωμα. υπαρχουν και οι πολυστρωματικες (πολυμερη με φυλλο αλουμινιου) που εχουν πολυ καλα χαρακτηριστικα ειναι διαμορφωσιμες σχεδον οπως ο χαλκος εινια φθηνοτερες απο τον χαλκο αλλα εχουν και αυτες κοχλιοτες συνδεσεις (σε καποιες περιπτωσεις προσφερονται πρεσσαριστα εξαρτηματα αλλα πρεπει να εχει και την πρεσσα ο υδραυλικος) ετσι λοιπον αναλογως το υλικο και την δυσκολια εγκαταστασης ο υδραυλικος για τα 9(?) σωματα που ενδεχομενως χρειαζεσαι στο χωρο σου θα σου ζητησει 1500 -2500 ευρω - κατι ομως που εξαρταται επισης σημαντικα απο την περιοχη σου (πχ το 2500 ηταν αστρονομικο ποσο για το Αλιβερι , αλλα ηταν επισης και η φθηνοτερη προσφορα που πηρε ο γειτονας μου για 130τμ διαμερισμα με 9 σωματα στον Χολαργο) το καταστημα που θα απευθυνθεις 95% εχει υδραυλικους που συνεργαζεται , ενδεχομενος για να γινει η πωληση να μπορεσει να πιεσει στο θεμα της αμοιβης του υδραυλικου. σε ενα τετοιο λοιπον κυκλωμα μενει απλα (που λεει ο λογος) να προσθσεις το μεσο θερμανσης που σε συμφερει. αν πχ εχεις αποθηκη καιδεν σε προβληματιζει το γεμισμα /καθαρισμα ενος λεβητα που καει πελλετ ειναι μια πολυ καλη περιπτωση (μαλιστα εχει μοναδες που ειναι ιδιαιτερα καλαισθητες για να εγκατασταση ακομα και στο σαλονι. μπορεις ακομα και να τολμησεις να πας σε αντλια θερμοτητας αλλα υποψιαζομαι οτι στο διαμερισμα σου τα απαραιτητα περιφεριακα της χωρανε μονο στο μπαλκονι (πχ δοχειο αδρανειας) που ειναι λιγο χαζο (να προσπαθεις να πετυχεις μεγαλους συντελεστες cop και ταυτοχρονα να εχεις ενα θερμο δοχειο - οσο μονωμενο μπορει να ειναι - στο κρυο). το αρχικο κοστος ειναι ιδιαιτερα υψηλο σε σημειο που μαλλον με λιγοτερα μονωνεις το σπιτι (που πρεπει να γινει) και κερδιζεις απο τις μειωμενες απαιτησεις μετα. το σιγουρο ειναι οτι πρεπει να πας σε εξειδικευμενο καταστημα στην περιοχη για να παρεις καποιες προσφορες. οι περισσοτεροι θα εκτιμησουν τις απαιτησεις σου εμπειρικα οποτε θα μπορεσουν να σου δωσουν προσφορα μεβαση καποια καταοψη η εστω με μια επισκεψη χωρις να σε χρεωσουν μια κανονικη μελετη θερμανσης (που πρεπει να γινει οπωσδηποτε , αλλα αν εχετε συμφωνησει σε τιμες ενδεχομενως να την βλαουν στο πακετο)

οχι δεν υπαρχει ειναι προφανες οτι το ΤΕΕ δεν ασχολειται αν ειχε ασχοληθει θα ειχαν γινει και μηνυσεις.

εγω αναφερθηκα σε αυτη τη δημοσιευση. ακομα και logistics να ειναι παλι λαθος υπαρχει. και στις ναυτιλιακες η διεκπεραιωση των ανταλλακτικων γινεται απο υπαλληλους επιπεδου γραμματεως , οι παραγγελιες ομως εγκρινονται παντα απο αρχιμηχανικους οι οποιοι ειναι σε θεση να κρινουν αν χρειαζονται αυτα που ζητονται , αν ειναι λογικες οι ποσοτητες, αν λειπουν πραγματα , αν δεν εχει σχεση με τη ζημια αυτο που ζητειται αν θα επρεπε να εχει καποια πραγμτα παραπανω στο πλοιο γιατι αν ληψουν τον ηπιαμε κλπ δεν μπορει ενα εργοστασιο να διαφερει σε αυτο το θεμα, οταν συμβει ζημια απο ελλειψη ανταλλακτικου (ελλειπης προληπτικη συντηρηση) η οταν δεν παραγγελνοντια τα σωστα ανταλλακτικα τοτε καποιος μπαινει μεσα χοντρα (και αδικαιολογητα)

λογιστες να διαχειριζονται προμηθειες ανταλλακτικων??? τρομερη επιτυχια. και μετα αναρωτιεται κανεις γιατι οι επιεχειρησεις στη χωρα πανε κατα διαολου. οταν ο καθε μπουρτζοβλαχος την βλεπει "manager" και αποφασιζει οτι ειναι φθηνοτερο να παραγγελνει ο λογιστης τα ανταλλακτικα δεν μπορει να εχεις απαιτηση να βγει κατι καλυτερο. ασε που ο λογιστης θα ψωνιζει και φθηνοτερα , πχ θα παραγγελνει klugenfurten (ναι υπαρχουν) ρουλεμαν που ειναι φθηνοτερα απο fag/skf (τι ξερουν μωρε αυτοι οι μηχανικοι ) αλλο αν στο προγραμμα συντηρησης θα εχεις προβλεψει προληπτικη αντικατασταση στα μοτερ πχ στις 8000 ωρες αλλα αυτα τα καταπληκτικα ρουλεμαν θα την ακουσουν στις 3000 , ο εργατης που δουλευει διπλα στο μοτερ θα ακουει το ipod του και οταν θα το παρουν χαμπαρι ο ροτορας θα εχει φρεναρει στα τυλιγματα - (τυχαιο παραδειγμα ουδεμια σχεση με την πραγματικοτητα) τζαααααμι. κατα τα αλλα οικονομια. και να ταν μονο αυτο. παντως συναδελφε το χαμαλικι που σε βαλανε να κανεις σε καλο μονο μπορει να σου βγει. αλλο να ξερεις οτι η βιδα σφιγγει προς τα δεξια και αλλο να την σφιξεις μονος σου

αυτο που λεει ειναι οτι αυτη τη στιγμη εχει μια ζημια της αντλιας (που οφειλεται στην ιδια την αντλια) που του κοστιζει επιπλεον 6800 ευρω. επειδη λοιπον ειναι εκτος εγγυησης ουσιαστικα του αλλαζει το κοστος εγκαταστασης στην οικονομοτεχνικη μελετη προς τα πανω αρα η αποσβεση παει ακομα πιο μακρυα. προφανως θεωρει οτι αφου ηταν τοσο τυχερος να εχει ζημια 6800 ευρω στα μολις 4 χρονια τιποτα δεν του εξασφαλιζει οτι μετα τα επομενα 3 χρονια της εγγυησης δε θα συμβει ξανα μια σοβαρη ζημια που τελικα δε θα του αποσβεσει ποτε την επενδυση. επισης σκεφτομενος οτι σε ενα συμβατικο συστημα θερμανσης με πετρελαιο η εμπειρια λεει οτι η χειροτερη ζημια ειναι να σου τρυπησει πχ ο λεβητας αλλα αυτο στις περισσοτερες περιπτωσεις καλυπτεται απο 10ετη εγγυηση (αν οχι παραπανω σε καποιες περιπτωσεις) ενω η ζημια ειναι ασυγκριτα φθηνοτερη. αρα λοιπον καλη η γεωθερμια αλλα ακομα καλυτερη θα ηταν αν τα μηχανηματα συνοδευοντουσαν απο 10ετη τουλαχιστον εγγυηση η αν ο εγκαταστατης μπορουσε να καλυψει αυτος τη ζημια ως μερος της εγγυησης αυτο τουλαχιστον καταλαβαινω εγω απο τον συναδελφο. απο την αλλη θα επρεπε να εξεταζουμε το θεμα της ασφαλισης της εγκαταστασης (κατι σαν επεκταση εγγυησης που γινεται μεσω ασφαλιστικων εταιριων), δεδομενου οτι ειτε τα μηχανηματα ειναι πανακριβα ειτε η εγκατασταση ειναι δαπαναρη στην επισκευη της.

εναν απλο υπολογισμο ρε παλικαρια, αυτο το πραμμα εχει μια επιφανεια συναλλαγης με τον αερα να πουμε 1,5τμ? (πολυ λεω ουτε 1 δεν ειναι μπρος πισω) τι θερμοκρασια πρεπει να αποκτησει αυτη η επιφανεια για να αποδοσει 11KW? (μια εστια αυτης της ισχυως εχει μεση θερμοκρασια στο χωρο καυσης 400 και βλεπουμε - απλοικη προσεγγιση) αρα τι θερμοκρασια εχει το νερο μεσα του αρα σε τι πιεση δουλευει το στοιχειο αρα ποσο χοντρο επρεπε να ειναι το ελασμα αρα ποσα κιλα θα ζυγιζε η κατασκευη κλπ κλπ μετα παμε στα περι ασφαλειας δηλαδη στους 300 βαθμους που θα εχει (το λιγοτερο αυτη η επιφανεια) δε θα μπορουσε να παρει καμια πιστοποιηση για χρηση στο σπιτι δε θα μπορουσες να το πλησιασεις σε τοιχο στα 2 μετρα και ενα σωρο αλλα. ε αν μετα απο αυτα αυτος ο ανθρωπος δεν ειναι φυλακη σιγουρα το συστημα δεν δουλευει καθολου καλα

εγω το μονο προσον που μπορω να προσδωσω στο συστημα της υπερυθρης ειναι οτι για μια παλια μικρη κατοικια (πχ διαμερισμα 60τμ) που δεν εχει προσβαση στο αεριο, δεν χωραει μια θερμαστρα pellet (η δεν μπορει να προμηθευεται/αποθηκευει/γεμιζει με καυσιμο) ειναι μια συμπαθτικη μεθοδος θερμανσης. θα στεκομουνα στα εξης α) θα μπορουσε να προσφερει θερμικη ανεση στο διαμερισμα σε χαμηλοτερη θερμοκρασια εσωτερικου αερα (κατ αντιστοιχια με την ενδοδαπεδια θερμανση) αρα οι απωλειες του διαμερισματος θα επρεπε να υπολογιστουν σε χαμηλοτερο ΔΤ σε αυτην την περιπτωση καλο θα ηταν να μην ακτινοβολουμε στους εξωτερικους τοιχους γιατι πιθανολογω (χωρις να μπω στην διαδικασια τους υπολογισμου) οτι θα γυρναει τουμπα το επιχειρημα της μικροτερης απαιτησης ισχυως καθως η ενεργεια που θα απορροφησει ο εξωτερικος τοιχος θα φυγει και προς τα εξω (σε μεγαλυτερεο ισως βαθμος απο οτι με την συμβατικη θερμανση οπου η θερμοκρασια του τοιχου θα ειναι χαμηλοτερη) Αν λοιπον θεωρησουμε οτι ενα διαμερισμα ειχε απαιτησεις θερμανσης (με εσωτερικη θερμοκρασια 20) 10000Kwh στην περιοδο (να υποθεσω μεση εξωτερικη 8?) τοτε με εσωτερικη 18 θα μπορουσαμε να υποθεσουμε οτι απαιτησεις θερμανσης ειναι 8000-8500KWh - αυτο ισως μπορει να βοηθησει στην κατανοηση του βαθμου αποδοσης/απορροφησης/απολαβης/αποχευτεσης/αξιοποιησης και οτι σκεφτει κανεις και να ψιλοδικαιολογησει την φιλοσοφια του κατασκευαστη. β) στο ιδιο μικρο διαμερισμα που πιθανοτατα εχει λιγους ενοικους (αρα θα μενει εντελως αδειο για περισσοτερο χρονο , πχ ζευγαρι εργαζομενων που λειπουν ταυτοχρονα σχεδον 10 ωρες απο το σπιτι , χωρις μικρα παιδια που ενδεχομενος να ηταν σπιτι νωριτερα κλπ) ισως και να συμφερει να σβησει το συστημα θερμανσης χωρις μεγαλο κοστος επανεναρξης καθως δεν ειναι απαραιτητο να θερμανθει ολη η μαζα υλικων του χωρου για να νιωσουμε ανετα - χρηζει υπολογισμου γ) το κοστος εγκαταστασης εινα σχετικα χαμηλο σε συγκριση με οποιαδηποτε μορφη αντλιας θερμοτητας που για τοσο μικρα διαμερισματα ειναι απαγορευτικη (ειδικα αν μιλαμε για διαμερισματα πολυκατοικιας που μπορει να εχουν τους μισους τοιχους μεσοτοιχια με κλιματιζομενο χωρο) ωστε να γινει αποσβεση ενω δε θα υπαρχει και χωρος για την εγκατασταση. δ) οι απαιτησεις θερμανσης σε ενα τετοιο διαμερισμα δεν θα σε βαλουν πολυ ψηλα στην κλιμακα του τιμολογιου ε αν τα βαλεις αυτα κατω και για τον οποιοδηποτε λογο η θερμανση με κλιματισικο δε σου αρεσει, θα αξιζε να προσπαθησεις. για λεβητες ιοντων φυσικα ουτε κουβεντα. για μεγαλυτερα διαμερισματα φυσικα οτιδηποτε εχει να κανει με ρευμα ειναι απαγορευτικο. μαλιστα πιστευω οτι ακομα και η α/θ για κατοικιες ανω των 250 τμ πλεον κοστιζουν ακριβα στη χρηση τους αν δεν υποβοηθουνται απο ηλιο εκτος να βρει καποιος τροπο να εχει δυο παροχες δεη για την ιδια κατοικια οποτε να μπαινει στο συνολο σε καλυτερη κλιμακα. παντως ειναι αρκετες οι περιπτωσεις φετος που μικρα διαμερισματα (50-70τμ) πολυκατοικιων (που σημαινει πολυ ιδιοκτητες αρα αρκετοι που χρωστανε κοινοχρηστα αρα κεντρικη θερμανση καπουτ για φετος) δεν εχουν εναλλακτικες μεθοδους για θερμανση (πχ δεν μπορουν να μπουν στο δικτυο του αεριου λογω κανονισμου, δεν μπορουν να βαλουν α/θ λογω του οτι δεν θα αποσβεσουν ποτε το κοστος εγκαταστασης) αλλη απο το κλιματιστικο , τη θερμαστρα (πελλετ η ξυλου) και κατι με ρευμα και θα ειχε μεγαλο εμπορικο ενδιαφερον να βρεθει μια αξιοπρεπης λυση για αυτες τις περιπτωσεις

κιομως ακουγεται, ισως και 30 φορες το μηνα , αλλα να εισαι σιγουρος οτι αν δεν γινει η κινηση αναποδα εστω και μια φορα απο τις 30 που θα ζητηθει μιλαμε για μεγαλο πονοκεφαλο και ενδεχομενως 5ψηφιες ζημιες. η κινηση αναποδα σε αυτες τις μηχανες γινεται με σταματημα της μηχανης αλλαγη θεσης του εκκεντροφορου (εκτος αν μιλαμε για ηλεκτρονικα ελεγχομενη εγχυση που ειναι της μοδας - και θα αποτελει μονοδρομο σε 4-5 χρονια το πολυ) και επανεκκινηση - εκτος αν η προπελα μας εχει μεταβαλλομενο βημα οποτε η μηχανη δε θα σταματησει καθολου και απλα θα γυρισουν τα πτερυγια. το αναποδα ειναι απαραιτητο αν θελουμε να δεσουμε στο λιμανι (ασε τις περιπτωσεις που πρεπει να μανουβραρεις για να μπεις σε λεκανες ) φανταζομαι το "ποτε" το εγραψες χαρην υπερβολης , αλλα καλο θα ηταν να διευκρυνιστει οτι ακομα και ενα ulcc 350 μετρων πρεπει και κανει αναποδα συχνα.

ας βοηθησω και εγω αφου εχεις λυσει το το θεμα των απαιτησεων σε ισχυ (ταχυτητα , βυθισμα , κλπ) πρεπει να εχεις υποψη σου τα εξης α) οσο μεγαλωνει η διαμετρος της προπελας μειωνεται η ταχυτητα περιστροφης με αποτελεσμα να μπορεις να σχεδιασεις προπελα με πολυ καλυτερους βαθμους αποδοσης. με τις τιμες του πετρελαιου στα σημερινα επιπεδα ολα τα ναυπηγεια προσπαθουν να μειωσουν την ταχυτηατ περιστροφης μεγαλωνοντας τις προπελες. Αρα λοιπον κοιτξαε τα βυθισματα σου (φορτωμενο και ballast) και δες ποσοσ μεγαλη προπελα μπορεις να βυθισεις στην θαλασσα. πρεπει ακομα και σε ballast κατασταση να μπορεις να εχεις την προπελα βυθισμενη. αν δεν σου βγαινει μπορεις να κοιταξεις για καποις αλλαγες στο σχημα σου (πχ αυξηση μηκους μειωση πλατους ωστε να βυθιστεις περισσοτερο - προσεξε τις απαιτησεις του ναυλωτη υπαρχουν λιμανια που δεχονται περιορισμενο βαθος) μην ξεχνας τα απαιτουμενα υψη συντηρησης για τις μηχανες - σε καποια πλοια προκυπτει προβλημα συντηρησης β) με βαση το μεγεθςο της προπελας και τον υπολογιζομενο βαθμο αποδοσης και φυσικα την απαιτηση ταχυτητας διαλεξε στροφες και ισχυ. οι στροφες θα σου υποδειξουν οικογενια μηχανης και η ισχυς αριθμο κυλινδρων γ) αποφευγεις μειωτηρες - ειναι ενας επιπλεον μπελας στη συντηριση και ενας επιπλεον παραγοντας απωλειων. οι αργοστροφες μηχανες εχουν πολυ καλυτερους βαθμους αποδοσης απο οποιαδηποτε πολυστροφοτερη. η μοδα επιτασει ακομα μεγαλυτερες διαδρομες. θα σου φερω ενα παραδειγμα. εχουμε ναυπηγησει τα τελευταια χρονια pctc (pure car and truck carriers) μηκους 200 , πλατους 32,26 , βυθισματος 10, ταχυτητας 20kn μεταφορικης ικανοτητας 6500 τυποποιημενων οχηματων με καταναλωση 59 τοννους τη μερα στα 19kn . η μηχανη ειναι 15580kw στις 105rpm (man b&w 7s60MEC) αυτη τη στιγμη μας ζητανε χαμηλοτερες καταναλωσεις. στο ναυπηγειο κατευθυνονται προς τη λυση σειρας g (green : extra long stroke) και προκυπτει θεωριτικα πλοιο μηκους 225, πλατους 35 (post panamax) βυθισματος 10.4 μεταφορικης ικανοτητας 7500 οχηματων (δηλαδη μεγαλυτερο πλοιο) με καταναλωση 47 τοννους τη μερα στα 19kn με 77 στροφες. φυσικα εχει σημασια οπως ειπες ο τυπος του πλοιου και οι ιδιαιτεροτητες του πχ α) ενα pctc εχει φορτιο πανω απο τη μηχανη αρα δεν μπορεις ευκολα να πας σε πολυ μεγαλες διαδρομες. β) ενα bulkcarrier ξεφορτωτο εχει πολυ μικρο βυθισμα και η προπελα δε θα ειναι βυθισμενη γ) ενα ρυμουλκο προφανως δεν εχει χωρο για διχρονη μηχανη δ) ενα κρουαζιεροπλοιο δεν πρεπει να μεταδιδει κραδασμους στο χωρο των επιβατων (για αυτο και πλεον πανε σε λυσεις diesel electric με azipods ) πες μου τι ακριβως θελεις να διαλεξεις μηπως μπορω να βοηθησω.

ειναι εξαιρετικα δυσκολο να βρει ελληνας διπλωματουχος μηχανικος δουλεια στο εμπορικο ναυτικο και οι λογοι αναπτυχθηκαν παραπανω α) οι αποφοιτοι της σχολης ειναι επιδοτουμενοι και προτιμουνται. συναδελφος μου που εχει κολλησει βοηθος αρχιμηχανικου προσπαθει εδω και ενα χρονο να μπαρκαρει δοκιμος και δεν βρισκει πουθενα β) οι εταιριες που απασχολουν ελληνες στο μηχανοστασιο ειναι λιγες και η ζητηση καλυπτεται απο τις σχολες γ) υπαρχει μια γενικη αποστροφη προς τους διπλωματουχους μηχανικους γιατι θεωρουνται αναυτοι (ειναι) και ασχετοι (ειναι αλλα βασικα λογω εμπειριας και οχι αγραμματοσυνης) και δεν προτιμουνται απο τους διαχειριστες πληρωματων. δ) ακομα και αν δεχτεις να ταξιδεψεις με μισθο βουλγαρου η και τσαμπα δεν προκειται κανεις να ρισκαρει να σε προσλαβει και να κανεις καταγγελια στην ITF (να να σταματησει το καραβι να πληρωθει προστιμο να μπει μαυρη λιστα κλπ) επισης ειναι το ιδιο δυσκολο να προσληφθεις σε θεση γραφειου. την περιοδο που συζηταμε η ζητηση ειναι πεσμενη , λιγες εταιριες θα εκτιμησουν την ικανοτητα διπλωματουχου μηχανικου να μαθαινει πολυ γρηγορα και να διαχειριζεται τεχνοοικονομικοτερα τις καταστασεις , αντιθετα η απουσια ναυτικης παιδειας και εμπειριας ειναι βασικος ανασταλτικος παραγοντας. η μονη περιπτωση ειναι να βρεθει δουλεια ειτε ως βοηθος (αν ζητηθει) (μισθος 1200-1600 αν και λογω κρισης ισως να πεσει στα απολυτως βασικα της συμβασης) η παρακολουθηση κατασκευων προς ασια μερια ως εκπαιδευομενος (αρχικα) με καλυτερες απολαβες (καλα υπαρχουν και λιγες εξαιρεσεις) και καλυτερη προοπτικη εξελιξης καθως η παρακολουθηση κατασκευων αντικαθιστα στην ναυτικη εμπειρια. τωρα οσο για τη ζωη του ναυτικου σιγουρα οι ναυτικοι γνωριζουν καλυτερα τι τραβανε , σιγουρα δεν εχει ωραριο (ειδικα αν υπαρχει φιλοτιμο) , τα λιμανια ειναι ειτε λιγα ειτε για λιγες ωρες ενω συμπιμπτουν με τις ωρες που η μηχανη ειναι σταματημενη (αρα μπορουμε να βγαλουμε το εμβολο που πρεπει να επισκευαστει χωρις να καθυστερισουμε το πλοιο κατα το ταξιδι) και η φορτω/εκφορτωση ειναι σε εξελιξη (αντε να εισαι σε δεξαμενοπλοιο που εκφορτωνει - δηλαδη με δικες του αντλιες , δικο του inert , δικη του προθερμανση - και να γινει καμια στραβη να σταματησει η εκφορτωση) αρα γενικα ο ναυτικος δεν παταει στερια εκτος απο τη στιγμη που απολυεται να παει σπιτι του. παντως το γελοιο της υποθεσης ειναι οτι οταν ενας πρωην ναυτικος βρεθει σε θεση ισχυως στο γραφειο κατα 90% παιρνει τις χειροτερες αποφασεις για την ζωη των πρωην συναδελφων του , αποφασεις που ενας αναυτος μηχανικος του πολυτεχνειου δε θα σκεφτοταν καν να παρει