pankrok

οι διαστασεις που βαζεις ειναι λιγο στεναχωρες ειδικα αν το ενα αυτοκινητο ειναι suv. σου προτεινω μηκος τουλαχιστον 5,3m και πλατος σιγουρα 6. ενδιεκτικα μου στοιχισε πορτα 2 χ 3,2 (δηλαδη δυο ρολλα των 3,2μετρων, υψος 2,2μετρα) , χαλυβδινη με διπλη ηλεκτροστατικη βαφη 2500 στην ευβοια.

εγω προσωπικα δεν πειθομαι για την αξιοπιστια των vvvf τα οποια θεωρουνται μη επισκευασιμα (εκτος αν εχεις την διαθεση να ψαξεις στα βαθια για σοβαρο ηλεκτρολογο επισκευαστη που ξερει που θα ψαξει κλπ κλπ) οποτε αν σου κατσει πας για ενα σεβαστο ποσο 4ψηφιο. θα μου πεις ποσο συχνα χαλανε , στα πλοια μας παντως που εχουν vvvf , στις 35 εγκαταστασεις εχουμε αλλαξει περι τα 7 vvvf (μεση υλικια 5 χρονια). αντιθετα τα ακριβα εξαρτηματα στα υδραυλικα ειναι μετρημενα και στην πραξη αθανατα. η αντλια ποτε δε θα παθει κατι (αν δεν γινει κατι λαθος με το λαδι η τον καθαρισμο της εγκαταστασης πριν τη χρηση) οι υπολοιποι αυτοματισμοι νομιζω ειναι κοινοι. στην επιλογη ανελκυστηρα παντως και στο κοστος συντηρησης καλο εινα ειναι να τα περιλαβουμε και αυτα εστω και σαν πιθανοτητες.

καθαρα και μονο λογω καυσιμου και ασταθειας του κατα την συμπιεση οποτε εχει χαμηλη σχεση συμπιεσης αρα και πιεση καυσης. αλλα δυναμοδεικτικο σε κινητηρα μοντελισμου νομιζω οτι ειναι αδυνατον στην εποχη μας. δεν το δενω βεβαια γιατι με τοσο μικρους κινητηρες δεν εχω ασχοληθει καθολου

[offtopic mode on] εγω να δεις θεμα που ειχα με ΜΕΚ που πηρα και αλλα 2 επιλογης , το ενα το παρακολουθησα εγω , ενας φιλος μου και ο γιος του καθηγητη... [/off topic mode off] επ ευκαιριας ο παρακατω κινητηρας http://www.rcmaction.com/products/index.php?main_page=product_info&cPath=5&products_id=14&zenid=b37baa23f835b19686c3e32ef731fb8b βγαζει μεγιστη mep περι 10bar,αλλα καθοτι κινητηρας otto δεν πρεπει να ξεπερναει τα 60bar μεγιστη πιεση.

ελπιζω να το θετω στην σωστη ενοτητα υφισταμενη 2 οροφη (με πρωτο οροφο σε υψος περιπου 1,6 μ απο το εδαφος) , κατασκευη του 86 (κλασσικη διπλοκατοικια στου παπαγου) χωρις ανελκυστηρα. ειναι εφικτη η τοποθετηση εκ των υστερων εξωτερικα στον ακαλυπτο , ωστε να εφαπτεται με το υφισταμενο κλιμακοστασιο (και οι πορτες να ανοιγουν στα πλατυσκαλα και να αποφυγουμε δευετρη εισοδο σε αλλο σημειο κλπ) ? υπαρχουν περιορισμοι στις διαστασεις? εχει σημασια αν το φρεατιο θα ειναι μεταλλικη κατασκευη η χτιστο?

μαλλον το βιβλιο χρειαζεται λιγο αναθεωρηση στα παραδειγματα του. 30 χρονια πισω οι περιφημες Sulzer RND (σχεδια δεκαετιας 70) εχουν mep πανω απο 8,5bar με pmax περi τα 90bar (τουλαχιστον μια 7rnd76m που εχουμε σε ενα παλιο πλοιο μας). αν θες παντως καποια προσφατα στοιχεια για ναυτικους κινητηρες μπορω να σου δωσω αρκετα.

εμπειρικα αν το 3,2 ειναι σωστο η μεγιστη πιεση στον κυλινδρο θα φτασει μεχρι και 8-9 φορες πανω (αναλογως τον χρονισμο) οποτε καλο ειναι να υπολογισεις μεχρι 10. παντως 5bar pmep ειναι παρα πολυ μικρη τιμη για ναυτικο διχρονο κινητηρα. Σε πληρες φορτιο πλεον οι τιμες ειναι 18-20 (μεγιστη πιεση 150bar ) ενω υπαρχουν πλεον 4χρονες με μεγιστη πιεση τα 200 (ασφαλιστικο στα 240!!!) οπου η pmep ξεπερναει τα 22. επισης ας διευκρινισω τον τυπο ως προς τις μοναδες: p.mep(bar) =10 x P (KW) x nc / ( Vd (lts) x N (rps) ) με nc = 1 για διχρονο και 2 για 4 χρονο Vd ογκος εμβολισμου σε λιτρα N ρυθμος περιστροφης σε στροφες ανα δευτερολεπτο εναλλακτικα p.mep (bar) = 600 x P (KW) x nc / ( Vd(lts) x N (rpm) ) για ναυτικες καταστασεις και για επαληθευση των παραπανω: α) διχρονος κινητηρας προωσεως (ΜΑΝ Β&W, 7s60 MCC , 7 κυλινδροι) μεγιστη ισχυς 15800KW στις 105rpm , διαδρομη 2400mm, διαμετρος εμβολου 600mm, (πιεση συμπιεσης στο μεγιστο φορτιο 105-115 bar , πιεση καυσης 145-155 bar) β) κινητηρες η/ζ (4χρονοι) MAN HOLEBY 7L28/32 (7 κυλινδροι) 1480KW , 720rpm, διαδρομη 320mm, διαμετρος 280mm (μεγιστη πιεση στο πληρες φορτιο 130-135bar) DAIHATSU 6DK26 (6κυλ) 1580KW, 720rpm, bore 260mm, stroke 380mm, pmax 170bar HIMSEN 6H25/33 (6κυλ) 1450KW , 720rpm, bore 250mm, stroke 330mm, pmax 200bar αρα για την mep του μικρου διχρονου κινητηρα δοκιμασε τον τυπο με τις τιμες που εχεις και χονδρικα πολλαπλασιασε επι 10 για να εχεις την μεγιστη πιεση καυσης

λογω βρασμου ισως αλλα απλες απωλειες του κυκλωματος ψυξης απο διαφορα σημεια αρκουν να μειωσουν το υψος του νερου στο χωρο ψυξης οποτε μερος του περιχιτωνιου χωρου η της κυλινδροκεφαλης θα ψυχεται με αερα (δηλαδη δε θα ψυχεται) οποτε η παραμορφωση οδηγει εκει στην αστοχια. βρασμος θα υπαρξει βεβαια σε αυτο το σημειο αλλα δε θα γινει αντιληπτος γιατι ουτε η θερμοστατικη ουτε το θερμοστοιχειο θα αντιληφθουν διαφορα καθως με ατμο αργουν παρα πολυ να ενεργησουν (εχουν καει αρκετα μοτερ ετσι , μετα απο συναρμολογηση εχοντας ξεχασει να βαλουν νερο και μετα απο 10 λεπτα λειτουργιας απλα κολλησανε - ενω το θερμομετρο με το ζορι ειχε φτασει να δειχνει κανονικη θερμοκρασια) το μαραφετι (που δεν λειτουργει σε κανενα αυτοκινητο της τελεαυταιας δεκαετιας και ιιιιιιιιιισως να εχει καααααααποια επιπτωση σε περιπτωσεις ταλαιπωρημενων συστηματων εγχυσης) σιγουρα δεν εχει να κανει με το παραπανω

νομιζω οτι η καλυτερη λυση ειναι να μπουν θυσιαζομενα ανοδια-μουφες. σε καθε περιπτωση απουσια ανοδιου η τρυπα ειναι δεδομενη εκτος αν καταφερει να να βαλει καποιος στο κυκλωμα μονο απεσταγμενο νερο (κατω απο 100μS) και να απομονωσει γαλβανικα ολα τα μεταλλα του κυκλωματως.

ενδιαφερων σαν υλικο μονο που ειναι αυστηρα 30αρι το μικροτερο οποτε ο τοιχος βγαινει αρκετα παχυς. επισης εστω με την θερμομονωση καθαριζεις , θερμοχωρητικοτητα πως υπολογιζεις? τωρα το κοστος αυτου? δηλαδη γλυτωνεις μεν απο πιστοποιημενους σοβατζηδες κλπ, αφαιρεις κοστος θερμομονωσης στην τοιχοποιια, γινεται λογικα πιο γρηγορη κατασκευη αλλα ποσο εχει το υλικο? επισης χρεαζεται σφηνωση? και πως θα την κανεις στην πραξη με τοσο χοντρα τουβλα?

χαιρομαι που παιρνει τετοια μορφη η συζητηση. ας περαθεσω μερικες διευκρυνισεις : φορητη mig και οχι tig που κακως εγραψα, δηλαδη με συρμα. ειναι απολυτα φορητη και εφαρμοσημη παντου. φυσικα και προστατευεις την περιοχη απο νερο και αερα ( ενα απλο αντισκοινο ειναι αρκετο, βεβαια οταν βρεχει απλα δεν κολλας) ολα τα πλοια κατασκευαζονται σχεδον εξωτερικα, αναλογως με την δυνατοτητα των γερανων φτιαχνονται κομματια των 20-400 τονων και συγκολουνται στη δεξαμενη με φορητες mig. φυσικα πολλα κομματια συγκολουνται σε σκαλωσιες των 20 και 30 και 40 μετρων. δεν υπαρχει περιορισμος. wps: για μια οικοδομη δυσκολα θα χρησιμοποιηθει χαλυβας παχυτερος των 25 χιλιοστων οπου η διαδικασια συγκολησης ειναι αρκετα απαιτητικοτερη ενω οι συγκολητες συνηθως πιστοποιουνται μεχρι τα 25 χιλιοστα. επισης δυσκολα θα δουμε ελασματα πανω απο 16 χιλιοστα αρα σε εσωραφες ειτε δεν απαιτειται προετοιμασια (περα του να ειναι κομμενα σωστα τα κομματια) η ισως απαιτηθει ενα απλο V (η μαλλον μισο V). για εναν εμπειρο συγκολητη το να γεμισει μια εσωραφη με mig ειναι πολυ ευκολο , θα ολοκληρωνει περιπου 3-4 μετρα ραφης την ωρα και η πιθανοτητα να βγει ελαττωμα ειναι παρα πολυ μικρη (καθως με το συρμα κολλας συνεχομενα και δεν εχεις διακοπες καθε 10-15 ποντους που κανεις με ενα 4αρι ηλεκτροδιο. στην πειρπτωση δε συγκολησεως ευθειων ελασματων υπαρχει και η δυνατοτηατ της ημιαυτοματης συγκολησης οπου απλα πονταρεις μια ραγα και η μηχανη τρεχει πανω στην κολληση με την σωστη ταχυτητα. σε αυτην την περιπτωση μπορεις να γλυτωσεις και απο το inert gas βαζοντας ειδικη αμμο. πιστοποιησεις και συγκολητες. στην ζωνη του περαματος αυτη τη στιγμη υπαρχουν τουλαχιστον 50 (αν οχι παραπανω) πιστοποιημενοι κατα DNV, ABS, BV, LRS , GL συγκολητες χωρις δουλεια. επισης υπαρχουν αρκετα περισσοτεροι μη πιστοποιημενοι που ομως ειναι εμπειροτατοι και ικανοτατοι οποτε απλα τους στελνεις σε μια σχολη της unitor πχ και μετα για πιστοποιηση. μαλιστα με αυτον τον τροπο κρατας εσυ το πιστοποιητικο τους διοτι πιστοποιουνται σαν μελη συνεργειου. φανταζομαι δεν θα υπαρχει προβλημα ενας συγκολητης με πιστοποιητικο μεγαλου νηογνωμονα να εργαστει σε οποιδηποτε εργο ξηρας - αν υπαρχει θα ειναι τελειως χαζος λογος. το κοστος τους ειναι 40-50 ευρω την ωρα αν τους παρεις απο συνεργειο ενω αυτοι τελικα πληρωνονται περιπου 12-15 συν τα ασφαλιστρα. ελεγχος συγκολησης. εφοσον τηρηθει η διαδικασια και ο μαστορας το κατεχει το θεμα, σφαλμα δεν γινεται. ο οπτικος ελεγχος αν εχεις σχετικη εμπειρια και γνωση της θεωριας ειναι ευκολος, magna flux για αυτα τα ελασματα δεν εχει νοημα, η ραδιογραφια ειναι υπερβολη, ενω για σημεια που υπαρχει αμφιβολια οι υπερηχοι δινουν πολυ καλα αποτελεσματα. αλλωστε για τα κομματια που συζηταμε, στο παραδειγμα μου της 2οροφης οικοδομης ειναι ζητημα να μιλαμε για 100 μετρα κολλησεων που θα γινουν εκτος ελεγχομενων συνθηκων. σκεφτειτε οτι υπαρχουν επισκευες που γινονται δεκτες απο νηογνομονες που εχουν γινει εν πλω με ηλεκτροδια. αν θα εμενα σε κατασκευη τυπου πλοιου? απο αποψη ασφαλειας την θεωρω κορυφαια. η εμπειρια που αναφερεις με πλοιο 40ετιας δεν νομιζω οτι εχει καποια σχεση με κατασκευη σπιτιου. σαν επιβατης αυτο που βλεπει καποιος σε ενα πλοιο εινα οι επενδυσεις οπου ειναι φθηνιαρικες τυπου πανελ γιατι απλα το πλοιο οσο κατασκευαζεται δεν βγαζει λεφτα και πρεπει να τελειωνει αμεσα. σαν αντιπροταση θα ελεγα " θα μπορουσες να μενεις μονιμα σε ενα κρουαζιεροπλοιο σε καμπινα α θεσης?" συντηρηση. οπου δεν υπαρχει αερας και απο τη στιγμη που εγινε σωστη βαφη δεν υπαρχει λογος συντηρησης. γαι παραδειγμα σε δεξαμενες μονιμου ερματος μετα την βαφη δεν υπαρχει περιπτωση να ασχοληθεις μεχρι το πλοιο να παει για διαλυση. υπαρχουν βαφες με εγγυηση 25 ετων - ας μην ξεχναμε οτι προκειται για χωρους οπου μονιμα θαλασσινο νερο.οι 5ετεις συντηρησεις των πλοιων ειναι υποχρεωτικες αλλα το κυριοτερο μερος τους ειναι ο καθαρισμος των υφαλων απο τα χορτα και τα συναφη και η ανανεωση του προστατευτικου χρωματος που δυσκολευει την δημιουργια τους (και συνεπως αυξανει την καταναλωση).ζημιες σε ελασματα εχεις ειτε επειδη γδαρθηκε το χρωμα ειτε σε χωρους οπυ το φορτιο επιφεριε μηχανικη φθορα. αρα λοιπον ενας οπλισμος που μετα την συγκολησει θα βαφτει σωστα και θα καλυφθει απο την τοιχοποιια δεν προκειται να παρουσιασει ιχνος σκουριας ουτε μετα απο 50 χρονια. αντιθετα τους κοχλιες θα πρεπει να τους επιθεωρεις. καταλαβαινω οτι με ενα ροποκλειδο ο καθενας μπορει να βιδωσει 2000 βιδες χωρις λαθος , αλλα για μενα δεν ειναι λογος να προτιμησεις καποιος την βιδα απο την συγκοληση. αλλωστε οι κοχλιες σου δημιουργουν παρα πολλες κρισιμες διατομες στο σημειο της οπης που σε αναγκαζουν να υπερδιαστασιολογισεις. αν παμε λοιπον σε ενα απλο παραδειγμα μια ανεμογεννητρια που για λογους μεταφορας συναρμολογειται σε 3 η 4 κομματια , εχει 2 η 3 διατομες που ενωνονται με κοχλιες , ενω μεταξυ τους τουλαχιστον 3-4 διατομες με εσωραφη (αφου δεν υπαρχει ελασμα με μηκος μεγαλυτερο των 12 μετρων). οι φλατζες στο σημειο των κοχλιωσεων εχουν υπερδιπλασιο παχος απο το ελασμα που εχει συγκοληθει πιο κατω, λογω των κοχλιοσεων. παντως η αληθεια ειναι οτι στα πολυ βαρια τμηματα η κοχλιωση προσφερει μεγαλη ευκολια στην συναρμολογηση καθως η συναρμογη οδηγειται απο τους κοχλιες και δεν χρειαζεσαι παρα ενα καλαθακι για τον εργατη που θα περνα τις βιδες (ενω για την συγκοληση θελεις σκαλωσια και δυνατους γερανους για την ευθυγραμηση)

εχοντας αρκετη εμπειρια σε κατασκευες και επισκευες πλοιων δυσκολευομαι να καταλαβω την αναγκη συνδεσης των μεταλλικων μερων με κοχλιες. ενω στην χωρα μας υπαρχουν αρκετοι πιστοποιημενοι συγκολλητες , μεγαλη εμπειρια και βιβλιογραφια σε μεθοδους συγκολησεων , παμπολα δοκιμασμενα και διαπιστευμενα προτυπα συγκολησης και η συγκολησεις ειναι αυτονοητες στις ναυτικες κατασκευες γιατι δεν αποτελουν λυση στην κατασκευη κτηριων? ειναι θεμα κανονισμου η υπαρχει καποιος λογος που δεν μπορω να δω? γιατι δυσκολευομαι να πιστεψω οτι ενα οποιδηποτε κτηριο κατοικιας μπορει να συγκριθει σε καταπονησεις και φορτισεις απο σεισμους και φεροντα φορτια με ενα πλεουμενο που μεταφερει τουλαχιστον 1,5 φορα το βαρος της κατασκευης του και καταπονειται 35 μερες το χρονο ειτε απλα απο τις ταλαντωσης την μηχανης του ειτε απο κυματα 10 και 15 μετρων και επιζει τουλαχιστον 40 χρονια στο διαβρωτικο περιβαλλον του θαλασσινου νερου (και οχι μονο) με μονη προστασια το βαψιμο του (που επισης καταπονειται απο τη μονιμη ροη νερου γυρω του - για αυτο αλλωστε ανανεωνεται καθε 5 χρονια) γενικα εχω την εντυπωση οτι μια κλασσικη διωροφη κατοικια με υπογειο που θα υλοποιηθει με ελασματα παχους 6-10χιλ , προκατασκευασμενες κολονες στρατζαριστου προφιλ (ανοικτου η κλειστου αναλογως θεσεως) , με πατωμα απο 8μμ , οπλισμενο με σιδιρογωνιες 100χ60 (οχι απαραιτητα συνεχομενης συγκολησης) , με οριζοντιους φορεις τυπου Η μεταξυ των κολονων με υψος 300 (8χιλ παχος) και φλατζα 200 (8 η 10χιλ) φερει σαν θαλασσια κατασκευη περιπου 200κιλα ανα τετραγωνικο μετρο φορτιο που πιστευω οτι αν επιλυθει σαν κατασκευη ξηρας θα φερει τουλαχιστον το ιδιο φορτιο που μαλλον περισσευει για την επενδυση και θερμο-ακουστικη μονωση του πατωματος , την κατασκευη τοιχοποιιας , το βαρος της οικοσκευης και διακοσμησης και γενικα τα βιτσια του ιδιοκτητη. σε ολα τα παραπανω ομως δεν υπαρχει ιχνος βιδας που να παραλαμβανει φορτιο. συγχωρεστε την προχειροτητα της σκεψης ωστοσο δεν απεχει πολυ απο την πραγματικοτητα. αρα λοιπον πιο θα ηταν το προβλημα σε μια τετοια κατασκευη? πολυ χονδρικα μια διοροφη κατοικια 160τμ συν υπογειο (οροφος 120τμ με εξωστες πχ) κατασκευασμενος ως ανω ζυγιζει περι τους 25 τονους χαλυβα, μπορει να κατασκευαστει σε κομματια πλατους 2 η και 3 μετρων (αναλογως την δυνατοτητα μεταφορας στην περιοχη ) να συναρμολογηθει με φορητες μηχανες tig και πιστοποιημενα συρματα (δεν χρειαζεται πανω απο 2 πιστοποιημενους συγκολητες) με χρηση γερανου 1,5 και συνεργειου 4 ατομων μεσα σε 10-15 μερες το πολυ μαζι με την προκατασκευη. ενδεχομενως αν ξεφυγουμε απο τον παραπανω μπακαλικο τροπο υπολογισμου και το φερουμε στα μετρα που χρειαζεται με μπολικο συντελεστη ασφαλειας να πεσουμε και κατω απο τους 20 τονους δηλαδη κοστος κοντα στις 50000 ευρω (υλικα συνεργειου , συν εξοδα φορτηγου , γερανου, μεροκαμματα/ασφαλιση εργατων κατω απο 30000 ευρω) αμοβολη / βαφη με πυραντοχα χρωματα 3 στρωματων (στο χωρο κατασκευης και στο χωρο συναρμολογησης μονο τα σημεια συγκολησης) περιπου 10 ευρω το τετραγωνικο αρα περι τα 6500 ευρω. και τωρα που το ξανασκεφτομαι , αν κρινω την ελαφροτητα της σιδηροκατασκευης στο βιντεακι , 20 τονοι υπερβολικο ποσο , αλλωστε εκει φορτωνει τον μεταλικο σκελετο που κανενα του στοιχειο δεν εχει παχος πανω απο 6χιλ (πλην φλατζων) με τεραστιες πλακες ο/σ, στους 20 τοννους να συμπεριλαμβανεται και η πλακα του υπογειου. χονδρικα η κατασκευη με ο/σ στο ιδιο κτηριο με αντιστοιχες απαιτησεις δεν ειναι σημαντικα ακριβοτερη (συν ικα) ? ειμαι πολυ λαθος στα παραπανω?

γιατι δεν το ανοιγεις πχ 10 ωρες και να δεις τι γραφει ο ωρομετρητης? αμα σου γραψει 40 ωρες τοτε δεν εχεις να ψαξεις πολλα

Χαιρετω τους συναδελφους ως μηχανολογος ασχολουμαι με ναυτιλια οποτε απο κατασκευες ειμαι ασχετος. βρισκομαι αναμεσα σε ανεγερση οικοδομης η αγορα διαμερισματος οποτε εχω καποιες αποριες περι τοιχοποιιας: στην περιπτωση που θελουμε πολυ καλη θερμομονωση με σκοπο να την αποσβεσουμε στην παροδο των χρονων οι παρακατω λυσεις τι μειονεκτηματα εχουν? α) συμβατικη τοιχοποιια με τουβλα και μονωση πολυουρεθανης εξωτερικα (συν επιχρησματα) και στον φ.ο. β) vidiwall η παρεμφερες με ενδιαμεσα πολυουρεθανη γ) alfablock / ytong και πολυστυρενιο στον φο (αν και απο οτι καταλαβα ως υλικο τοιχοποιιας δεν εχει και τις καλυτερες θερμομονωτικες ικανοτητες) στο διακοσμιτικο κομματι μου αρεσουν οι πετρινες επενδυσεις σε καποιους τοιχους του κτηριου πχ εσωτερικα των κολωνων στους εξωστες (γουστα ειναι αυτα) , αυτες οι επενδυσεις μπορουν να στερεωθουν σε τσιμεντοσανιδες, γυψοσανιδες η θερμοπροσοψεις με βαση την πολυουρεθανη? εσωτερικη επενδυση με πολυουρεθανη επιπλεον της εξωτερικης ειναι υπερβολη? θα μπορουσε ισως να βολεψει τον ηλεκτρολογο να περασει τα καναλια του και να καλυφθουν με τον αφρο οποτε και θα στερεωθουν και θα μονωθουν. και στο τελος εμπειρικα ο τοιχος ποσο επιπεδος προκυπτει?