pankrok
Core Members-
Περιεχόμενα
429 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Αγγελίες
Store
Everything posted by pankrok
-
Λέβητας αερίου (συμπύκνωσης με αντιστάθμιση ή απλό;)
pankrok replied to karmagos's θέμα in Ενεργειακά
οσο πιο υπερδιαστασιολογημενα ειναι τοσο μεγαλυτερο βαθμο αποδοσης πετυχαινεις , αλλα ακομα και για 70 βαθμους νερο ο συμπυκνωσης βγαζει καυσαερια κατω των 100 βαθμων οποτε συμπυκνωνει και εχει μεγαλυτερο βαθμο αποδοσης απο συμβατικο. επισης λογω αντισταθμισης πολλες μερες που δε θα κανει τοσο κρυο θα δουλευεις με χαμηλες θερμοκρασιες και αυξημενο βαθμο αποδοσης ακομα και αν εχεις σωματα υπολογισμενα στους 75 και πανω βαθμους. -
νομιζω οτι το νοημα στο αλλο θεμα ηταν οτι καποιος πληρωσε 1.5 για να το αγορασει και το πουλησε 5 χρονια μετα στα μισα λεφτα χρονολογιας που ακομα και σημερα θεωρειται καινουριο. φανταζομαι οτι το παραπανω παραδειγμα τεθηκε ωστε να δειξει στον ενδιαφερομενο το τι αξια θα εχει η επενδυση του στο αμεσο μελλον (αν συνεχισουμε ετσι κατηφορικα)
-
οδηγησης 55 προβολεας 60 θεσης 5 η 10 φλας/φρενα/πισω ομιχλης 21 ομιχλης μπροστα 55 η 60
-
αυτο με το bpt και το δεν ακουω δε μακουνε εμας μας πηγε περιπου 800 ευρω για 6 διαμερισματα γιατι μετα απο τις φθηνες δοκιμες που καναμε (μικροφωνα/μεγαφωνα κλπ) διαπιστωσαμε οτι η επισκευη ηθελε κανα 200αρι και παλι θα ηταν ενα συστημα 20ετιας χωρις θυροτηλεοραση. σκεφτειτε την αντικατασταση , γιατι μερος των προβληματων μπορει να ειναι προβληματικη καλωδιωση που καταστρεφει ολα τα υπολοιπα. σε τετοιες περιπτωσεις τα συστηματα αντικαταστασης δουλευουν σε διαυλο δεδομενων και γαι εικονα και για ηχο κλπ οποτε χρειαζονται το πολυ 5 καλα καλωδια για να δουλεψουν. εγω παντως σαν μεγιστος σκρουτζ που ειμαι στο φθηνο και τσαμπα δεν μπορεσα να το κανω να δουλεψει και τελικα φτασαμε στην αντικατασταση.
-
Λέβητας αερίου (συμπύκνωσης με αντιστάθμιση ή απλό;)
pankrok replied to karmagos's θέμα in Ενεργειακά
ενα 10% σε λειτουργια το γλυτωνεις αρκει να μπορεις να δουλευεις σε χαμηλες θερμοκρασιες. -
τη σιδερια δε θα παει να την ξηλωσει κανεις , κανει φασαρια - μονο την κλειδαρια της θα παει να διαρρηξει, συνεπως αυτη πρεπει να μην ειναι προσβασιμη οταν οι εσωτερικες πορτες ειναι κλειστες (αρα η σιδερια θα πρεπει να μπει πολυ κοντα στο κουφωμα. οπως ειπαν και οι συναδελφοι, ο κλεφτης παει για ενα μεροκαμματο. αν θελει μισ ωρα να ανοιξει μια πορτα θα μπει μεσα. στο 3ωρο του πρεπει να μπει σε 4-5 σπιτια για να κανει δουλεια, αρα γρηγορη εισοδος , γρηγορο μαζεμα και βουρ για το επομενο. ετσι λοιπον κατα προτιμηση , ανοιχτες πορτες, σπιτια χωρια σιδεριες , χωρις συναγερμο , κλειδαριες τυπου χρηματοκιβωτιου (που ανοιγουν σε δευτερολεπτα) . οταν αυατ δεν συντρεχουν πας παρα διπλα εκτος να ψαχνεις κατι συγκεκριμενο. αλλωστε λογω κρισης πλεον αξια εχουν χρυσαφικα, μετρητα , κινητα , λαπτοπ κλπ μικρα και ακριβα μπλιμπλικια. η λογικη , μπαινω στο σπιτι και το φορτωνω στο φορτηγο δεν ειναι τοσο συνηθης πλεον , μια πληρης οικοσκευη αν σκοτωθει μπορει να μην βγαλει ουτε 2000 πιθανοτατα λιγοτερα. για να το μαζεψεις το σπιτι θελεις 3-4 νοματεους για μια ωριτσα - αντ αυτου δυο "επαγγελματιες" σε μια ωρα θα μπουν σε 2 ισως 3 διαμερισματα, θα παρουν μια τσαντα που θα βρουν μεσα στο σπιτι θα τη γεμισουν με κοσμηματα ρολογιας κινητα λαπτοπ ταμπλετ κλπ και θα πανε για κανα 1000αρικακι γρηγορα γρηγορα (και παραπανω ισως) χωρια να εχουν ενα φορτηγο εκτεθημενο. αν πλαι θελουν αν μπουν μεσα ντε και καλα , θασ σου ανοιξουν την πορτα απο την κλειδαρια , αν ειναι τοσο καλη θα σου πρεσσαρουν την πορτα (που κανενας κερατας δεν καθετε να την βαλει σωστα στον τοιχο και θελουν μια δυο ωρες να φυγουν) , θα σου κοψουν το τηλεφωνο και θα φερουν ενα jammer οποτε και καρτα gsm να εχεις στον συναγερμο , το κεντρο δε θα ειδοποιηθει και τελος.
-
απο τη στιγμη που εισαι του επαγγελματος , καλο θα ειναι οτι κανεις να γινει σωστα γιατι το σπιτι σου αποτελει διαφημιση της δουλειας σου. με αυτην την λογικη μεχρι που θα το γκρεμιζα ολο να γινει οσο σωστοτερο γινεται. παντως στα μικρα wc (του 1.5 τμ) το ανοιγμα προς τα εξω ειναι μονοδρομος - εγω εβαλα συρωμενη γιατι εμπλεκονται αλλες 2 πορτες στην περιοχη και θα γινοταν πολεμος. επισης μπορεις να ζητησεις οι πορτες σου να εχουν γεμισμα με πετροβαμβακα (ουτε 30 ευρω η πορτα) που κανει πολυ καλη δουλεια στο θεμα της ηχομονωσης.
-
σε μονοφασικο καλυτερα να μην μπει ταχυθερμαντηρας. τσαμπα ταλαιπωρια και μπινελικια. ενας μικρος κανονικος εσωτεριακα για οταν τελειωνει το νερο του ηλιακου.
- 21 απαντήσεις
-
- θερμοσίφωνας
- ταχυθερμαντήρες
-
(and 1 more)
Με ετικέτα:
-
με καλυψες ωστοσο στο θεμα παροχης /πτωσης πιεσης κλπ που αναφερεις εχω παραδειγμα εργασιας τον απο κατω μου που ειχε siemens 21 kw ρυθμισμενο στους 42 βαθμους και πραγματικα δεν καταλαβαινες οτι υπηρχε τετοια συσκευη κατα την χρηση (με την καλη εννοια - ειχες οσο ζεστο νερο ηθελες , οποτε ηθελες) χωρις προβληματα. ουτε προβληματα στην πιεση ουτε αυξομειωσεις θερμοκρασιων. 270 ειχε σκασει , αλλα αν το καλοσκεφτεις στο τριπλης θελεις σιγουρα 150 παραπανω απο τον διπλης , συν τα εξτρα υδραυλικα μεχρι ταρατσα η διαφορα δεν εινια ουτε 50αρικο. παντως οπως ξαναγραψα ιδανικα, θες μια μικρη αποθηκευμενη ποσοτητα 40-60 λιτρα εντος της οικιας , θερμαινομενη απο την κεντρικη θερμανση και μετα τροφοδοσια σοτν ταχυθερμαντηρα ειτε ηλεκτρικο ειτε αεριου. αποφευγεις τις ακυρες εκκινησεις γιατι ο μεικτης ειναι στη μεση και ηθελες να ξεπλυνεις ενα πιατο.
- 21 απαντήσεις
-
- θερμοσίφωνας
- ταχυθερμαντήρες
-
(and 1 more)
Με ετικέτα:
-
αν εχεις 160 στους 70+ βαθμους (καλοκαιρι δηλαδη) μαλλον φτανει (με την εννοια οτι ο μεικτης στο μπανιο ρυθμιζεται στους 38 και δε θελουμε παραπανω) αλλα χειμωνα με 50 αποκλειεται , εκτος αν μιλαμε για πολυ μικρα παιδια που δεν τα αφηνεις να παιζουν στο μπανιο με τα παπακια
- 21 απαντήσεις
-
- θερμοσίφωνας
- ταχυθερμαντήρες
-
(and 1 more)
Με ετικέτα:
-
το οποιο σουπερ ντουπερ καμικαζι δοχειο παλι στους 5 και 10 βαθμους (η και χειροτερα) περιβαλλον τοποτθετημενο θα βρισκεται. δηλαδη δε θα πετας 7 kwh αλλα 3 - και ολο αυτο για να ζεστανεις νερο που καποια στιγμη θα χρησιμοποιησεις. @vasilimertzani , ειδικα για 300 λιτρα δοχειο τοτε ειναι που συμφερει ακομα περισσοτερο ο 3φασικος ταχυθερμαντηρας. γιατι αν θελεις πχ 40 βαθμους να κανεις μπανιο θα ζεστανεις στους 40 και οχι παραπανω την ποσοτητα νερου που καταναλωνεις με τις οποιες απωλειες να περιοριζονται στο χωρο του ταχυθερμαντηρα που και μικρη επιφανεια εχει και ειναι σε χωρο που ουσιαστικα θα κανει χρηση των απωλειων. δε θα ζεστανεις 300 λιτρα που ειναι μετα απο 2 μερες βροχη στους 15 βαθμους μεχρι τους 40φευγα (σιγα μην ρυθμισεις τον θερμοστατη τοσο καλα ωστε να σταματησει οταν ολο το νερο εχει 40 (χωρια που ποτε στο δοχειο δε θα εχει την ιδια θερμοκρασια) ενω την ιδια στιγμη θα χανεις εστω και μια μικρη ποσοτητα απο συναλλαγη με το περιβαλλον. εντωμεταξυ οταν μετα απο την χρηση του πρωτου που θα κανει μπανιο απο τους 40 κατι θα πεσεις στους 40 βγαλε (αναλογα και την χρηση - εγω με 200 λιτρα αν εχει 42το δοχειο μετα το μπανιο μου παει 37) αρα με τετοια χαμηλη ρυθμιση θα πρεπει να ξαναβαλεις αντισταση να δουλευει (και για να μην γινει αυτο να πας τον θερμοστατη στους 60 - οποτε ακομα χειροτερα για τις απωλεις απο το δοχειο). να σου πω που το δεχομαι το 3πλης η την αντισταση αντι ταχυθερμαντηρα? αν μπορει να βαλεις το δοχειο μεσα σε θερμαινομενο χωρο. αλλα σπιτια εχετε δει να χωρανε σε αποθηκουλα εσωτερικα 300 λιτρα δοχειο ?
- 21 απαντήσεις
-
- 1
-
- θερμοσίφωνας
- ταχυθερμαντήρες
-
(and 1 more)
Με ετικέτα:
-
απεφυγε τον τριπλης. εχει αναφερθει πολλες φορες εδω μεσα οτι ειναι πεταμενα λεφτα (περισσοτερο κατα την λειτουργεια, θερμαινεις ενα δοχειο που ειναι εκτεθημενο στο κρυο) ιδανικα - εφοσον δεν βαλεις θερμανση αμεσα - προτιμησε ηλεκτρικο ταχυθερμαντηρα 3φασικο. τα καλα κομματια εχουν απο 220 μεχρι 270 ευρω αλλα δινουν ζεστο νερο αμεσα χωρις σπαταλες και σε θερμοκρασια σωστη (ουτε 30 ουτε 70 βαθμους) θελεις μια καλη παροχη απο τον πινακα (μιλαμε για 18 με 21 kw ) ειναι ασφαλεστατοι και πολυ οικονομικοι σε σχεση με απλους θερμοσιφωνες (μη σου πω και σε σχεση με το αεριο - θελει μεγαλη συζητηση) ο υδραυλικος πρεπει να φροντισει να υπαρχει δυνατοτητα παρακαμψης και απομονωσης (με τον ηλιακο τον χρειαζεσαι λιγοτερο απο 100 μερες το χρονο και αυτο παιζεται) τωρα οσον αφορα το ζεστο νερο χρησης του επιτοιχου η βελτιστη λυση ειναι να υπαρχει ενα μικρο δοχειο περι τα 40 λιτρα που θα ζεσταινεται το χειμωνα κατα την χρηση του καλοριφερ και μετα να περναει απο τον εναλλακτη του λεβητα. αυτο γιατι πολλες φορες θελεις ζεστο νερο για 3-4 δευτερολεπτα και ειναι χαζο να κανει τσαφ ο λεβητας για τοσο λιγο. αν εχεις ομως το δοχειο και αναλογως την ρυθμιση που θα κανεις τοτε θα περναει κατευθειαν ζεστο νερο απο τον εναλλατκη και δε θα αναβει ο λεβητας..
- 21 απαντήσεις
-
- θερμοσίφωνας
- ταχυθερμαντήρες
-
(and 1 more)
Με ετικέτα:
-
πιστευω ομως οτι το παρακατω θα αποκτησει περισσοτερο ενδιαφερον http://www.dowcorning.com/content/publishedlit/62-1556-01.pdf
-
το πιεστικο εχει δοχειο διαστολης? συνηθως ο λεβητας για να αποφασισει να ζεστανει νερο χρησης πρεπει αν περασει μια ποσοτητα νερου που θα ενεργοποιησει τον διακοπτη ροης. επισης οι περισσοτεροι λεβητες για τετοιες περιπτωσεις εχουν και ρυθμιζομενη καθυστερηση για την λειτουργεια ζεστου νερου (πχ 0.5, 1, 3, 5 δευτερολεπτα) αυτο που καταλαβαινω οτι συμβαινει ειναι οτι το πιεστικο ανεβαζει πιεση στο δικτυο ,η οποια απο καπου πεφτει με τον καιρο (μικρες διαρροες) αρα το πιεστικο καποια στιγμη (αν εχει πρεσοστατη) ξαναδουλευει για να ανεβασει νερο. υποθετω οτι αν το δικτυο ειναι πολυαιθυλενιο ο διακοπτης ροης ενεργοποιειται με την στιγμιαια παροχη νερου καθως ανεβαινει η πιεση στο δικτυο ξανα. αυτο θα μπορουσε να λυθει με τοποθετησει δοχειου διαστολης στο νερο χρησης οποτε οι μικρες διαρροες δε θα προλαβαιναν να ριξουν την πιεση τοσο γρηγορα ωστε δουλευει το πιεστικο χωρια να ανοιξεις βρυση.
-
προσυπογραφω καθοτι παθων, ο κατασκευαστης στο κτηριο μας θεωρησε σωστο να βαλει 140χιλ αγωγο για 5 διαμερισματα με πολυ μικρη κλιση (σε σαπιο κομματι που αντικαταστησαμε στα 3 μετρα ηταν 3εκ με το ζορι) κολλαει για πλακα. βεβαια λογω μεγεθους ξεβουλωνει χωρις προσπαθεια (αρκει να πεσει λιγο περισσοτερο νερο καποια στιγμη) αλλα το κακο ειναι οι οταν η χρηση ειναι μικρη (πχ ημερες που λειπει κοσμος σε αδειες) κραταει ληματα (που ξεραινονται) και βρωμαει. σε συνηθεις στηλες παντως 6-7 διαμερισματα ακομα και το 100 ειναι σπαταλο. για τον ιδιο λογο και η κλιση κατω του 3% θα ειναι προβληματικη.
-
ναι αλλα σε 10 χρονια πρεπει να ξαναεπενδυσεις χρονο και χρημα να το μαζεψεις απο τη στιγμη που το νοικιαζεις σε φοιτητες νομιζω οιτ τα ενοικια θα ειναι καλη επενδυση καποια στιγμη αλλα για αυτους που αγοραζουν απο δω και περα και θα μπορεσουν να τα κρατησουν τουλαχιστον 5 χρονια. για αυτο εξακολουθω να πιστευω οτι καλη επενδυση ειναι το οικοπεδο που θα μπορει οταν τελειωσει σε 5-6 χρονια ειτε να νοικιαστει σε καλες τιμες η να πουληθει σαν γη η σαν διαμερισματα σε τιμες ανω των 2000 ευρω/τμ (προυποθεση βεβαια να μην κοστισει με τιποτα πανω απο 300-400 η αγορα του οικοπεδου ανα τμ σδ (πχ 400τμ με 1.2 σδ να μην εχουν πανω απο 150000-180000. θεωρητικα τα 200-230 χιλιαρικα για 100τμ νεοδμητο μετριας-αξιοπρεπους κατασκευης δεν θα αποτελει απαγορευτικο ποσο στα επομενα χρονια, αν καταφερεις να μεινεις κατω απο τα 1700ευρω/τμ μαζι με γη αδειες τρεξιματα κλπ στην χειροτερη σωζεις τα λεφτα σου στην καλυτερη βγαζεις μεροκαματο) οχι οτι δεν υπαρχουν και ευκαιριες σε παλια σπιτια αλλα οπως ειπαν ολοι ειναι κατα περιπτωση.
-
επισης εξαρταται και απο τα υλικα που θελεις να χρησιμοποιησεις υπαρχουν πχ ρελεδες φορτιου ταχειας συνδεσης (φτου κακα μακρια απο μας) στα οποια για να βαλεις ευκαμπτο αγωγο πρεπει να τον τερματισεις πρωτα. απο την αλλη στα τυπικα υλικα που σφιγγεις με κατσαβιδι θα προτιμουσα ευκαμπτο γιατι πιανει μεγαλυτερη επιφανεια στην επαφη ενω κατα την συσφιξη παραμορφωνεται πλαστικα πιο ευκολα εχοντας καλυτερη μηχανικη συνδεση (κατα συνεπεια απομακρυνεις για καιρο τις οποιες αστοχιες μπορει να εχει ενας πινακας που δεν συντηρειται -μαυρισμα επαφων απο χαλαρωση με συνεπεια υπερθερμανση και τελικα διακοπη ) γενικα (κατι που αρκετοι αμελουν) θελει μεγαλη υπομονη κατα την συσφιξη ολων τον επαφων (δυο φορες καθως ο χαλκος ρεει και μετα απο λιγες ωρες απο το πρωτο σφιξιμο η συνδεση χαλαρωνει) - δε θα ηθελες να σε παιρνουν τηλεφωνο μετα απο 2-3 βδομαδες και να σε ρωτανε γιατι δεν αναβει ο θερμοσιφωνας.
-
ενοικια τετοια εποχη και σε φοιτητες???? πρεπει να κανεις πλακα. γιατι εισαι σιγουρος οτι θα πληρωθεις? συμφωνω με bas οικοπεδο η καλυτερη λυση ακομα και αν δεν μπορεις να ξεκινησεις τωρα (διαφωνων ως προς τον πατο - εχουμε ακομα λιγο καιρο , τουλαχιστον 2 χρονια για να τον βρουμε) αλλιως επενδυεις σε κατασκευαστικη εταιρια στο εξωτερικο (ειναι πιο ευκολες οι βιζες για καναδα αυστραλια οταν υπαρχει εμπειρια και χρημα προς επενδυση) αλλα η δουλειες εκει ειναι πολυ διαφορετικες απο οτι εχουμε συνηθισει οσον αφορα προδιαγραφες και το "οχι μωρε ενταξει ειναι μην ανησυχεις" και αρκετοι γυρισανε πισω γιατι δεν τους επερνε η ολη κατασταση (με δικαιολογια οτι η ζωη ειναι χαλια κλπ - και αυτο στεκει αλλα δεν ηταν ο μονος λογος)
-
Καλύτερη μάρκα επαγγελματικών εργαλείων μπαταρίας και καλωδίου
pankrok replied to vng's θέμα in Ηλεκτρολογικά
μπορεις αλλα δεν ειναι σιγουρο οτι θα σφιγγει καλυτερα απο rohm που εχεις τωρα (εκτος αν ειναι πλαστικο εξωτερικα που δεν ειναι και οτι βαρυτερο σε κατασκευη) εχεις φωτογραφια να δω ποιο ειναι ? αν ειναι απο αυτα που εχουν καστανια και μπορεις να το πιασεις με δυο χερια παιρνουν πολυ σφιξιμο. αυτα με το κλειδι συνηθως εχουν λιγοτερες στροφες στο σφιξιμο αρα θελουν μεγαλυτερη ροπη ενω τα κλειδια εχουν την κακια συνηθεια να τα πιανουμε στραβα και να χαλαναε αρχικα οι τρυπες του τσοκ και τα πειρακια του κλειδιου και μετα η οδοντωση. αντιθετα τα "αυτοματα" τσοκο επειδη σφιγγουν με χερι και οχι με κλειδι ειναι πολυστροφοτερα στο σφιξιμο και οταν αρχισεις να ακους το πρωτο κλακ απο την καστανια εχει ακομα 5-6 για να σφιξει καλα. τωρα επειδη μου λες για ελβετια και κινα καταλαβαινω οτι πηρες bosch . καθε εργαλειο φτιαχνεται σε διαφορετικο εργοστασιο απο τα πολλα που εχει αγορασει ο ομιλος. αφου πηρες ρευματος δραπανο (αρα το βαρος δεν ειναι τοσο προβλημα) δες και αυτο http://www.ebay.de/itm/SCHNELLSPANNBOHRFUTTRER-ROHM-SUPRA-5-8-1-13-MM-20171-/181281866438?pt=Elektrowerkzeug_Zubeh%C3%B6r&hash=item2a353dc2c6 που ουσιαστικα ειναι για μεγαλα δραπανα και οπως βλεπεις το πιανεις με δυο χερια για τρελο σφιξιμο και ετερον http://www.online-werkzeughandel.de/werkzeug/spanntechnik/bohrfutter/ssbf-supra-sk-spann-w-1-13mm-b12-roehm-f-rechts-linkslauf-305221/a-25949/ το οποιο υποστηριζει σιγουρα και κρουστικη λειτουργεια (για το πρωτο δεν παιρνω ορκο. πριν αγορασεις παντως πρεπει να ξερουμε τι σπειρωμα θελει γιατι εχει 3-4 τυπους. -
για να μη σου πω οτι θα τα χωρισεις σε ομαδες των 50 και σε τουλαχιστον 4 ζωνες μα διαφορετικο ωραριο γιατι αλλιως δεν προκετια να ποτισεις ουττε τα μισα σου το γραφω απο προσωπικη εμπειρια (800 δεντρα)
-
που σημαινει, α/θ με προσαγωγη 50-55 βαθμους για χρηση 120 ημερων, και λεβητας για τις δυσκολες 20-30 μερες - κατα τη γνωμη μου παντα και με την λογικη οτι θελουμε θερμικη ανεση ολο το 24ωρο ολη την περιοδο θερμανσης. σε καθε περιπτωση η δοκιμη του γρηγορη θα μας δωσει παρα πολυ καλες ενδειξεις
-
συν 1 jtb για το νο8.
-
πλακα κανεις! θεικο! τελικα ωρες ωρες αναρωτιεμαι ποσα λεφτα θα ειχα πεταξει απο δω και απο κει αν δεν πιανανε τα χερια μου... και καλα να εισαι μεγαλογιατρος και να μην ξερεις απο που πιανουν το σφυρι (πασταδιαλα εχεις λεφτα για φαγωμα) , το παλικαρι με τον ηλιακο παλι που τον ειχε αναμενο κανα 5μηνο , ποσο ρευμα να ειχε πληρωσει αναμεσα στα αλλα? για την ιστορια παντως και τα δικα μου συρωμενα δεν μπαζουν απο πουθενα μια χαρα κραταει το διπλο βουρτσακι (και ειναι και χωνευτα, οτι χειροτερο). αρα αν μπαζουν του παθοντως τα κουφωματα καποια ματσακονια εχει παιχτει...
-
εγω ρωτησα τεχνομεταλ αλλα και αυτοι μεχρι 6 χιλιοστα σε αυτην την διατομη. το 8 ουτε παραγγελια δεν το φερνουν. ποια θα ειναι η χρηση?
-
που σημαινει οτι θελει ελαστικες βασεις αντιστοιχες του βαρους διαφορετικα ναι μεν ο ο αεροφερτος θορυβος μπορει να ειναι υποφερτος η πρακτικα μη ακουστος αλλα οι δονησεις που θα περασουν απο ανεπαρκη στηριξη (και απομονωση ) του μηχανηματος στα δομιακ στοιχεια θα γεννησει δυσαρεστους θορυβους. καλη απομονωση του του μηχανηματος κατα τη στηριξη του πολυ δυσκολα θα φερει τον οποιοδηποτε θορυβο στο εσωτερικο.