stayros

@konst είδες τι σου έλεγα στο #112. Εδώ έχουν βγει οι πρώτες αναγνωρίσεις ήδη για κολέγια, και μερικοί κάνουν την πάπια...

@konstΣυμφωνώ 1000%. Πολλοί όμως νομίζουν πως με κάποιο μαγικό τρόπο οι απόφοιτοι των κολεγίων (με BSc) δε θα γίνονται δεκτοί από το ΤΕΕ. Μάλλον θα τους εξαφανίζουν μέσα σε ένα καπέλο... Όσο οι ψευδαισθήσεις αυτές συνεχίζουν, τόσο δε θα απαιτούμε να βγει επιτέλους μία συνολική και δίκαια λύση προς όλους. @lazarosk το δημοσίευμα του esos το λέει, όχι εγώ.

Οι 3 μήνες είναι ρυθμισμένο νομικά χρονικό όριο. Η επιτροπή δεν μπορεί να καθυστερεί αδικαιολόγητα τις αιτήσεις αλά ΔΙΚΑΤΣΑ. Επίσης αν δείτε στο esos αναφέρει πως αναγνωρίζεται πτυχίο, άρα σιγά σιγά θα γίνεται και ακαδημαϊκή αναγνώριση...

Για το MSc του ΤΕΙ Πειραία σου είπαν λάθος. Μάλλον πρόκειται για κρεμαστάρια από μερικές αλεπούδες. Εν πάση περιπτώση πήγαινε να μάθεις ο ίδιος. Μην εμπιστεύεσε ούτε εμένα ούτε κανέναν για κάτι τέτοιο. Προσωπικά εγώ θεωρώ τις κατατακτήριες το μεγαλύτερο λάθος που μπορεί να κάνει κανείς...

Εννοεί ανάλογα την γωριμία, την νοοτροπία του υπαλλήλου κτλ

Θεωρώ τη διαφορά των χωρίς ΑΣΕΠ από αυτούς με ΑΣΕΠ τεράστια. Δυστυχώς όμως οι μεν προσπαθούν να κάνουν τους δε σαν τα μούτρα τους...

Στο ΤΕΙ Πειραιά υπάρχει MSc με το Kingston University που ακούγεται ως πολύ καλό.

H εμπειρία μετράει πολύ περισσότερο από το μεταπτυχιακό στις περισσότερες δουλειές. Τώρα αν λόγω των καταστάσεων δεν βρίσκεις δουλειά, αντί να κάθεσε κάνε το μεταπτυχιακό.

Δε μου έδωσες να καταλάβω όμως. Θες να δραστηριοποιηθείς σαν εγκαταστάτης;

@kostasgr μόνο που επειδή συνήθως στον ΟΤΕ προσλαμβάνεσαι και νύχτα, είναι δύσκολο μετά να φύγεις...

Δεν ισχύει. Στην ΥΔΕ πρέπει να υπολογίζεις ετεροχρονισμό αλλιώς δε θα μπορούσες να βάζεις μονοφασικές εγκαταστασεις (θερμοσίφωνας+κουζίνα>8kW)

Να και κάποιος που τον πειράζουν (δικαιολογημένα) και το αντιμετωπίζει όπως πρέπει. Για να καταλαβαινόμαστε φίλε μου, θέλεις να μάθεις τη τιμή στη πιάτσα που πέρνει ο εγκαταστάτης ΦΒ ή ως εταιρεία που εγκαθιστά τα ΦΒ πόσο υπολογίζει το εργατικό κόστος;

Είπαμε εξαρχής πως θα κάνει πρακτική άσκηση με προδιαγραφές. Αν ο άλλος είναι τόσο κάφρος που με πτυχίο από κολέγιο και πρακτική σε σουβλατζίδικο θέλει να ονομαστεί μηχανικός, τι να πω... Περαστικά του...

Άσε τα ΤΕΙ. Εγώ μιλάω για συνολική λύση. Να μην δημιουργεί αδικίες αλλά αντίθετα να επιβραβεύει τους σωστούς και να τιμωρεί τα λαμόγια και τους πονηρούς. Το θέμα είναι θέλουμε κάτι τέτοιο ως σύνολο; ΑΠό την μέχρι τώρα εμπειρία μου δεν το νομίζω. Για αυτό και τόσα χρόνια αρκούμαστε στα μπαλώματα και στις ελληνικές πατέντες, με αποτέλεσματα σαν αυτό με τα κολέγια.

Αυτό είναι ένα μεγάλο θέμα. Όπως με το AUA που έταζε απευθείας εγγραφή στο ΤΕΕ. Ένα άλλο μεγάλο ζήτημα είναι εμείς τι κάνουμε. Συνεχίζουμε να προσφέρουμε 5 ετής σπουδές στα πολυτεχνεία που αντιστοιχούν σε 3ετής κολεγίου με 3ετή πρακτική; 4ετής στα ΤΕΙ που να μην τις αναγνωρίζει η Ελλάδα; Περιμένουμε όπως λέει ο lazarosk ως δια μαγείας το 2013 το ΤΕΕ να τα βάλει με την Ε.Ε. και να νικήσει; Ή προσπαθούμε να αντιγράψουμε και σε κάτι καλό επιτέλους την Ε.Ε. δημιουργώντας επιμελητήρια ανά τομέα, αυστηρότερο έλεγχο των μελών τους, επικαιροποίηση του νομικού πλαισίου ώστε να ανταποκρίνεται στις σημερινές ανάγκες και όχι αυτές του 1930; @lazarosk και πρόπερσι ο ΓΑΠ είπε δε θα μπούμε στο ΔΝΤ. Αν στηρίζεσε σε μία συνέντευξη της Αννούλας, ευχαριστώ δε θα πάρω...

Αρα λοιπόν και με διαφορά μεγαλύτερη από ένα έτος αναγνωρίζεσε μέσω πρακτικής όπως έλεγα από την αρχή. Που λέει ότι "από το 2013 σε περαιτέρο εξετάσεις που έχει δικαίωμα να τον υποβαλλεί το ΤΕΕ"; Ένα ένα θα στα βγάλω... @myri βλέπω στο ICE για να εγγραφείς πρέπει να περάσεις συνέντευξη. Μάλλον όλα τα επιμελητήρια δεν είναι το ίδιο εύκολα, ακόμα και αν πρόκειται για την ίδια χώρα. Άρα έχεις δικιό. Εκεί θα παιχτούν όλα.

Που το λέει αυτό;

Ο φίλος μου έχει γραφτεί ήδη και δεν έχει πατήσει καν το πόδι του. Για αυτό σου λέω, μην μιλάς αν δεν ξέρεις.

Συγνώμη αυτό πως γίνεται; Με ποια λογική;

Νομίζω πως συζητάμε για κολέγια που είναι παραρτήματα ευρωπαϊκών πανεπιστημίων. Αυτά μόνο έχουν το δικαίωμα να δίνουν BSc, BEng κτλ. Για αυτά, τα πτυχία που δίνουν αντιμετωπίζονται σαν κανονικά πτυχία στην χώρα προέλευσης. Δεν διαφοροποιούνται καθόλου, εφόσον το κολέγιο τηρεί της προδιαγραφές της πανεπιστημίου. Η εγγραφή σε επιμελητήριο (στην Αγγλία που ξέρω λόγω του φίλου μου) είναι μία απλή διαδικασία. Το μόνο που σε αναγκάζει είναι να πιστοποιήσεις πως το κολέγιο είναι όντως παράρτημα πανεπιστημίου. Να σκεφτείς στη Βρετανία δεν έχει πατήσει καν το πόδι του. @lazarosk θα αναλάβουν τις αναγνωρίσεις με τους ίδιους όρους που τις κάνει σήμερα το ΣΑΕΠ. Μην το ξεχνάς αυτό...

@myri Η εγγραφή σε επιμελητήριο της οικείας χώρας είναι προαπαιτούμενη. Δεν την αμφισβητεί κανείς. Το ΠΔ είναι ξεκάθαρο, οταν έχεις πτυχίο εξωτερικού, έστω από κολέγιο, εγγράφεσε σε επιμελητήριο της χώρα προέλευσης και κάνεις αίτηση στο ΣΑΕΠ. Ξαναλέω, την διαδικασία την έχει ξεκινήσει ήδη φίλος μου με BSc από κολλέγιο και το έχω συζητήσει πολλές φορές μαζί του. Το μόνο επιπλέον που μπορεί να ζητηθεί σε υποψήφιο είναι πρακτική άσκηση ή εξέταση επάρκειας. Και επιλέγει ο υποψήφιος ένα από τα δυο. Ο lazarosk επιμένει πως "Τα κολλέγια σήμερα δεν ζητάνε μόνο την αναγνώριση τους αλλά και την de facto αναγνώριση χωρίς κανένα έλεγχο γνώσεων των αποφοίτων τους . Κάτι το οποίο δεν είναι εφικτό να γίνει και επιπλέον με αυτή τους την άρνηση τίθεται και θέμα της αξιοπιστίας τους." Πως δεν είναι εφικτό να γίνει αφού ήδη γίνεται; @Nicklam η αναγνώριση είναι θέμα της Ε.Ε. δεν πέφτει λόγος στην Ελλάδα αν θα τους αναγνωρίσει. Τους δέχεται θέλει δε θέλει. @lazarosk στο ΠΔ δεν υπάρχει καμία διαφορά μεταξύ επαγγελμάτων τα οποία δεν αναφέρονται στις ήδη καταγεγραμμένες σε αυτό εξαιρέσεις. Άρα ο νόμος για τους οικονομολόγους και τους μηχανικούς είναι ένας (πλην των αρχιτεκτόνων νομίζω). Θα ήθελες να έχει αλλά δεν έχει. Αν συσταθούν επιτροπές, αν αποδεκτεί ποτέ οι Ε.Ε. αυτές τις διαφοροποιήσεις, αν, αν, αν, τότε (ποτέ δηλαδή) ίσως αλλάξει κάτι.

Καλά αλσχαιμερ έχεις; Το πρωί δεν διάβαζες άρθρο που έλεγε για αυτόματη αναγνώριση απόφοιτης κολεγίου; Και όχι μόνο το διάβαζες αλλά το σχολίαζες κιόλας; Είναι δυνατών να σε θεωρήσει κανείς σοβαρό συνομιλητή;

Κατάλαβα τι θες να πεις. Ότι δεν απαγορεύεται επιτρέπεται. Όχι δε εννοώ κάτι τέτοιο. Απλά δεν μπορεί κάποιος να σου αρνείται να ασκείς το επάγγελμα σου χωρίς να το δικαιολογεί κάπως. Δηλαδή αν αύριο εσένα σου πουν δεν δέχομαι ηλεκτρολογικά, θα φύγεις με σκυμμένο το κεφάλι; Ή θα τους πάρει ο διάολος;

Έχεις δίκιο. Έμαθαν πως ήρθες εσύ μηχανικός στην Ελλάδα, και πλέον τα κριτήρια άλλαξαν. Οι υποψήφιοι θα έρχονται πρώτα από το σπίτι σου να τους χειροτονήσεις μηχανικούς και μετά θα στέλνουν αιτπησεις για αναγνώριση. Το γράφει και στο ΠΔ. Εϊναι στο άρθρο 658, που παραπέμπει στο άρθρο 542, που συμπληρώνει το άρθρο 989 για το πιστοποιητικό Α38. @mitsos_m83 δυστυχώς η παραπληροφόρηση πέφτει σύννεφο. Αυτό έχει 2 κακά. Πρώτον εφυσυχάζουμε "σιγά μωρέ μην αναγνωριστούν ποτέ. Κάτι θα κάνει το ΤΕΕ". Και δεύτερον, όποιος έρχεται εδώ να μάθει κάτι για το πως αναγνωρίσει το πτυχίο του, θα διαβάζει κάτι έντελώς άσχετο. Που δεν νομίζω να είναι αυτός ο σκοπός του forum.

Είναι απόφοιτος του κολεγίου IDEF στην Ελλάδα. Καλά, ελληνικά δεν ξέρεις να διαβάζεις;