stayros

Όπως έχω ξαναπεί θεωρώ δικαίωμα σου να θεωρείς ακόμα και ότι η γη είναι τετράγωνη. Απλά δείχνω ότι σε όλες τις άλλες επιστήμες υπάρχει θεσμοθετημένη η άσκηση πριν το επάγγελμα και η διαβάθμιση, σε αντίθεση με το επάγγελμα του μηχανικού που είναι μπάτε σκύλοι αλέστε...

Δηλαδή το αν θα πάρω ή όχι ΕΔ πρέπει να είναι παράγοντας για το αν θα διαμαρτύρομαι για παράλογα και επικίνδυνα ΕΔ; Να ξέρεις πως δεν είναι όλοι ξεπουλημένοι και μερικοί έχουν το θάρρος και το θράσος να λένε το σωστό χύμα και σταράτα.

Με ρώτησες που τον βρήκα ως όρο και σου είπα ότι έτσι ονομάζονται επίσημα από το σύλλογο τους. Τα παράπονα στο σύλλογο λοιπόν όχι σε μένα. Επίσης καλά τα λες για τους γιατρούς (ξεχνάς τα χειρουργεία όπως και την ιατρική ιεραρχία στα νοσοκομεία, ιδιωτικά και δημόσια), για τους δικηγόρους που κάνουν 5 χρόνια άσκηση δεν λες κάτι όμως...

Από το Σύλλογο Ελλήνων Συγκοινωνιολόγων... http://www.ses.gr/o-syllogos/antikeimeno.html Το αν θα τις υπογράψει τελικά συγκοινωνιολόγος δεν είναι το θέμα. Το ότι με το σημερινό καθεστώς ΜΠΟΡΕΙ να τις υπογράψει είναι το ζήτημα.

Εδώ και αν είσαι άστοχος. Οι δικηγόροι περνάνε 5 χρόνια άσκηση για να ασκήσουν το επάγγελμα. Δεν πάνε χύμα στο κύμα στο Εφετείο μόνοι τους. Επιπλέον υπάρχει και διαβάθμιση στους δικηγόρους. Επίσης οι ιατροί κάνουν αγροτικό. Επιπλέον στα χειρουργεία υπάρχει και εκεί διαβάθμιση ανάμεσα στους ιατρούς. Πάντως από ότι κατάλαβα δεν θέλει κανένας σας να δώσει το κράτος δικαίωμα στους οδηγούς ταξί να πατάνε πεζούς και ας μην τους προσλαμβάνει η BEAT αλλά δε σας πειράζει που το κράτος δίνει το δικαίωμα σε έναν νέο απόφοιτο να υπογράψει μόνος του το συγκρότημα του Ελληνικού. Double standards λέγεται, να το ψάξετε...

Κάποιος έχει μπερδέψει εταιρικές πρακτικές HR με νόμους. Άλλο το ένα άλλο το άλλο. Δηλαδή αν ο νόμος δίνει δικαίωμα σε οδηγούς ταξί να πατάνε χωρίς συνέπειες πεζούς αλλά η εταιρεία BEAT δεν προσλαμβάνει οδηγούς που έχουν πρόθεση να πατάνε πεζούς, είναι εντάξει;

Το σίγουρο είναι ότι φάνηκε ποιος λέει κοτσάνες και ποιος όχι. Και επειδή οι κοτσάνες συνεχίζονται, το θέμα μας δεν είναι ποιον προσλαμβάνει η Lamda αλλά σε ποιον δίνει δικαίωμα ο νόμος του κράτους να υπογράψει τέτοιες μελέτες και κατασκευές. Ο νόμος δίνει το δικαίωμα ένας ΠΜ ΠΕ συγκοινωνιολόγος να υπογράψει μόνος του ΟΛΟ το συγκρότημα του Ελληνικού; Ναι. Παράλογο; Ν Α Ι. Στις μελέτες και τα έργα του δημοσίου γιατί υπάρχει δηλαδή μητρώο εμπειρίας, τάξεις κτλ και κυριαρχεί μία λογική, και στα ιδιωτικά μπάτε σκύλοι αλέστε;

Βέβαια μεγάλες κοτσάνες, σαν αυτές που ετοιμάζει η Lamda Development... Αυτά λοιπόν τα κτίρια, δηλαδή ποια κτίρια, ολόκληρο το συγκρότημα του Ελληνικού, το υπογράφει ένας ΠΜ ΠΕ συγκοινωνιακός την επόμενη μέρα που πήρε πτυχίο. Παράλογο; Όχι βέβαια σπούδασε "μηχανική" 5 χρόνια άρα είναι κομπλέ...

2 φορές Γυμνάσιο δεν κάνει Λύκειο αλλά μία φορά Πολυτεχνείο φαίνεται δεν κάνει ούτε Δημοτικό για μερικούς. Το "μπορούσες" αναφέρεται στον παρελθόντα χρόνο που ορίζεται ως "με το καλημέρα", δηλαδή με το που πήρες πτυχίο. Τώρα αν εσύ μέχρι σήμερα νιώθεις ότι είναι σαν να πήρες μόλις πτυχίο, τότε πάω πάσο...

Ουρανοξύστες με την έννοια των ΗΠΑ όχι αλλά ξέρω 20όροφα κτίρια ότι φτιάχνονται στην Ελλάδα. Αυτά με το καλημέρα μπορούσες να τα υπογράφεις και ας έπαιρνες στο λαιμό σου καμιά 1000ρια άτομα. Επιπλέον αυτό περί "μηχανικής" είναι σκέψη άλλου αιώνα. Ας διδασκόμασταν τότε "γενική μηχανική" και ο καθένας να έκανε ότι ήθελε, ναυπηγός, μηχανολόγος, δομικός κτλ

Μετά το σχέδιο Αθηνά ο επίσημος τίτλος είναι Πολιτικός Μηχανικός Τ.Ε.

@Geoste τι σημασία έχει αυτό που γράφεις; Τα τμήματα ΠΜ όπως έγιναν μετά το σχέδιο Αθηνά δίνουν στους παλιούς απόφοιτους αντίγραφο πτυχίου ως ΠΜ ΤΕ. @pallaks δυστυχώς δε ξέρω τι άλλο να σου πω. Πήγαινε πάρε και εσύ αντίγραφο πτυχίου και πες μου αν τσακώθηκες μαζί τους γιατί σε γράφουν ως ΠΜ ΤΕ. Επίσης μην ακούω χαζομάρες ότι επειδή άλλαξαν 2 μαθήματα άλλαξε ο χαρακτήρας του τμήματος. Αν ήταν έτσι σε κάθε αλλαγή προγράμματος σπουδών θα είχαμε και άλλη κατηγορία πτυχιούχων...

Συγνώμη σε ποια χρονιά έχεις μείνει; Μετά το σχέδιο Αθηνά ο επίσημος τίτλος για όλους είναι Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ. Προτού λοιπόν κατηγορήσεις κάποιον για ματαιοδοξία καλύτερα να είσαι πλήρως ενημερωμένος πρώτα.

@Pallaks δεν ξέρω ειλικρινά τι διαβάζεις. Ο απόφοιτος του ΠΑΔΑ είναι ΠΜ ΠΕ. Ο απόφοιτος του ΤΕΙ Πειραιά είναι ΠΜ ΤΕ. Ο απόφοιτος του ΤΕΙ Πειραιά πλέον θα είναι ΠΜ ΤΕ του ΠΑΔΑ. Δεν υπάρχει ούτε μπέρδεμα, ούτε ματαιοδοξία, ούτε σφετερισμός τίτλων. ΤΕ πριν και μετά. Απλά το ίδρυμα δεν μπορεί να αναφέρεται σε κάτι που άλλαξε όνομα. Και όπως ανέφερα σε όσες σχολές έγιναν αλλαγές στην ονομασία, οι παλιοί απόφοιτοι αναφέρουν το ΝΕΟ ίδρυμα.

@Pallaks δε μπορώ να καταλάβω σε τι διαφοροποιείται ο ΠΜ ΤΕ του ΤΕΙ Αθήνας με τον ΠΜ ΤΕ του ΠΑΔΑ. Και οι 2 ΠΜ ΤΕ είναι, απλά στη 2η περίπτωση στο μέλλον θα αναγνωρίζει κανείς το ίδρυμα προέλευσης.

Σε καμία περίπτωση δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Θα μπερδεύεσαι με το "τεχνολόγος" που είναι εντελώς λάθος για απόφοιτο ΤΕΙ. @bas για τη σχολή τοπογράφων πριν γίνει 5ετής.

Καταρχήν δεν υπάρχουν ΑΤΕΙ ούτε ΑΕΙ ΤΤ. Μόνο ΤΕΙ. Δεν ξέρω ποιος σας έδωσε την ιδέα ότι υπάρχει κάτι πέρα από το ΤΕΙ αλλά καλό θα είναι εδώ να μην λέγονται ανακρίβειες. ΑΤΕΙ είναι το Αλεξάνδρειο ΤΕΙ Θεσσαλονίκης και ΑΕΙ ΤΤ Πειραιά είναι το ΤΕΙ Πειραιά. Και στις 2 περιπτώσεις μιλάμε για ονομασία ιδρυμάτων και όχι κάτι άλλο. 2ον ήδη έχουν πέσει τα πρώτα πρόστιμα, 5.000€ ανά ΠΜ ΤΕ και 8.000€ ανά ΗΜ ΤΕ που ζήτησαν αποζημίωση για μη έκδοση δικαιωμάτων. Άρα αποκλείεται να κρατήσει πολύ ακόμα η παρανομία που ισχύει σήμερα. 3ο δε μπορείς να αναφέρεις ως ίδρυμα αποφοίτησης κάτι που δεν υπάρχει γιατί δημιουργείς σύγχυση. Οι απόφοιτοι των ΤΕΙ Πειραιά και Αθήνας είναι Μηχανικοί ΤΕ του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής. Ομοίως οι δάσκαλοι, οι απόφοιτοι Χαροκόποιου, Ανώτατης Βιομηχανικής Σχολής Πειραιά και Θεσσαλονίκης κτλ αναφέρουν την νέα μορφή του ιδρύματος. @bas και όμως άλλαξε όνομα η σχολή, το αναφέρει στο ιστορικό της.

Γιατί οι τοπογράφοι που αποφοίτησαν πριν γίνει πενταετές η φοίτηση, γράφουν το παλιό όνομα της σχολής ή γράφουν το σημερινό;

Το ΤΕΙ Κρήτης γίνετε αυτόνομο πανεπιστήμιο με 4ετη προγράμματα σπουδών.

Καλά μιλάς τώρα για παρατάξεις των 2 ατόμων κ θες σοβαρή απάντηση; Όπως κ να έχει σπουδάζεις σε ΑΕΙ μηχανικός είσαι μηχανικός. Όλα τα άλλα...

Φυσικά. Υπάρχει ο ισόβιος πρόεδρος της ΕΕΤΕΜ που για να μην χάσει το μαγαζάκι του σαμποτάρει κάθε προσπάθεια λύσης του προβλήματος.

Δεν έχει σημασία τι θέλει ο καθένας. Όταν κάποιος σπουδάζει σε ΑΕΙ Μηχανικός τελειώνει μηχανικός. Για να βγει τεχνικός υπάρχουν ΕΠΑΛ, ΙΕΚ κτλ για αυτό το σκοπό.

Πάλι λάθος. Συγκεκριμένα οι απόφοιτοι ΤΕΙ με μεταπτυχιακό εγγράφονται στο Οικονομικό επιμελητήριο. Άρα μια χαρά ισχύει το +1 αλλού.

Δεν είσαι συγκεντρωμένος σε αυτά που λέμε. Αν με την εμπειρία βγαίνουν και τα ΕΔ τότε είμαστε στην χειρότερη στην κατάσταση που ισχύει σήμερα, με παιδιά να ζητάνε να δουλέψουν δωρεάν για απόκτηση εμπειρίας.

Με την υπαρχουσα κατασταση νεοι ΖΗΤΑΝΕ να δουλεψουν δωρεαν για απόκτηση εμπειρίας. Χειρότερα δεν γίνεται...