stayros

Καλώς ή κακώς υπάρχει μία δεδομένη κατάσταση σήμερα. Το νομοθετικό πλαίσιο πρέπει να εκφράζει τη συγκεκριμένη κατάσταση. ΑΝ και ΕΦΟΣΟΝ οι σχολές αλλάξουν και προσφέρουν σπουδές ικανές να ανταποκριθούν στα ΕΔ του σήμερα (σχεδόν αδύνατο αλλά ως υπόθεση εργασίας τη δέχομαι), τότε από εκεί και πέρα θα πρέπει και το πλαίσιο να εκσυγχρονιστεί. Τίποτα δεν είναι γραμμένο στην πέτρα*. *Με μία εξαίρεση όπως φαίνεται. Το πλαίσιο του 1930 για τους μηχανικούς κατάφερε να επιβιώσει 90 χρόνια, και ας είναι από τα πιο ταχέως μεταβαλλόμενα επαγγέλματα. Φαίνεται ο νομοθέτης τότε είχε κληρονομικό χάρισμα και μπορούσε να προβλέψει την έλευση του αυτοματισμού, την κοινωνία της πληροφορίας, τα σύγχρονα υλικά κτλ

Αυτό είναι και αντιεπιστημονικό και επικίνδυνο. Το 1930 καλώς θεσπίστηκε αυτό. Το 2018 θα πρέπει να παραδεχτούμε όλοι ότι είναι πλέον τραγικά λάθος κάτι τέτοιο, τουλάχιστον στο κλάδο των μηχανικών. Καλά τα κεκτημένα αλλά ο κόσμος προχωράει μπροστά. Επιπλέον η ΕΕ έχει πλέον θεσπίσει το πλαίσιο προσόντων έτσι ώστε ακριβώς να μην ισχύει αυτό.

Βγάλε φώτο και που καταλήγει το καλώδιο.

Από την κολώνα οδεύει στο στο διπλανό σπίτι και μπαίνει μες το σοβά σου;

Ο όρος τεχνολόγος ήταν μέρος του επίσημου τίτλου των απόφοιτων ΚΑΤΕΕ. Αν τώρα κάποιος δημόσιος φορέας έχει μείνει στο 70 πρόβλημα του. Σε όλους τους ενημερωμένους φορείς πχ ΑΣΕΠ υπάρχει μόνο αναφορά σε πτυχιούχους μηχανικούς. Η πρόταση για γενικά ΕΔ με κλιμακωτή πρόσβαση στα έργα με βάση τον προϋπολογισμό είναι σωστή κατά τη γνώμη μου. Το έχω πει και παλαιότερα. Έτσι μπορεί να δοθεί και προβάδισμα στους κάτοχους διπλώματος ώστε ο επιπλέον χρόνος σπουδών να έχει αντίκρυσμα.

Διόρθωση με βάση την πραγματικότητα των τελευταίων 35 ετών... Μην κάνετε άσκοπες παραθέσεις. Διαβάστε τους κανόνες συμμετοχής. AlexisPap

Η υψηλή τάση είναι ένα αντικείμενο που σπάνια συμβαίνει να ασχοληθεί ένας ηλεκτρολόγος μηχανικός στην Ελλάδα. Συνήθως πάμε μέχρι μέση. Είναι λάθος όμως κάποιος να έχει άδεια από τη πολιτεία για τα παντα σε υψηλή τάση χωρίς να έχει τη παραμικρή ιδεα. Το ίδιο ισχύει και για τη μέση ταση.

Αφού ρωτάς εκ μέρους μου, γιατί δεν απαντάς κιόλας;

BAS εδώ δεν έχουν ακόμα ξεκαθαρίσει πως θα πορευτούν με αυτό το πρόγραμμα σπουδών θα το αλλάξουν; Αν γίνει τέτοια αλλαγή, που εγώ δεν το βλέπω ως πιθανό λόγω ΕΜΠ, μιλάμε για 5 χρόνια μετα...

Το COP θα είναι τρελό τις μέρες που δεν χρειάζεσαι και τόσο τη θέρμανση. Πόσες βαθμοημέρες όμως έχεις σε αυτά τα μέρη; Δικαιολογούν τόση μεγάλη επένδυση για σύστημα θέρμανσης;

Οι "ειδικοί" σε αυτό το thread προσπάθησαν να βγάλουν απόφαση για μία θέρμανση σπιτιού χωρίς να ξέρουν: α) τοποθεσία β) χαρακτηριστικά του σπιτιού γ) διαθέσιμο προϋπολογισμό, οπότε μόνο ειδικοί δεν είναι. Λείπαμε που τη πάτησες ακόμα μία φορά. Καλό θα είναι να μάθεις να μιλάς μόνο εκεί που σε παίρνει... @georgios_m συνήθως λέμε γέφυρα ως παράδειγμα για να αποφύγουμε στη συζήτηση τις τετριμμένες κατασκευές.

Μάλιστα, πολιτικός μηχανικός που γνωρίζει και από ενδοδαπέδειες θερμάνσεις. Μήπως ξεγεννάς κιόλας; Ψάχνει μια φίλη μου μαμή, να ξέρω να σε προτείνω. Όσο για τους χαρακτηρισμούς σου, καταλαβαίνω ότι η αυτογελειοποιήση σου σε πείραξε, αλλά αν νομίζεις ότι τα λόγια ενός τυχαίου με ενοχλούν είσαι γελασμένος. Εγώ από τη δουλειά μου και τα έργα είμαι χορτασμένος και αυτό μου αρκεί...

Μάλλον μπερδεύεις τον ανεπίσημο όρο "επίβλεψη συνεργείου" με τον επίσημο όρο επίβλεψη έργου. Πρόσεχε γιατί αν κοντύνεις κι άλλο θα σκοφτάντεις στις εφημερίδες...

Ποιος είπε ότι μπορεί να κάνει επίβλεψη σε γέφυρα ένας εργοδηγός;! Μάλλον είσαι μπερδεμένος. Αν μη τι άλλο αυτό το "όλη την ίδια μελέτη διαβάζουν" μάλλον δείχνει ότι εσύ νομίζεις ότι ένας εργοδηγός μπορεί να κάνει επίβλεψη σε γέφυρα. Επιπλέον μάλλον εσύ δεν έχεις εμπειρία απο σοβαρά έργα. Αλλιώς δεν εξηγείται να πιστεύεις ότι οι μελέτες είναι τέλειες και απλά τις ακολουθούμε τυφλά. Σχεδόν πάντα έχουν λάθη και εκεί χρειάζεται ο επιβλέπων μηχανικός, να δει το λάθος και να το προλάβει. Και επειδή πάντα προκύπτουν αλλαγές κατά την κατασκευή χρειάζεται ο μηχανικός να ξέρει τι του γίνεται για να αποφεύγονται άσκοπες χρονοτριβές. Στο κάτω κάτω γιατί είναι στα ΕΔ του μηχανικού η επίβλεψη και όχι ενός ευκατάστατη (για τα ΗΜ); Μάλλον δεν προσπαθώ να κοντύνω κάποιον, κάποιοι κοντένουν από μόνοι τους...

Βέβαια, αλλά κανένα από αυτά δεν είναι θέμα ασφάλειας και ούτε σημαντικά εξειδικευμένης γνώσης. Είναι εγκληματικό να επιβλέπει εγκατάσταση ισχυρών ρευμάτων ένας ΗΜΜΥ που δεν είναι ενεργειακός ή ένας ΜΜ*. Για τα οικοδομικά δεν ξέρω λεπτομέρειες αλλά ένας συγκοινωνιακός να επιβλέπει γέφυρα φαντάζομαι θα είναι εξίσου τραγικό... * όχι όλοι οι ΜΜ αλλά μερικοί πχ παραγωγής διοικησης έχουν διδαχτεί μόνο 1 ηλεκτρολογικό μάθημα...

Τα προγράμματα σπουδών είναι online. Όποιος ενδιαφέρεται ας τα ψάξει.

@KFΕύκολο είναι να ζεις σε μία ξένη πόλη και που όλοι οι συνάδελφοι σου σε απεχθάνονται; @nik και επειδή ακριβώς το δημόσιο είχε τόσες παθογένειες, είπαμε να το αφήνουμε και να προσλαμβάνει ακατάλληλα άτομα για να ταλαιπωρούνται οι πολίτες μήνες και μήνες...

Να πούμε και μία ωραία ιστορία. Πριν χρόνια σε μία επαρχιακή πόλη έγινε διαγωνισμός ΑΣΕΠ και πήγε στην πολεοδομία ένας ΗΜΜΥ. Μάλιστα μετακόμισε εκεί καθώς δεν έμενε κοντά. Ο συνάδελφος είχε, αν θυμάμαι καλά, ειδικότητα ηλεκτρονικού ή sοftware engineer. Όταν ανέλαβε καθήκοντα δήλωσε ότι δεν μπορούσε να ελέγξει μελέτες Η/Μ καθώς δεν γνώριζε τίποτα. Οι υπόλοιποι υπάλληλοι άρχισαν έναν πόλεμο εναντίον του, αυτός είτε επειδή δεν ήθελε να χάσει τη θέση στο δημόσιο είτε επειδή είχε χρεωθεί πολλά λεφτά για τη μετακόμιση, έμενε εκεί ανένδοτος. Αποτέλεσμα: οι άδειες είχαν κολλήσει, οι πολίτες διαμαρτύρονταν, η πολεοδομία είχε γίνει άνω κάτω, οι υπάλληλοι ήταν στα κάγκελα. Τελικά μετά από μερικούς μήνες εξαναγκάστηκε σε παραίτηση, και μέχρι να αναπληρωθεί η θέση, διαδικασία που κρατάει μήνες, οι άδειες έμεναν παγωμένες. Αυτά και άλλα πολλά στην μοναδική χώρα με ενιαία και αβάδιστα διπλώματα...

Ο μηχανικός λογισμικού είναι ειδικότητα των ηλεκτρολόγων μηχανικών. Αν δεις μαθήματα "ενεργειακού" ηλεκτρολόγου μηχανικού στο πρόγραμμα σπουδών του μηχανικού λογισμικού γράψε μου. Έχει δικαιώματα μέχρι και υπερυψηλής και δεν έχει διδαχτεί καν μέση τάση. Με λίγα λόγια όταν προσλαμβάνεις διπλωματούχο καλού κακού πρέπει να ζητάς και αναλυτική βαθμολογία... @KF όχι δεν είπες κάτι τέτοιο. Απλά κάποιοι προσπαθούν να κάνουν γαργάρα ότι υπάρχουν σημαντικές διαφορές από ειδικότητα σε ειδικότητα...

Εγώ επειδή έχω δει πρόγραμμα σπουδών software engineer και η/γου μηχανικού του ΕΜΠ, τα 2 πεδία ΔΕΝ έχουν καμία σχέση. Άντε ο SE να ξέρει το νόμο του Ωμ και κανένα Κίρκοφ...

Ο υδραυλικός ξέρει την ίδια στατική με τον δομοστατικό; Ο software engineer τα ίδια ηλεκτρολογικά με τον ηλεκτρολόγο; Το ναι ίσως δεν προσβάλλει τον κλάδο αλλά σίγουρα τη νοημοσύνη όλων...

Αν μιλήσουμε για παραθαλάσσιο μέρος στη Κρήτη; Στη Ρόδο; Πότε θα κάνεις απόσβεση τα παραπάνω λεφτά;

Δεν είδες το thread από την αρχή. Κάποιοι πίστευαν ότι μπορούν να δώσουν απάντηση στο ερώτημα χωρίς καμία πληροφορία. Ούτε καν τον τόπο εγκατάστασης. Καλή η αντλία θερμότητας αλλά δεν είναι για πάσαν νόσον. Κάθε σύστημα έχει τα + και τα - του.

Βέβαια, όλοι οι Μηχανικοί ΤΕ έχουμε πεθάνει προ πολλού...

4 χρόνια στην Ισπανία για BSc...