stayros

Άλλα πράγματα μαθαίνεις σαν γιατρός άλλα σαν νοσηλευτής. Όχι μόνο ο νοσηλευτής δεν μπορεί να λειτουργήσει ως γιατρός αλλά και ο γιατρός ως νοσηλευτής...

bas μην μπαίνεις στο τριπακι να συγκρίνεις γιατρούς με νοσήλευτες. Άλλη επιστήμη η μία, άλλη η άλλη...

Το τμήμα ΜΜ της Κοζάνης είναι χειρότερο από τα αντίστοιχα των μεγάλων ΤΕΙ.

Να διορθώσω το 8. Δεν ιδρύθηκαν ποτέ ΑΤΕΙ. Μόνο ΤΕΙ υπάρχουν, τα οποία το 2001 αναγνωρίστηκαν ως ανώτατα.

Όπως είπα πιο πριν στην Αγγλία έχει καλά και κακά πανεπιστήμια. Όλα όμως δίνουν BSc και δεν ξεχωρίζουν οι απόφοιτοι τους από το πτυχίο. Εδώ είναι γυφτομπαρόκ η κατάσταση και οι μεν έχουν υπερβολικά δικαιώματα και οι δε δεν έχουν απολύτως τίποτα. Όσο για τους technicians φαντάζομαι αναφέρεσε σε κάτι αντίστοιχο με απόφοιτους ΙΕΚ & ΤΕΛ και όχι ΤΕΙ αφού σε χώρες όπως οι Αγγλία οι απόφοιτοι ΤΕΙ δεν διαχωρίζονται πουθενά από τους υπόλοιπους απόφοιτους πανεπιστημίων. Όσο για το τι δήλωσε ο καθένας στο μηχανογραφικό είναι παντελώς άσχετο με τα επαγγελματικά δικαιώματα, αφού άτομα που γράψανε μηδέν ή δεν πήγαν καθόλου, με πτυχία από βουλγαρίες κτλ έχουν τα δικαιώμα των διπλωματούχων...

Δεν υπάρχουν πλέον υπομηχανικοί εδώ και χρόνια, άρα είναι λάθος το ερώτημα σου. Το να είναι κάποιος μηχανικός υπόλογος σε κάποιον άλλο μηχανικό λόγο εμπειρίας, θέσης κτλ δεν τον κάνει υπό-. Τον ίδιο ρόλο μπορούν να το παίξουν κάλλιστα Μηχανικοί ΤΕ και ΠΕ. Και υπόψιν σε μία εταιρεία στο παρελθόν είχα "υπό" μου 2 Μηχανικούς ΠΕ καθώς κρίθηκε από τον εργοδότη πως ήθελαν εκπαίδευση...

Συγνώμη αλλά έχεις προσέξει πως γράφεις; Αυτό το "ρε" ποιος αλλος το είπε στο thread; Μας είπες και ηλίθιους εμμέσως πλην σαφώς, αλλά όπως βλέπεις όλοι οι υπόλοιποι δεν απαντήσαμε αναλόγως και κρατήσαμε ένα επίπεδο. Το επιθετικό ύφος λοιπόν από σένα ξεκίνησε. Επίσης έχεις προσέξει τα επιχειρήματα σου; Λες ότι αφού δεν υπάρχουν δουλειές να μην πάρουμε επ. δικαιώματα και όταν σου εξηγώ γιατί αυτό που λες είναι παντελώς άκυρο, το αντεπιχείρημα σου είναι γιατί δεν ήξερα στα 18 ότι τα ΤΕΙ δεν έχουν επ. δικαιώματα; Άλλα ντ' άλλων δηλαδή. Αν θες να κρίνεις κάποιον, καλό είναι να ξεκινάς πάντα πρώτα από σένα.

Ωραία ρε Μάνο για πες μου πως το να αναγνωριζονται επαγγελματικά οι σπουδές μου, εξαρτάται από το αν υπάρχουν δουλειές. Μου είπαν ποτέ "αφού δεν έχει δουλειές δε σε αφήνουμε να δώσεις πανελλήνιες", "αφού δεν έχει δουλειές δε σε αφήνουμε να σπουδάσεις", "αφού δεν έχει δουλειές δεν σου δίνουμε πτυχίο"; Όχι βέβαια, αρα γιατί να δεχτώ το "αφού δεν έχει δουλειές δεν παίρνεις επαγγελματικά δικαιώματα"; Που βασίζεται αυτή η λογική πέρα από το λαϊκίστικο "ε και με επαγγελματικά δικαιώματα και χωρίς, δουλειά δε θα πάρετε";

Και αυτό έχει ειπωθεί πολλές φορές, και παρόλο που είναι παντελώς λάθος, το επαναλαμβάνεις. Εν πάση περιπτώσει η συμμετοχή στο thread αυτό είναι εθελοντική. Αν δεν σου αρέσουν αυτά που λέμε, αντί να μας νουθετείς απλά μην μας διαβάζεις.

Για να μην λέει ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του: http://archive.minedu.gov.gr/el_ec_page244.htm "Προϋπόθεση για εκλογή Καθηγητή Τ.Ε.Ι., Αναπληρωτή Καθηγητή Τ.Ε.Ι. και Επίκουρου Καθηγητή Τ.Ε.Ι. είναι η κατοχή διδακτορικού διπλώματος και για την εκλογή σε θέση Καθηγητή Εφαρμογών Τ.Ε.Ι., η κατοχή τίτλου μεταπτυχιακών σπουδών."

Για αρχή έλεγξε το ρελε με εξειδικεμένο όργανο.

Θα αναφέρεσε σε εργαστηριακούς βοηθούς οι οποίοι δεν θεωρούνται διδακτικό προσωπικό.

Σε όλα τα ΤΕΙ δίδασκαν διδάκτορες. Αλλά δεν ήταν όλοι διδάκτορες. Υπήρχαν ελάχιστοι που είχαν μόνο μεταπτυχιακό και επίσης μία ειδικη μερίδα καθηγητών με πτυχίο και εξειδικευμένη εμπειρία πχ στο τμήμα μου πριν 15+ χρόνια όλα τα μαθήματα θεωρείας γίνονταν από διδάκτορες. Πλέον αυτά άλλαξαν από το 2001 και τα απαιτούμενα προσόντα καθηγητών στα ΤΕΙ είναι ίδια με των καθηγητών πανεπιστημίων. Όσο για το επίπεδο των φοιτητών, όντως υπάρχουν μερικοί με πολύ χαμηλό επίπεδο. Το θέμα είναι πως δεν παίρνουν ποτέ πτυχίο. Το λένε και όλες οι εκθέσεις αξιολόγησης αυτό. Είναι τελείως λάθος λοιπόν να κρίνεις ένα τμήμα με βάση το ποιος μπαίνει και όχι με το ποιος βγαίνει. Επίσης δε ξέρω ποια είναι η διαφορά μεταξύ του University of Glaskow με το Imperial αλλά ξέρω πως τμήματα Μηχανολόγων ΤΕ είναι πολύ καλύτερα από το τμήμα Μηχανολόγων ΠΕ της Κοζάνης. Εννοείται πως τον μηχανικό δεν τον κάνουν τα χαρτιά αλλά το Ελληνικό κράτος δε το ξέρει αυτό. Δίνει δικαίωμα σε έναν απόφοιτο μίας μέρας να χτίσει ουρανοξύστη και σε έναν άλλο απόφοιτο με 30 χρόνια αποδεδειγμενής εμπειρίας να χτίσει έως διόροφο χωρίς αντισεισμικό. edit: Ξέχασα να σου πω για τα επίπεδα. Στην ΕΕ υπάρχει το EQF το οποίο κατατάσσει τα επαγγελματικά προσόντα σε επίπεδα. Το σύνολο είναι 8, με το bsc να είναι 6, το msc 7 και το phd 8.

Στην ΕΕ το MSc στο αντικείμενο σπουδών, μέσω του πλαισίου επαγγελματικών προσόντων, διευρύνει τα επαγγελματικά δικαιώματα. Από το επίπεδο 6 σε πηγαίνει στο επίπεδο 7.

1. Και το να μπεις στο καλύτερο πανεπιστήμιο της Αγγλίας με το χειρότερο έχει εξίσου διαφορά χωρίς να διαφοροποιούνται οι αποφοιτοι μεταξύ τους. Από τη στιγμή που η πολιτεία σου απονέμει τίτλο μηχανικού δεν μπορεί να κάνει τα κλειστά μάτια και να υποκρίνεται ότι δεν στον έδωσε. 2. Το τμήμα ΜΜ Κοζάνης δεν έχει εξοπλισμό για να κάνουν οι φοτητές εργαστήρια. Νομίζω πιο μπάχαλο από αυτό δεν γίνεται. Για αυτό άλλωστε οι φοιτητές εκεί έκαναν αγώνα να ενσωματούν στο ΔΠΘ. 3. Συμφωνώ 4. Συμφωνώ (βλ 1)

Εμένα πάντως το 8.500€ τώρα που δεν υπάρχει δουλειά μια χαρά μου κάθονται. Και μάλιστα θα λειτουργήσει υπέρ στο να αποδοθούν επιτέλους επαγγελματικά δικαιώματα καθώς έτσι δε θα έχουν δικαίωμα αποζημίωσης οι νέοι Μηχανικοί ΤΕ.

Πόσα λίτρα είναι το θερμοσίφωνο του; Ποια είναι η μέση θερμοκρασία τις παγωμένες αυτές μέρες του χειμώνα; Κάνε τον υπολογισμό ποσες kWh θα θέλει για να ανεβάσει τη θερμοκρασία τόσων λίτρων στους 60°C και ας δει πόσα kWp ΦΒ πρέπει να εγκαταστασήσει ώστε τους μήνες αυτούς (φαντάζομαι Δεκεμβρη-Γενάρη-Φλεβάρη) να δίνουν αυτές τις kWh.

Κανονικά έπρεπε να έχετε χάσει τον ύπνο σας όλοι οι φοιτητες καθώς στην Ελλάδα δεν έχουμε καθόλου επαγγελματικά δικαιώματα. Που σημαίνει πως στην πραγματικότητα δεν μπορείς να εργαστείς ως μηχανικός νόμιμα. Στο εξωτερικό δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Αναγνωρίζεται το πτυχίο σου ως πτυχίου πανεπιστήμιου (το B.Eng που έγραψε ο συνάδελφος παραπάνω) και έχεις όλα τα αντίστοιχα επαγγελματικά δικαιώματα.

Δε νομίζω πως υπάρχει πιο σίγουρος τρόπος να σε κάνουν να φτιάξεις την ειδικότητα σου από το να σου βάλουν μία τυχαία. Και εγώ όταν είδα πως "ήμουν" ΠΜ έτρεξα να το αλλάξω στο σωστό...

Τα ΤΕΙ ποτέ δεν ήταν ανώτερα ιδρύματα. Άνηκαν απλά στην 3βάθμια εκπαίδευση. Από το 2001 ξεκαθαρίστηκε η βαθμίδα τους ως ανώτατη και έκτοτε ΑΕΙ είναι τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ. Έτσι το "ΑΤΕΙ" σαν όρος είναι λάθος καθώς το "Ανωτατο" εννοείται. Είναι σαν να λες Ανώτατο Πανεπιστήμιο.

ilias είσαι γρήγορος!

Μόλις έκανα την διαδικασία και πρέπει να πω πως ο όρος "ΑΤΕΙ" είναι λάθος. Το μόνο ΑΤΕΙ είναι το Αλεξάνδρειο ΤΕΙ Θεσ/κης. Το τυπικά/νομικά ορθό είναι σκέτο ΤΕΙ.

Επειδή ο νομοθέτης το 1930 ρύθμισε το επάγγελμα με τα τότε δεδομένα θα πρέπει να λουζόμαστε εσαεί τη κατάσταση αυτή; Είμαστε στο πιο ραγδαία μεταβαλλόμενο επάγγελμα και οι νόμοι έχουν μείνει σχεδόν αναλοίωτοι 70 χρόνια τώρα. Και αντί να φωνάζουμε όλοι για την ανανέωση, προσπαθουν μερικοί να κρατήσουν με νύχια και με δόντια το ξεφτυλισμένο αυτό status quo. Και δε λέω, μετά από 70 χρόνια στασιμότητας στους "παλιούς" μπορεί να τους έρθει κάπως η εκλογίκευση του επαγγέλματος. Αν όμως κάθε λίγα χρονια προσαρμοζόταν το επάγγελμα στην εκάστοτε συγχρονη πραγματικότητα, δε θα υπήρχε ποτε πρόβλημα...

Και η ΔΕΗ θα έδινε 210 μετρητές;

Αυτό πρακτικά ξέρεις τι σημαίνει; Ότι είναι ο ΠΜ σε μία καρέκλα και μοιράζει δουλειά. Εσύ θέλεις ένα λογικό ποσό να κάνεις αξιοπρεπή εργασία και να ζήσεις, ο άλλος πχ ΔΥ, θέλει ένα ξεροκόμματο να κάνει 1-2 πασαλλείματα γιατί το βλέπει σαν εξτραδάκι. Ποιος θα πάρει τη δουλειά λες; Τον ίδιο βέβαια μπορεί να τον εκβιάζει κάποιος από την πολεοδομία και να πρέπει να κάνει τη μελέτη ο μπατζανάκης του για να περάσει. Άρα δεν είναι απλό πράγμα το να υπογράφονται όλες οι μελέτες από έναν. Πρέπει ο καθένας να ασχολείται με το αντικείμενο του και να υπάρχει επαρκείς έλεγχος ώστε να μην υπογράφει κανείς χωρίς φόβο μελέτες τρίτων.