dim10

Alexis

Δεν μπορώ να έχω επιστημονικά/θεωρητικά επιχειρήματα για το θέμα αυτό από την στιγμή που φέρνει εργαστηριακά αποτελέσματα και εκδίδει πιστοποίηση CE και ΕΚ.

Ο μόνος αποδεκτός τρόπος για να είχα αντίλογο είναι να το δοκίμαζα σε εργαστήριο με την μεθολογία που επιβάλλεται.

Αν το προϊόν το είχαμε δει στο youtube να το συζητούσαμε. Αυτό όμως κυκλοφορεί στην αγορά μας.

Για το ΤΕΕ, επίσης δεν έχω τίποτε να πω. Το κατάντημα των μηχανικών τα λέει όλα.

Για τον λαό μας ναι, θα μπορούσα να πω ότι είμαι περήφανος για τους προγόνους μας...

mechpanos Η βασική μου διαφωνία δεν είναι για το προϊόν αλλά για την έλλειψη κρατικού ελέγχου.

Εγώ βλέπω άλλα εδώ από αυτά που αναφέρεις εσύ. Αν είναι απάτη ή πλαστά ή κάτ άλλο κι αυτά καλώς...

http://www.stafor.lv...boilers_COP.pdf

Από την στιγμή που σου φέρνει πιστοποιητικό από αδειοδοτημένο από κράτος της ΕΕ εργαστήριο, ότι έχει 157% και είναι πατενταρισμένο επίσημα

πρέπει κάποιος δικός μας επίσημος φορέας (με άδεια του κράτους εννοώ) να πάρει τα πιστοποιητικά και να τα ελέγξει ή να ελέγξει το προϊόν.

Δεν υπάρχει άλλη διαδικασία αποδοχής ή απαγόρευσης ενός πιστοποιημένου προϊόντος.

Καθώς όμως εμείς συζητάμε, κόσμος το αγοράζει από μαγαζιά και το τοποθετεί.

Τι θα τους πούμε αργότερα;

Ας πρόσεχαν τις ανακοινώσεις των φορουμ;

Γι'αυτό και έγραψα πόσο πρόχειρος λαός είμαστε κάτι άλλωστε που νομίζω ότι όλοι το γνωρίζουμε.

mechpanos

δεν μπαίνω σε συζήτηση για το αν ένα πιστοποιημένο προϊόν έχει ή δεν έχει τις ιδιότητες που λέει το πιστοποιητικό. http://www.stafor.lv/wpic/documents/testesanas_parskats_T37D08.pdf

Γνωρίζω από σήμανση CE και δηλώσεις πιστότητας ΕΚ γιατί ασχολήθηκα επαγγελματικά με πιστοποίηση μηχανών με την αρχική οδηγία περί μηχανών.

Αυτό που περιμένω είναι να βγει ένας επιστημονικός φορέας (δημόσιος ή ιδιωτικός- το υπαν και η ΓΓΒ έχει αυτή την υποχρέωση) και να κάνει ΕΛΕΓΧΟ με μετρήσεις, να πιστοποιήσει οποιοδήποτε μηχάνημα κυκλοφορεί στην αγορά και το αγοράζει κόσμος και ισχυρίζεται κάτι τέτοιο (157%) και να τελειώνουμε.

Εκεί φαίνεται η σοβαρότητα (και όχι η προχειρότητα) ενός επιστημονικού φορέα και όχι μόνον.

Το ΤΕΕ έχει ήδη εμπλακεί στο θέμα (με τον γνωστό πρόχειρο τρόπο, κατά τη δική μου εκτίμηση βεβαίως):

http://www.tdm.tee.gr/images/stories/Docs/nea_anakoinoseis/sillogoi-paratakseis/levites_ionton_panellinios_sullogos_mixanologon_ilektrologon_parartima_ditikis_makedonias_7_12_2011.pdf

Δυστυχώς ανήκουμε στον ίδιο λαό. Αναφέρομαι στον θόρυβο που έχει δημιουργηθεί επί μήνες και στις συζητήσεις για το ion-boiler ή όπως λέγεται.

Όσο διάστημα στην γρεκία ο κάθε ένας λέει την πολύτιμη γνώμη του, η εταιρεία αυτή έχει ιδρύσει καταστήματα σε γαλλία, γερμανία, ιταλία και γενικά σε όλες τις χώρες της ΕΕ. Που είναι λοιπόν το δικό μας επιστημονικό όργανο, το πανεπιστήμιο, ο φορέας ελέγχου, ο επιστημονικός σύλλογος όπως θέλετε πείτε το να εξετάσει το προϊόν αυτό και αν είναι απάτη να έρθει το κράτος και να επιβάλλει τις κυρώσεις που πρέπει στον εισαγωγές και να προστατεύσει εμάς τους ιθαγενείς που δεν έχουμε τις γνώσεις τις δικές σας (των μηχανικών που τα γνωρίζουν όλα).

Η επιστημοσύνη και το κύρος κατοχυρώνονται με συγκεκριμένους τρόπους και διαδικασίες.

Το ΤΕΕ και οι 'επιστημονικοί΄ σύλλογοι της συμφοράς αν επρόκειτο για κανά χαράτσι που θα επιβληθεί στις οικοδομές, πρώτο θα έλεγε την 'επιστημονική' του άποψη, σε ζητήματα τεχνικά όμως αργεί γιατί φαίνεται περισσότερο αρμόδια είναι η Νομική...

Είμαστε πρόχειρος λαός. Δεν πιστεύω ότι το ion-boiler (τουλάχιστο αυτό που είδα πριν μερικούς μήνες) κάνει αυτό που λέει. Αλλά για να πει κάποιος με σιγουριά ότι είναι απάτη πρέπει να το βεβαιώσει ένας έγκυρος οργανισμός που έχει την άδεια να εκτελεί τέτοιου είδους πιστοποιήσεις.

Το να γράφει ο κάθε ένας από εμάς την ιδέα του, την γνώμη του, την θεωρία του για κάτι που δεν το έχει δει αλλά κυκλοφορεί στην Ευρώπη με πιστοποιητικά από διαπιστευμένα ( ) εργαστήρια http://www.stafor.lv...?part=12&lng=en , πατέντες και δεν συμμαζεύεται, επιβεβαιώνει αυτό που ανέφερα στην αρχή : Είμαστε πρόχειρος λαός.

Πριν καν αρχίσει να εφαρμόζεται θα αυξηθούν αντιστοίχως οι ετήσιες εισφορές μας στο ΤΕΕ...

Αν υπάρχει σκεπή και πρόσβαση προς αυτήν, μπορούν να τοποθετηθούν εκεί.

Ξύλινα. Κάνουν και ωραίο προσάναμμα μέρες που 'ναι.

Να δημοσιοποιηθεί η μελέτη που έχει γίνει για το ασφαλιστικό μας σύστημα και να εξηγηθεί η χρονική προβολή.

Να μειωθούν οι συντάξεις ώστε να μην αυξηθούν οι εισφορές.

Να μπορούν να βγουν οι παλαιότεροι μηχανικοί νωρίτερα από τα 60, με μειωμένη.

'Προτάσεις' όπως αύξηση των συντάξεων, μείωση των εισφορών μας, αύξηση των εργοδοτικών εισφορών, επίδομα ανεργίας 1120€ είναι από βλακώδεις έως εξωπραγματικές.

Τα τεκμήρια (αν διατηρηθούν) παλεύονται με ανάλωση κεφαλαίου προηγουμένων ετών (αν υπάρχει).

Εγώ έχω και τα δυο ιχ στο όνομα μου. Συμφέρει να το ένα μεταβιβάσω στη σύζυγο (που δεν έχει εισοδήματα)?

Πρέπει οπωσδήποτε να ρωτήσεις τον λογιστή σου γι'αυτό (ενδεχομένως να συμφέρει αν δεν καταργηθούν τα τεκμήρια και φορολογείται με 10%). Μην μεταβιβάσεις τίποτε πριν ψηφιστούν και είναι εξακριβωμένο το τι θα συμβεί.

Ναι είναι παράλογο το τεκμήριο. Σε ένα ζευγάρι με σπίτι από μισό και ιχ, θα φορολογείται ένας με 35 κι ο άλλος με 10 του δημοσίου).

Δεν στέκει.

Καλού-κακού ρώτησα τι χρειάζεται για μεταβίβαση ιχ στη σύζυγο. Ένα παράβολο ανάλογα το ιχ, υ/δ και στο ΚΕΠ.

Αν το γραφείο υπολογίζεται ως τεκμήριο θα το κλείσω και θα δηλώσω 8 τ.μ. στο σπίτι.

Είναι τόσο ζώα που δεν έβλεπαν ότι θα κλείσουν το 40% των επιχειρήσεων και με τα νέα μέτρα θα κλείσουν και άλλα 20%;

Δεν είναι ζώα ακριβώς. Είναι σκληρά, συνειδητοποιημένα ζώα.

Το τζάκι και η καπνοδόχος του είναι ενιαία κατασκευή οπότε η ερμηνεία του αν θα θεωρηθεί ο προϋπολογισμός μόνον της καπνοδόχου η όλης της κατασκευής είναι και αντικείμενο νομικής. Άρα για μένα το 1 ασαφές. Πρέπει να εξετασθεί και η άποψη ότι θα έπρεπε να εμφανίζεται υποχρεωτικά στην κάτοψη της Ο.Α. (δεν το γνωρίζω) . Παλεύεται όμως.

Στο 2 φυσικά συμφωνώ ότι είναι αυθαίρετη κατασκευή.

Καλά τα γράφει το τεε, αλλά πράξεις δεν βλέπω. Μπορεί να κλείσει το σύστημα αμοιβών επ' αόριστον; Δεν το κάνει όμως ούτε το έκανε όταν έπρεπε πριν 1,5 χρόνο.

Όλα τα ταμεία είναι φουνταρισμένα και πάμε για ένα ταμείο.

Ο καλύτερος τρόπος είναι να το κατασκευάσετε ο ίδιος.

Έχουν μια πιο αμυδρή απόχρωση. Επίσης σήμανση η οποία όμως δεν είναι και ασφαλής τρόπος.

Για σοβαρή δουλειά υπάρχουν όργανα ελέγχου αλλά δεν έχω δει.

Μπορείτε να παρατηρήσετε έτοιμα κουφώματα αυτού του είδους και να συγκρίνετε.

 

Ποιος θα πληρωσει αυτές τις εισφορες;;;;;γιατι το ΤΕΕ δεν καλυπτει την αναμενομενη αδυναμια μας….γιατι δεν συντασει ένα εγραφο ας πουμε με 80000 υπογραφες που να δηλωνουν πληρη αδυναμια πληρωμης ή αιτηση διαλυσης ΤΣΜΕΔΕ και εγραφης στο αντιστοιχο του ΤΕΒΕ;;;;; ....η γνωμη μου ειναι οτι η αντιδραση ειναι ανυπαρκτη, διοτι παρα τις εκατονταδες αιτησης διαγραφης που εγκρινουν δεν εχουν αντιληφθει ή δεν θελουν να δουν το εντονο προβλημα ...........μονο οταν δουν ποσοι θα πληρωνουν απο Ιανουαριο εισφορες ισως καταλαβουν.....

Στο ΤΕΒΕ είναι καλύτερα;

Στη θέση 3.

http://www.thermogla...hesilow_WEB.jpg

Όμως σε τέτοια τεχνικά θέματα καλύτερα να ρωτάτε ειδικούς που έχουν τοποθετήσει.

Το πρόστιμο αφορά αυτούς που το τοποθέτησαν αυθαίρετα (όσους εξυπηρετούνται δηλαδή) και όχι όλους τους συνιδιοκτήτες.

Η γραπτή συναίνεση όλων των συνιδιοκτητών απαιτείται για οποιαδήποτε κατασκευή σε κοινόχρηστο εκτός αν υπάρχει κανονισμός οικοδομής με αναφορά σε τέτοια ζητήματα.

Χωρίς να γνωρίζω τίποτε από τον νόμο αυθαιρέτων, νομίζω ότι δεν υπάρχει νόμιμος τρόπος προέκτασης μιας αυθαίρετης κατασκευής πάνω από την οροφή!

Αν έχουμε ένα κούφωμα με συντελεστή 2,5 και ένα e-low με συντελεστή 2,0 οι απώλειες θερμότητας (χειμώνα) με διαφορά μέσα-έξω 20 βαθμούς είναι περίπου 10W/m2 τζαμιού. Πολύ μικρή αλλά βέβαια υπάρχει εξοικονόμηση, μόνον που πρέπει να ληφθεί υπόψη η μείωση φωτός την ημέρα σε σχέση με το διπλό τζάμι χωρίς e-low και τα λίγα κέρδη από το εξωτερικό περιβάλλον.

Αν εννοείτε τώρα την θερμική άνεση, αν το κούφωμα είναι κοντά (<1,0μ) σε γραφείο, κρεβάτι κλπ, τότε επειδή η εσωτερική θερμοκρασία του e-low τζαμιού θα είναι ανώτερη από την θερμοκρασία χωρίς e-low, το λαμβάνετε σαφώς υπόψη ως πλεονέκτημα του τζαμιού με e-low.

Σ'αυτήν την περίπτωση επειδή θέλουμε να μειώσουμε την διαφυγή θερμότητας από το εσωτερικό και δεν μας ενδιαφέρει η είσοδος από έξω (λόγω Β προσανατολισμού) επιθυμούμε χαμηλό συντελεστή ηλιακού κέρδους άρα διπλή επίστρωση. Προσοχή όμως στη μείωση φωτός και επίσης στα πιστοποιητικά και τους δείκτες των τζαμιών που μας φέρνουν.

Πριν το 1980 δεν υπήρχε εθνικό σύστημα υγείας, πηγαίναμε σε ιδιωτικές κλινικές και σε έκτακτα στο νοσοκομείο (αν είχε).

Ο δήμος μας είχε 3-4 μηχανικούς ενώ τώρα έχει 40. Υπήρχε ένα δήμαρχος ενώ τώρα υπάρχουν και 5 αντιδήμαρχοι.

Ωράριο στις υπηρεσίες 8ωρο + και παίρναν λίγο περισσότερο από ότι τώρα (αλλά φτάνανε για να ζήσουν).

Οι ελεύθεροι επαγγελματίες λίγοι και οι αμοιβές χαμηλές, οι δουλειές λίγες. Όλοι κόβανε αποδείξεις.

Οι περισσότεροι εργάζονταν σε αγροτικές δουλειές και μικροβιοτεχνίες και εργοστάσια κυρίως τυποποίησης διατροφής που εδώ και χρόνια έκλεισαν όλα.

Μετά ήρθε η ΕΕ, η αναδιάρθρωση της οικονομίας σε άλλη κατεύθυνση, το άνοιγμα (ξεχαρβάλωμα) των συνόρων προς όλους και κυρίως τα ΠΑΚΕΤΑ της ΕΕ. Αυτά φαγώθηκαν σε αυξήσεις, καταναλωτικό όργιο. έργα βιτρίνας, δρόμους που φτιάχνονται κι ακόμη δεν τελείωσαν, επιδοτήσεις σε όλους και δάνεια για κτίρια για τον πληθυσμό που αύξανε απροσδόκητα το εισόδημά του και τους μετανάστες που εισέρρεαν.

Και μετά έγινε το αναμενόμενο μπαμ. Το οικοδόμημα κατέρρευσε και γυρνάμε απότομα πίσω στο 1980, έχοντας όμως την ψυχοσύνθεση του καλομαθημένου, καλοταϊσμένου και με προοπτικές εύκολου πλουτισμού ανθρώπου που είχε ως δεδομένα το ρουσφέτι, τα μέσα, την πονηριά και την παρανομία του ελληναρά.

Ουσιαστικά τώρα μπαίνουμε στην ΕΕ.

Νομίζω ότι αυτό που γίνεται τώρα, είναι πόλεμος, μόνον που γίνεται με πολιτικούς και όχι με στρατιωτικούς.

Φτώχεια, ανεργία, αυτοκτονίες, διάλυση των κοινωνικών παροχών είναι ένα είδος πολέμου.

Όταν λήξει, θα δούμε τι έχει απομείνει.

Αν ξαναδιαβάσετε θα δείτε ότι σας προτείνω να μην βάλετε πουθενα ενεργειακό τζάμι αφού δεν έχετε καθαρά Α και Δ.

Αλλά και αν είχατε, ΑΝ υπάρχει συντελεστής θερμοπερατότητας στην περιοχή του 2,2, η αναβάθμιση με ενεργειακά τζάμια δεν ωφελεί (εκτός αν έχουμε μεγάλες γυάλινες προσόψεις, skylights, ή είμαστε από πελλοπόνησο και κάτω).

Οι υαλοπίνακες χαμηλής εκπομπής, λειτουργούν στην χειμερινή περίοδο αντίστροφα, μην επιτρέποντας την ακτινοβολία του εσωτερικού χώρου (για την ακρίβεια επιτρέποντας μικρό τμήμα) να περάσει στο περιβάλλον.

Οι υαλοπίνακες λειτουργούν το ίδιο είτε είναι χειμώνας είτε καλοκαίρι, εγκλωβίζοντας την θερμότητα μέσα.

Πως τις ξεχνάω;

Τον χειμωνιάτικο ήλιο τον θέλουμε συνήθως.