dim10

Το ανέκδοτο της ...νομιμοποίησης αυθαιρέτων (δεν υπάρχει πουθενα στο γνωστό σύμπαν αυτό) έγινε για να μαζέψει πέντε φράγκα το κράτος (λέμε τώρα) και οι μηχανικοί.

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη ξεφτίλα από την διαδικασία αυτή. Δεν είναι απλά επικίνδυνη, αλλά είναι πέραν των ορίων της απατεωνίας (εκβιασμός).

Οι καταγγελίες θα γίνονται στις πολεοδομίες όχι στους ΕΔ. - Οι αρμοδιότητες των ΕΔ θα είναι αυτές που λέει ο νόμος.

Κάτω των 2000 μ2 δεν απαιτούνται έλεγχοι μηχανολογικών. Έχετε δεί την ταινία επιστροφή στο μέλλον; Αν όχι, να την δείτε. Πολύ καλή.

Μετά τον Καζαντζίδη είναι ότι πρέπει :

Μαζι με ποιόν?

Ο Κουρασμένος (με κεφαλαίο λόγω του απαιτούμενου σεβασμού):

"Σύμφωνα με την εφημερίδα Real news ο κ. Καραμανλής έχει δηλώσει: «Είμαι ήδη πρόεδρος της ΝΔ για περισσότερα από 12 χρόνια. Έχω KOYΡΑΣΤΕΙ. Θα εργαστώ σκληρά μέχρι τις εκλογές, θα δώσω όλες μου τις δυνάμεις στη μάχη για την αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης, αλλά αν παρά ταύτα οι εκλογές χαθούν, θα φύγω».

Βέβαια τελικά την πατήσαμε γιατί ήλθε ο εντελώς ξεκούραστος και έκτοτε τρέχουμε και δεν προλαβαίνουμε.

....(Για σκεφτείτε πριν απο χρόνια να λέγαμε ότι θα αναλάβει ο ιδιωτικός τομέας την έκδοση ΟΑ και έλεγχο των οικοδομών! ...

Kι όμως το 2003 η Β.Παπανδρέου είχε έτοιμο το νομοσχέδιο για έκδοση αδειών με ευθύνη μηχανικών, αλλά μετά ήρθε ο Σουφλιάς και τα επανίδρυσε όλα μαζί με τον Κουρασμένο.

Μπορείς να διαβάσεις και εδώ :

http://www.michanikos.gr/topic/18847-%CE%98%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%BF%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%A0%CF%8E%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%85%CE%AC%CE%B6%CE%B5%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%AF%CF%87%CE%BF%CF%85%CF%82%CF%80%CE%BB%CE%AC%CE%BA%CE%B1%CE%BA/

Επίσης νομίζω ότι το καλύτερο είναι να ρωτήσεις τον ίδιο τον μηχανικό σου να σου εξηγήσει αναλυτικά πως επιτυγχάνει την ευστάθεια (πχ καλό σφήνωμα, διαζώματα) ή αν βασίζεται στην εμπειρία του.

Για το 2ο, δεν γίνεται. Θερμογέφυρες υπάρχουν σε όλες τις κατασκευές και δεν μπορείς να τις αποφύγεις. Όμως η επίδρασή τους σε ένα καλά μονωμένο κτίριο όπως το δικό σου είναι μικρή.

'Όποιος δεν έκτισε σπίτι και δεν πάντρεψε κορίτσι, δεν γνώρισε τη ζωή.'

...πριν αλλέκτωρ λαλίσει τρις αγχωνόμαστε γιατι το σύστημα δεν μας "παίρνει" άμεσα! πουτ..να ΕΛΛΑΔΑ εως πότε???

Μην συγχέουμε την χώρα με τους χρήστες της.

Βρε συναδελφοι που τρεξατε απο την πρωτη μερα να υποβάλετε αιτήσεις ...

Την έκταση των ελέγχων την διαβάσατε ? Τις αμοιβες τις είδατε ? Τις ποινές τις είδατε ? Τις αγωγές και τα δικηγορικα εξοδα τα σκεφτήκατε ?

Αξίζουν 150 Ε - (εισφορες+φορο) = 100 Ε όλα αυτά ?

Οι περισσότεροι έλεγχοι θα ολοκληρώνονται με μια 25μετρη άντε 50μετρη κορδέλα.

Άλλωστε υπάρχει καμμία πρόταση για τίποτε άλλο;

Ενα παράδειγμα μόνο: Ο μηχανικός υπάλληλος σε ιδιωτική εταιρεία ελέγχου, εάν κάνει στραβά μάτια θα έχει να αντιμετωπίσει τον εσωτερικό έλεγχο τις εταιρείας και τον πιθανό δειγματοληπτικό έλεγχο από τον κεντρικό έλεγχο όπως και η ίδια εταιρεία.

Μια εταιρεία έχει μεγαλύτερες δυνατότητες εξέλιξης (αγορά εξοπλισμού ελέγχου, πιστοποίηση και εφαρμογή συστήματος ποιότητας κλπ).

Είμαι σίγουρος ότι εάν επιτρέπονταν μόνον σε εταιρείες (με κεφάλαιο, εξοπλισμό, προσωπικό και σύστημα ποιότητας κλπ) να αναλάβουν τις ενεργειακές επιθεωρήσεις, οι θέσεις εργασίας θα ήταν περισσότερες και η δουλειά δεν θα είχε απαξιωθεί ήδη.

(Δεν έχω εταιρεία ούτε εργάζομαι σε μία και αντιπαθώ αυτήν την προοπτική αλλά....)

Μακάρι να καταργηθούν οι πολεοδομίες. Το όλο σύστημα δεν έχει προσφέρει τίποτε στην χώρα μας Αντιθέτως γέμισε αυθαίρετα και έγιναν πλούσιοι μερικοί υπάλληλοι.

Όμως ο έλεγχος πρέπει να γίνεται. Νομίζω ότι ο καλύτερος τρόπος είναι όχι με ιδιώτες μηχανικούς (αυτό δεν χρειάζεται επιχειρηματολογία -είναι καταδικασμένο να αποτύχει) αλλά με με ιδιωτικές εταιρείες ελεγχόμενες από μια κεντρική υπηρεσία.

Άντε και στα δικά μας!

Αυτό με ένα ποτάκι πρώτα: (το τσιγάρο το κόψαμε γμτ)

http://www.youtube.com/watch?v=L9MqQJAPJaQ&feature=related

Πολύ καλός ο Καπέλης.

Το παρακάτω το ακούω συχνά, σε συνδυασμό με τις δηλώσεις Βενιζέλου και πάντα προ φαγητού. Εχω χάσει περίπου 10 κιλα σε 2 μήνες.

Παρόλ' αυτά για όποιον δεν το έχει ακούσει, (κλασσικό) :

http://www.youtube.com/watch?v=QoOTbScJgMU

Για όσους αγαπούν το πιάνο και την ποίηση:

dim10, όντως άρχισε να φθίνει η παραγωγική βάση και μόνο, όπως πολύ σωστά γράφεις και βέβαια η συμβολή των πολιτικών της ΕΕ και της "ελεύθερης" αγοράς συνέβαλαν τα μάλα σε αυτή την πορεία αποβιομηχάνισης και εγκατάλειψης του πρωτογενούς τομέα.

 

Ωστόσο, ο ιδιωτικός τομέας των υπηρεσιών, του εμπορίου, του χρηματοπιστωτικού συστήματος κ.λ.π. γιγαντώθηκαν. Και γιατί όχι, αφού πλέον μπορούσες να βγάλεις περισσότερα χρήματα, χωρίς να χρειάζεται να εργάζεσαι σκληρά στο χωράφι. Με λίγα λόγια η άμεση παραγωγή είχε καταστεί αδιάφορη, αφού τα λεφτά έβγαιναν πιο άκοπα και πιο εύκολα και το κυριότερο πιο πολλά. Εξού και η εκρηκτική άνοδος του ΑΕΠ.

 

Αφού έσκασε η φούσκα, μερικοί άρχισαν να διαπιστώνουν ότι είμαστε "πολλοί", και αυτό δεν αφορά μόνο τους μηχανικούς, και τελικά αποφάσισαν ότι πρέπει να γίνουμε "λιγότεροι". Όλη η ουσία εκεί είναι. Θέλουν να μας κάνουν "λιγότερους" και όσο τους αφήνουμε, αυτό θα κάνουν.

Ναι- συμφωνώ. Οταν αναφέρθηκα στον ιδιωτικό τομέα εννοούσα αποκλειστικά τον παραγωγικό-βιομηχανικό τομέα. Δυστυχώς εδώ που φτάσαμε έχει συντελεστεί η αποβιομηχάνιση και η μετατροπή μας σε καταναλωτικό κοινό βιομηχανικών προϊόντων του βορρά. Αυτό δεν βλέπω πως μπορεί να αλλάξει ομαλά, αλλά η εξαθλίωση της κοινωνίας πιθανόν να οδηγήσει σε πράγματα που δεν μπορούμε να τα φανταστούμε.

Αυτό που μένει μόνον είναι να αντέξουμε όσο μπορούμε στην κρίση και να περιμένουμε μήπως ο καπιταλισμός βρεί ξανά σύντομα τον βηματισμό του (δεν το νομίζω) ή εμφανιστεί ο από μηχανής θεός (να βρούμε ας πούμε πετρέλαια και φυσικά αέρια).

Βρε συ ted78: στον dim10 μιλάς για τις "αναλύσεις¨ του ΙΟΒΕ? ο dim10 απ ότι έχω καταλάβει θέλει να τα αλλάξει όλα εδώ και τώρα, το "άθλιο σύστημα των παλιών μηχανικών" κτλ

ted78

Το οικονομικό μας σύστημα, από το 1980 και μετά, όπως κατάλαβα ότι γνωρίζεις, δομήθηκε πάνω πάνω στον δημόσιο τομέα.

Η διάχυση χρήματος γινόταν μέσω των μισθών του δημοσίου και σταδιακά άρχισε να φθίνει ο ιδιωτικός τομέας.

Αν προσθέσουμε και την ευρωπαϊκή (γερμανική) πολιτική της εξαναγκαστικής μείωσης των κλάδων της γεωργοκτηνοτροφίας και της αλιείας στις χώρες του νότου καθώς και τις υποχρεωτικές νόρμες βιομηχανικών προϊόντων (που επί το πλείστον παράγονται στον βορρά και καταναλώνονται στο νότο πχ ιχ) καταλαβαίνει κανείς εύκολα γιατί φτάσαμε εδώ. Φαίνεται πλέον καθαρά, ακόμη και σ'αυτόν που έμαθε για τον πολποτ στην οννεδ του χ ιδρύματος (εντάξει υπάρχουν και ανίατες περιπτώσεις), ότι η ευρωπαϊκή πολιτική είχε σαν αποτέλεσμα την οικονομική εξάρτηση του νότου από τον βορρά .

Εφόσον διατηρηθεί η ευρωζώνη, αυτό που θα ακολουθήσει είναι το ανακάτεμα των λαών στην ευρώπη πράγμα που τα αναμέναμε άλλωστε.

Το πρόβλημα δεν είναι μόνον ότι είναι πολλοί οι μηχανικοί, αλλά ότι δεν υπάρχει προσφορά εργασίας σε κανένα τομέα της οικονομίας μας με δυνατότητα απορρόφησης εκατοντάδων χιλιάδων ανέργων-δεν είναι μόνο οι μηχανικοί άνεργοι. Η ανάπτυξη έφτασε στο peak της και τώρα πίπτει.

βρε alfisti1978 μήπως με μπερδεύεις με κανένα άλλο; το αντίθετο γραφω στα μηνύματά μου. Αλλωστε μάλλον 'παλιός' μηχανικός είμαι (όχι παλιομηχανικός).

Μεγάλη μαυρίλα... βλέπω να έρχεται !

Τυχαίνει να κινούμαι σε περιοχές που μόνο ντροπή μπορώ να νιώσω για αυτά που κάνουν οι "συνάδερφοι" μου, προκειμένου να φάνε πελάτες...

 

Δεν υπάρχει μέλλον για το επάγγελμα. Όταν δεν σέβεται κανείς τον εαυτό του δεν μπορούμε να περιμένουμε να τον αποβάλει η αγορά, που δεν έχει πλέον κριτήρια, αλλά κοιτάει μόνο "κάτω δεξιά"...

 

Περιγράφεις την πραγματικότητα. Συνεννόηση δεν υπήρχε όταν οι μηχανικοί ήταν δυό και τρείς και θα υπάρξει τώρα;

Αυτός ο Πολ Ποτ έχει "κάψει" πολύ κόσμο!!!! :lol:

Ναι! Που να το'ξερε η μανούλα του τι παιδί θα βγάλει. Ασε που από πλούσιος κεφαλαιοκράτης αντί να τα τρώει στα Παρίσια, ...κατέληξε κομμουνιστής.

Ξερεις στην υπολοιπη πολιτισμενη Ευρωπη πλεον τα πτυχια ειναι 3ετη και πληρως εξιδεικευμενα

 

 

Χμμ, η χώρα μας όταν δεν υπήρχαν όλες αυτές οι σχολές απονομής 'πτυχιων', είχε και βιομηχανίες και βιοτεχνίες.

Αφότου αρχισε να γεμίζει η αγορά με ειδικότητες με 'εξειδικευμένους' μηχανικούς κλείσανε όλες.

Φαίνεται η εξειδίκευση στην ελλάδα λειτουργεί αντιστρόφως από την υπόλοιπη πολιτισμένη ευρώπη...

Αλλά μάλλον θα φταίνε οι ερυθμοί χμερ ή και οι κομουνιστοσυμμορίται βεβαίως-βεβαίως.

Ενδιαφέρον το θέμα.

Η τεχνολογία δυνητικά κάνει τα πάντα κάποια στιγμή στο χρόνο, ή με άλλα λόγια όλα είναι πιθανόν να συμβούν.

Αυτές τις μέρες υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον στην παγκόσμια επιστημονική κοινότητα για την ψυχρή σύντηξη και παρόμοια project τρέχουν ταυτόχρονα στην Ιταλία, Ελλάδα και Αμερική (nasa). Δεν πιστεύω τίποτε βεβαίως αν δεν το δω να δουλεύει, άσε που έχουμε πήξει κατά καιρούς με τις φόλες από διάφορους 'εφευρέτες'.

Παρ'όλα αυτά σύμφωνα με τις πληροφορίες εδώ :

http://www.defkalion-energy.com/forum/index.php'>http://www.defkalion-energy.com/forum/index.php

http://www.defkalion-energy.com/

στις 24 /2 θα ξεκινήσουν test για την πιστοποίηση μονάδας ψυχρής σύντηξης από ανεξάρτητους φορείς (χμμμ) και τα αποτελέσματα θα ανακοινωθούν στο διαδίκτυο.

Συμφωνώ με τον thodoris1982. Άλλο παράδειγμα είναι οι άχρηστες σχολές που έχουμε γεμίσει για ευνόητους λόγους, π.χ. δεν έχουμε παραγωγή ούτε διοίκηση αλλά έχουμε σχολές μηχανικών παραγωγής και διοίκησης.

ουπς!

 

 

Υ.Γ. Στα 5+ χρονια ενασχολησης μου με το επαγγελμα του Μηχανικου εχω βαρεθει να βλεπω ντενεκεδες(=εντελως ανικανους και ασχετους με το αντικειμενο) 50 και 60 χρονων να εχουν ενα καρο λεφτα βγαλει απο πατεντες του τυπου "ελαχιστες αμοιβες" η "ενοικιαζονται μελετητικα πτυχια" κ.λ.π. Τωρα ολοι αυτοι που βλεπουν πως αν δεν δουλεψεις δεν εχει ευρω, βγαινουν αριστερα και δεξια και φωνασκουν.

Ενημερωτικά και μόνον εκτός από τους απλούς ντενεκέδες υπάρχουν και οι ξεγάνωτοι ντενεκέδες που κάνουν περισσότερο θόρυβο.

κολλάει αρκεί να λες για το μνημόνιο και πόσο ευλογημένοι είμαστε. αλλιώς είναι σπαμάρισμα

Αυτή η επίδραση του μνημονίου είναι αξιοσημείωτη.

Που να δείτε μόλις ψηφισθούν και οι εφαρμοστικοί νόμοι.

Στην ελλάδα πριν το '80 δεν υπήρχε μεγάλο αντικείμενο για μηχανικούς, δικηγόρους, ταξιτζήδες, φορτηγά ακόμη και γιατρούς κλπ.

Ετσι η νομοθεσία που αναπτύχθηκε από το 80 και μετά είχε στόχο να εξασφαλίσει την πληθώρα αυτών των επαγγελματιών από την μία και των δημοσίων υπαλλήλων από την άλλη (διορισμοί).

Τώρα που μπαίνουμε στην ΕΕ (γιατί στην πραγματικότητα τώρα μπαίνουμε) γίνονται οι μεταρυθμίσεις που δεν έγιναν επί 30 έτη.

Όσοι λοιπόν αυταπατώνται ότι ήρθε η ώρα των καλών μηχανικών που θα αμείβονται πλουσιοπάροχα επειδή έχουν τις δυνατότητες ας βάλουν και λίγο νερό στο κρασάκι τους. Φυσικά υπάρχουν οι καλύτεροι που θα φανούν και αυτοί είναι οι λίγοι. Είστε σίγουροι ότι είστε ανάμεσά τους;

Επίσης μην αμελείτε την σημασία των φορολογικών. Είναι πολύ καλύτερο να έχεις μια χαμηλή ελάχιστη αμοιβή και να σου προσδιορίζει την φορολόγηση παρά το 'αντικειμενικό' τεκμήριο και το τέλος επιτηδεύματος.

αμήν και πότε να ψηφιστούν μπας και γίνουμε άνθρωποι. μου μάθαν όλοι με το ερκοντίσιον το καλοκαίρι και κάνουμε εισαγωγές ρεύματος.

τώρα με τα νέα τιμολόγια θα εκτιμήσουν αυτό το θαύμα της τεχνολογίας που λέγεται ανεμιστήρας.

ενώ χειμώνα όλοι πετρέλαιο λες και χάθηκε το επιτόπιο τροχάδην για ζέσταμα.

αυτές οι γυφτογκλαμουριές μας κατέστρεψαν και μας έφεραν στην κατάσταση που είμαστε σήμερα.

ν' αγιάσει το χεράκι του τόμσεν όταν έγραφε το μνημόνιο

Πρώτον σ'ευχαριστούμε για το χιούμορ σου και μια και είσαι φαν :

Από τον διάλογο καταλαβαίνει κανείς γιατί έχει απαξιωθεί το επάγγελμα.

'Μηχανικοί΄ χωρίς στοιχειώδεις γνώσεις ούτε για τον κόσμο που ζούνε σήμερα, ξερόλες, που νομίζουν ότι έχουν μελετήσει τα πανδύσκολα έργα όταν τα μεγαλύτερα έργα τα παίρνουν οι ξένοι και οι καλύτεροι μηχανικοί μας εργάζονται έξω.