dim10

Ποια σοβαρότητα; Είδατε τι έγινε με τα ταξί;

Ο νόμος ρέππα που μας πρήζανε επί μήνες, τώρα που ήρθε η ώρα της υπογραφής από τον ραγκούση απορρίπτεται και πάνε για πλήρη απελευθέρωση.

Κυβέρνηση σκορποχώρι.

 

Πετυχα τον Προεδρο να μιλαει στο Μεγκα αλλα δεν το ειδα ολο..

Ελεγε κατι για παταξη της φοροδιαφυγης στον κλαδο μας.... !!!!!! Οτι να ναι....

terry

χωρίς να έχω καμμία σχέση με το τεε, μπορώ να πώ ότι αν δεν ήταν αυτό θα είχαμε πεινάσει πολύ νωρίτερα.

Από τα δημοσιεύματα και το νόμο καταλαβαίνω ότι πια δεν υπάρχουν ελάχιστες αμοιβές, έτσι είναι;

Αν ναι, ξέρει κανείς τι γίνεται με φάκελο αδείας που είναι σε εξέλιξη, στο τέλος που έκαναν έλεγχο φοροτεχνικό και βγάζαν αμοιβές μηχανικών τώρα τι θα γίνεται;

Σας έχω χάσει με όλη την προηγούμενη κουβέντα που κάνατε, δεν κατάλαβα γρι....

Λάθος κατάλαβες αλλα δεν πειράζει - και 'μεις που καταλάβαμε σωστά, τι καταλάβαμε;

Τo in.gr κάνει λάθος. Φαίνεται ότι το σύστημα αμοιβών των μηχανικών είναι τόσο πολύπλοκο που κανείς δεν μπορεί να το καταλάβει.

Ισως μόνον ο Τσακ Νόρις...

Ο μόνος τρόπος για να βελτιωθεί η ποιότητα των μελετών και να μειωθεί έτσι ο αθέμιτος ανταγωνισμός είναι έλεγχος και παραλαβή της οικοδομής από επιθεωρητές μηχανικούς ιδιωτικών φορέων.

To ύψος της αμοιβής και μόνον αυτό, δεν εγγυάται την ποιότητα μελέτης.

http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/0c/79/f2/0c79f2f698f8a0e329ff63a12ef4319d94b47a0a/application/pdf/document.pdf

Σελίδα 1262 -άρθρο 7 παρ. 1 και 2.

Το σημείο αιχμής είναι η καθιέρωση της ελάχιστης αμοιβής με βάση αναλυτικό προυπολογισμό (άρθρο 6), οπότε με την εφαρμογή νόμιμων εκπτώσεων θα έρθουμε εκεί που είμασταν και πριν ή και πιο πάνω (άποψη του ΤΕΕ που προς το παρόν συμφωνώ ελλείψει εναλλκατικής πρότασης).

ilsal,

γιατί σου διαφεύγει ότι το τεε θα έχει την δυνατότητα να καθορίσει το όριο εκπτώσεων και δεν θα εγκρίνονται οτιδήποτε εκπτώσεις (διαβάστε και το σχετικό νόμο όπου το αναφέρει).

Terry

Οποιος θα θέλει να κτίσει, θα κτίζει αλλά όχι των 150 τ.μ. μονοκατοικία αλλά των 100 τ.μ.

Διαβασατε το λινκ που παρεθεσε ο ΜΑΚΑΡ??

 

Μιλαει για αναλυτικο προυπολογισμο απο τον οποιο θα υπολογιζονται οι αμοιβες...

Ξερετε τι σημαινει αυτο???

Το αν εχει εμεσα σχεση με τεκμηρια κτλ δεν εχει καμια σχεση στην εδω κουβεντα..

 

Το θεμα ειναι οτι το "τυπικο" κοστος μιας ΟΑ θα παει 5-6φορε πανω...

Ξερετε τι σημαινει αυτο??

Κατοικια 150τ με υπογειο 100τμ θα εχει κοστος ΟΑ καμια 70000Ε....

Αμοιβή 70.000 . Με έγκριση έκπτωσης από το ΤΕΕ 50%, κατεβαίνουμε στις 35.000 €.

Με 'μαύρη' έκπτωση 15% πάμε στις 24.500 € ενώ δηλώνουμε στην εφορία 35.000 οπότε πληρώνουμε φόρο περίπου 6.000 €. Αρα τελικά μας μένουν 18.500 με εφορία πληρωμένη. Δεν είναι και άσχημα.

Zavi με μπέρδεψες γιατί είμαι μερικά επεισόδια πίσω...

 

δηλαδή για να καταλάβω η ελάχιστη αμοιβή προσδιορίζει κόστη που έχουν να κάνουν με τρίτους και όχι με το μηχανικό τον ίδιο...στο τσμεδε που αναφέρεται ο dim10 είναι κάποια άλλου είδους εισφορά ή η ασφαλιστική εισφορά του μηχανικού;

Η ελάχιστη αμοιβή προσδιορίζει κρατήσεις υπερ τρίτων ΚΑΙ την απόδειξη που θα εκδώσει ο μηχανικός δηλαδή το φορολογητέο εισόδημά του (τα έσοδα που θα δηλώσει στην εφορία).

Εάν κάποιος μηχανικός θέλει να κάνει έκπττωση, έως τώρα , θα μπορούσε να μην πάρει όλη την ελάχιστη αμοιβή αλλά η απόδειξη θα είχε το ποσό της ελάχιστης αμοιβής και φυσικά θα φορολογούνταν για το ποσό αυτό.

Με το νέο σύστημα ο μηχανικός πλην της ανωτέρω επιλογής θα έχει την δυνατότητα να εγκρίνει μέσω τεε έκπτωση, οπότε να εκδώσει μια απόδειξη με το πραγματικό ποσό που πήρε και να φορολογηθεί μόνο γι΄αυτό.

Οι κρατήσεις υπερ ΤΣΜΕΔΕ της οικ. αδείας, δεν υπολογίζονται στις ασφαλιστικές εισφορές του μηχανικού αλλά μπαίνουν σε ένα μεγάαααααλο σακούλι για τις τρώει η μαρμάγκα.

Αποψη μου ειναι οτι προτρεχουμε. Για μενα κακως μπηκε αυτο το thread πρωτο πρωτο στις ειδησεις. Ειπε κατι καποιος στο διαδικτυο και σχολιαζουμε. Ας περιμενουμε καποια επισημη και ενυπογραφη ανακοινωση, μηχανικοι ειμαστε οχι παπαγαλακια τριτων. Φιλικα παντα.

Δεν προτρέχουμε διότι ανακοινώθηκε και στην tv η πρόταση του τεε από τον ίδιο τον πρόεδρο του τεε.

Δεν έχει καμμία σχέση με τεκμήριο εισοδήματος. (Καλομελέτα κι έρχεται όμως).

Απλώς : ο μηχανικός θα έχει τις εγκρίσεις αμοιβών από το τεε και με βάση αυτές θα κόβει τις αποδείξεις και θα φορολογείται.

Δεν αλλάζει το σύστημα ιδιαίτερα από ότι είναι τώρα πλην της απαίτησης έγκρισης έκπτωσης από το τεε.

Για κάθε έργο ορίζεται μια ελάχιστη/νόμιμη αμοιβή.

Επί αυτής ορίζονται οι κρατήσεις υπέρ τρίτων (ΤΣΜΕΔΕ, ΕΜΠ, ΔΗΜΟΣ κλπ).

Οταν εκδίδεται μία άδεια το τεε θα κάνει όλες τις κρατησεις τρίτων επί της νόμιμης αμοιβής.

Ο μηχανικός θα εκδίδει απόδειξη για το πραγματικό ποσό που έλαβε εφόσον έχει ζητήσει και εγκριθεί έκπτωση από το τεε ή για όλη την νόμιμη/ελάχιστη αμοιβή εφόσον δεν έχει ζητήσει έγκριση έκπτωσης από το τεε.

Οι μηχανικοί φορολογούνται πλέον με έσοδα-εξοδα πράγμα που δυσκολεύει κατά πολύ τις μη νομιμες εκπτώσεις και με δεδομένο ότι θα αυξηθεί πολύ το κόστος αδείας.

Βεβαίως και έχω κάνει αναλυτικό προϋπολογισμό (σε βιολογικούς καθαρισμούς) και προκύπτουν αμοιβές 5x. Οι νέες βάσεις αμοβών θα καθορισθούν από την πρακτική του τεε, δηλαδή ποιο ποσοστό εκπτώσεων θα εγκρίνει. Επομένως το ερώτημά σου θα λυθεί όταν (και εάν) θα αρχίσει να εφαρμόζεται το νέο σύστημα.

dim10

Εισαι σιγουρος οτι αν η αμοιβη προκυπτει πχ 20000Ε θα εχεις περιθωριο να πας παρακατω και να φορολογηθεις για τα χρηματα αυτα???? Εκτος αν υπαρχει δυνατοτητα εκπτωσης "πραγματικης"......

Οπως είναι διαμορφωμένη η κατάσταση τώρα, ναι, θα μπορείς με μια διαδικασία αποδοχής της αμοιβης από το τεε εφόσον αυτή δεν θα είναι υπερβολικά χαμηλή (άρα θα διαμορφωθούν νέες χαμηλές βάσεις από την πρακτικη αποδοχής που θα ακολουθήσει το τεε) , να πας παρακάτω και να φορολογηθείς για το πραγματικό εισόδημα πληρώνοντας όμως τις κρατησεις επί της νόμιμης αμοιβής. Αρα το κράτος διασφαλίζει τα έσοδά του και το τεε δημιουργεί τις νεες βάσεις ελάχιστων αμοιβών.(λογαριάζουμε βέβαια χωρίς την τρόϊκα που ενδεχομένως να τα αλλάξει όλα)

Συναδελφε φιλικα στο λεω, αλλα μαλλον δεν εχεις ασχοληθει με ΟΑ....

Δεν ισχυει αυτο που λες....

Terry

Εάν απαντάς σε εμένα, το παράδειγμα αναφέρεται στην περίπτωση κατάργησης των αμοιβών.

Να ρωτήσω κάτι, εσείς το δέχεστε και το θεωρείτε λογικό η αμοιβή σας (έστω η ελάχιστη) να προσδιορίζεται ως ποσοστό του κόστους μιας κατασκευής ή να προκύπτει από κάποιο αλγόριθμο; Εκτός αν έχω καταλάβει κάτι λάθος.

Ενας πελάτης απευθυνεται σε δύο μηχανικούς για οικοδομική άδεια 150 τ.μ.

Η προσφορά από τον ένα είναι 10.000 μελέτη-επίβλεψη.

Η προσφορά από τον δεύτερο είναι επίσης 10.000 μελέτη-επίβλεψη.

Ο πρώτος θα εκδόσει απόδειξη για όλο το ποσό δηλαδή επιπλέον ΦΠΑ 2.300.

Ο δεύτερος θα εκδόσει απόδειξη για τα 2.000 δηλαδή επιπλέον ΦΠΑ 460

Ο πρώτος θα έχει συνολική προσφορά 12.300

Ο δεύτερος θα έχει συνολική προσφορά 10.460.

Που θα πάει ο πελάτης ;

Καλημέρα,

Νομίζω ότι δεν βλέπετε από την σωστή οπτική πλευρά το θέμα των αμοιβών.

Το πρώτιστο για το κράτος είναι να παίρνει ένα σύνολο κρατήσεων που να μπορεί να το υπολογίσει και να βάλει στον προϋπολογισμό κάθε έτος. Ο μόνος τρόπος για να το πετύχει, είναι να υπάρχει ένας σταθερός τρόπος υπολογισμού των αμοιβών και ο καλύτερος είναι βάσει προϋπολογισμού δηλαδή βάσει του εμβαδού που κτίζεται ετήσια.

Από την άλλη το ΤΕΕ θέλοντας να εξασφαλίσει την ύπαρξή του, πρέπει να εξασφαλίσει και την ύπαρξη της αμοιβής των μηχανικών, έτσι αυξάνει υπέρμετρα τις αμοιβές προκειμένου με τις εκπτώσεις να πέσουν στα σημερινά πάλι επίπεδα. Δυστυχώς δεν υπήρχε άλλη λύση απ' ότι μπορώ να φανταστώ: Εάν οι "νόμιμες" αμοιβές αφεθούν στα σημερινά επίπεδα, τότε με τις επτώσεις των 70% θα πέσουν πολύ πολύ χαμηλά.

αυτό εννοώ και εγώ συνάδελφε όλοι κάνουμε εκπτώσεις από την κατώτατη αμοιβή.

αφού αυτό έγινε συνηθισμένη τακτική , φαντάσου σε 2 μήνες που θα υπάρχουν άλλοι 10000 πιστοποιημένοι. η αμοιβή θα φτάσει στα 20 ευρώ.

το ίδιο έγινε και με τα σχέδια για τοποθέτηση φυσικού αερίου όπου πλέον στοιχίζουν 25 ευρώ.

Πάντα στην χώρα μας, όταν γίνεται μια προσπάθεια για εφαρμογή αυστηρής νομοθεσίας, νέου νόμου κλπ, αυτή απαξιώνεται από το ίδιο το σύστημα (δηλαδή εμάς τους πολίτες).

Το ίδιο θα γίνει και γίνεται ήδη και με τα ενεργειακά πιστοποιητικά - δεν θα έχουν καμμία αξία αλλά θα είναι απλώς ένα επιπλέον χαρτί σε ένα φάκελο.

Καλά βρε συνάδελφοι τι περιμένατε δηλαδή, σοβαρότητα και υπευθυνότητα;

Ολα γίνονται για να υπάρχει εργασία για μας τους μηχανικούς, το τεε τους πωλητές προγραμμάτων, τους καθηγητές και τους διαμορφωτές των οδηγιών κλπ κλπ.

Οσον αφορά τις μελέτε ψύξης/θέρμανσης κλιματισμού κλπ :

Καλό είναι να γίνονται αφού αμοιβόμαστε γι'αυτές. Αλλά μέχρι εδώ.

Εάν ο ιδιοκτήτης δεν πρόκειται να εγκαταστήσει κλιματισμό ή αντλίες θερμοτητας, είναι παράλογο να ζητείται μελέτη ψύξης για τους υπολογισμούς ΜΕΑ.

Ως γνωστόν η ισχύς των συσκευών δεν επηρεάζει την κατάταξη του κτιρίου, το δε πρόγραμμα εκτελεί τους υπολογισμούς για το κέλυφος του κτιρίου και δεν θα χρειαζόταν κι'αλλοι υπολογισμοί από άλλο προγραμμα ψύξης.

Ομως μέσα στον γενικό χαμό πέρασε ένα μέτρο προκειμένου να συνεχίσουμε να έχουμε εργασία και το τεε τις κρατησεις του.

ΔΕΝ απαγορεύεται. Υπάρχουν περιορισμοί στην σχετική νομοθεσία που πρέπει να τους λάβεις υπόψη και φυσικά να κατασκευάσεις τον χώρο σύμφωνα με τις λοιπές απαιτήσεις του ΓΟΚ.

Σε κάθε περίπτωση καλό είναι να ζητήσεις και την γνώμη της πυροσβεστικής υπηρεσίας

Ομως κανείς δεν θέλει τα καύσιμα πάνω από το κεφάλι του.

Το γνωρίζω ότι πρέπει να πληρούνται όλοι οι όροι (επιμέρους διατάξεις αυτοματισμών) για να ανήκει σε συγκεκριμένη κατηγορία, αλλιώς θεωρείτε ότι ανήκει στην αμέσως προηγούμενη. Γι' αυτό λέω ότι με αυτά που προτείνεις για Β κατηγορία, στην πραγματικότητα εντάσσεται στην Γ. Δες το παράδειγμα ΜΕΑ της εξαόροφης του ΤΕΕ για κατοικίες και καταστήματα (τριτογενής τομέας). Με αυτά που λες για την Γ + αντιστάθμιση + θερμοστάτες ανά ιδιοκτησία (και χρήση) + αυτονομία (λόγω πολλών ιδιοκτησιών) εντάσσονται και οι δύο χρήσης στην κατηγορία Γ.

panos

γεια και πάλι

Κεντρικός αυτόματος έλεγχος σε επίπεδο κτιρίου γίνεται όταν κλείνεις πχ με χρονοδιακόπτη τον καυστήρα

και προφανώς τις τερματικές μονάδες. (κατηγορία Γ)

Μεμονωμένος αυτόματος έλεγχος σε επίπεδο θερμικής ζώνης είναι όταν κλείνεις με ηλεκτρονικό ελεγκτή

(π.χ θερμοστάτη) την παροχή στις τερματικές μονάδες μιας ιδιοκτησίας.(κατηγορία Β).

Ετσι το ερμηνεύω (χωρίς πάντα να είμαι σίγουρος) διαβάζοντας τον κανονισμό.

Για το υπόδειγμα του ΤΕΕ δεν έχω και καλή γνώμη - περισσότερο νομικό και φιλολογικό κείμενο μου φαίνεται.

(Δεν είμαι επιθεωρητής, απλώς προσπαθώ να παραδώσω μια ΜΕΑ).

Δεν ξέρω αν υπάρχει σε κάποια οδηγία ή ΤΟΤΕΕ γραμμένο σαφώς, πάντως αυτό μας ειπώθηκε στο σεμινάριο του ΤΕΕ από τον κ. Αραβαντινό αλλά και από τους υπόλοιπους εισηγητές, μετ' επιτάσεως.

Επομένως αν δεν υπάρχει ήδη γραμμένο κάπου, περίμενε διευκρινιστική οδηγία.

 

*** Νομίζω, αν θυμάμαι καλά, ότι ειπώθηκε ότι ο φάκελος στην πολεοδομία δεν θα κλείνει αν δεν προσκομηθεί η ΠΕΑ

Εάν είναι έτσι, με κάλυψες. Ευχαριστώ

panos

Για να πεις ότι ειναι κάποιας κατηγορίας πρέπει να ισχύουν όλες οι απαιτήσεις.

Ετσι για Γ κατηγορία νομίζω ότι αρκεί:

1.κεντρικός έλεγχος: ένας χρονοδιακόπτης στον καυστήρα

2.έλεγχος αντλιών διανομής : συνήθως υπάρχει επί του λέβητα διακόπτης κυκλοφορητή που καλύπτει την απαίτηση

3-4-5 υπάρχουν

Για κατηγορία Β

τα απαιτούμενα της Γ και ένας θερμοστάτης ανά ιδιοκτησία.

emnikol

Δεν έγινε κατανοητό το ερώτημα και το επαναλαμβάνω:

1. Βγαίνει η οικοδομική άδεια με ΜΕΑ (Μελέτη ενεργειακής απόδοσης)

2. Γίνεται η κατασκευη του κτιρίου.

3. Το κτίριο δεν πωλείται ούτε νοικιάζεται (είναι του ιδιοκτήτη).

ΠΟΙΟΣ θα ζητήσει το ΠΕΑ (πιστοποιητικό);

Ποιος θα ελέξγει εάν εκδόθηκε ΠΕΑ;

Panos

Όμως με θερμοστατικές βαλβίδες δεν έχεις κεντρικό έλεγχο.

Νομίζω ότι με χρήση πχ απλού χρονοδιακόπτη στον καυστήρα του λέβητα έχεις κεντρικό αυτόματο έλεγχο κατηγορίας Γ.

Ελεγχος αντλιών διανομής με αφή/σβέση : απλός διακόπτης On/off (π.χ. θερμοστάτης) που μπορεί να ελέγχει πχ τον κυκλοφορητή.