CostasV

Βλέπω τα τελευταία περίπου 10-15 χρόνια μία τάση, να αναρωτιούνται πολλοί: "Τι γνωρίζουμε πραγματικά; Μήπως γνωρίζουμε μόνο όσα κάποιοι μας αφήνουν να γνωρίζουμε; ". Πχ. γνωστοί μου, συνάδελφοι μηχανικοί, μού λένε: Και πού ξέρουμε ότι η γη δεν είναι κοίλη; Και πού ξέρουμε ότι ... κτλ;

 

Δεν θέλω να κολλήσω στο θέμα της κοίλης γης (ή άλλων συνωμοσιολογικών θεωριών), αλλά στο πώς άτομα που έχουν ασκηθεί στο να διερευνούν και να κρίνουν, εγκαταλείπουν τις ικανότητές τους αυτές και κάνουν τον εαυτό τους πρεσβευτή της μίας ή της άλλης ιδέας. Θεωρούν οι ίδιοι ότι έχουν απλώς να επιλέξουν ανάμεσα σε δύο, περίπου ισοπίθανες κατ'αυτούς, θεωρίες: την συμβατική θεωρία και την "νέα" θεωρία.

 

Αυτό το φαινόμενο, της αμφισβήτισης μεγάλου μέρους της συμβατικής γνώσης, ένα πράγμα σημαίνει για μένα. Οτι η βασική εκπαίδευση δεν είναι αποτελεσματική. Εάν είναι τόσο εύκολο να κλονιστεί η σιγουριά (που στηρίζεται στην γνώση, και όχι στην πίστη) των ανθρώπων που έχουν περάσει από την τριτοβάθμια εκπαίδευση, σχετικά με το σχήμα και την δομή της γης, τότε μάλλον αυτοί οι άνθρωποι δεν είχαν αυτή την γνώση ποτέ.

 

Ομως το πράγμα γίνεται ενδιαφέρον, όταν είσαι αναγκασμένος να δεχτείς και συ ο ίδιος, ότι η συμβατική γνώση (στην γενική της μορφή) είναι ελλειπής, πεπερασμένη και μάλιστα μερικές φορές και σφαλμένη. Λέω ενδιαφέρον, διότι θα πρέπει να μπορέσει κάποιος να διαχωρίσει το κατά πόσον η γνώση μας για κάτι (για την γη, εν προκειμένω) είναι ελλειπής, πεπερασμένη και κατά κάποιο βαθμό σφαλμένη, και κατά πόσον η έλλειψη, το πέρας και το σφάλμα είναι δυνατόν να διορθωθούν με την "νέα" θεωρία.

 

Κατά πόσον δηλαδή η άγνοιά μας μειώνεται με την χρήση της "νέας" θεωρίας ή όχι. Σχετικό με τα παραπάνω είναι το κείμενο του Ασίμωφ "Η σχετικότητα του λάθους"

 

 

--------------------------------------------------------

Υπάρχει μη ανθρώπινη γνώση;

Το ερώτημα αυτό είναι παρόμοιο με το ερώτημα "υπάρχει σύνολο που τα μέλη του να μην ανήκουν στο σύνολο;". Είναι ερώτημα που δείχνει την ατέλεια της λογικής, διότι αν δεχτούμε ότι υπάρχει μη ανθρώπινη γνώση, τότε τι ακριβώς θα γνωρίζουμε εμείς ως άνθρωποι;

 

Μπορούν οντότητες που δεν έχουν επίγνωση να έχουν γνώση;

Δεχόμενοι ότι επίγνωση είναι η γνώση ότι "γνωρίζεις κάτι", και ότι γνωρίζεις "ότι γνωρίζεις ότι το γνωρίζεις" κ.ο.κ. τότε το μόνο που μπορώ να πω για το ερώτημα αυτό είναι : Πώς θα μπορούσαμε να μάθουμε αν υπάρχουν οντότητες (εκτός του ανθρώπου) που έχουν ή δεν έχουν επίγνωση; Σχετικός με την επίγνωση είναι ο γρίφος για το νησί με τους ανθρώπους με τα μπλέ και πράσινα μάτια.

Αλέξη, ωραίο θέμα!

 

Τα παράδοξα του Ζήνωνα έχουν απαντηθεί, ικανοποιητικά λένε.

Θυμάμαι ότι την πρώτη φορά που διάβασα το παράδοξο του Ζήνωνα, μου δημιουργήθηκε την απορία, πώς είναι δυνατόν ένας σπουδαγμένος άνθρωπος (όπως ο Ζήνων) να μπλέκει έτσι τα πράγματα και να μην μπορεί να καταλάβει τα βασικά;

Στην συνέχεια, έκανα αρκετές προσπαθειές μου να καταλάβω πού είναι το παράδοξο. Σήμερα, πιστεύω (και είμαι σχεδόν σίγουρος) ότι το παράδοξο έχει λυθεί ικανοποιητικά. Ομως γνωρίζω (και είμαι απολύτως σίγουρος) ότι αν μία χελώνα βρίσκεται μπροστά από τον Αχιλλέα, ο Αχιλλέας σε σύντομο χρονικό διάστημα θα την φτάσει.

 

Εχω την εντύπωση ότι για αυτά τα παράδοξα του Ζήνωνα (αλλά και του Επιμενίδη), μία αιτία είναι η γλώσσα των αρχαίων Ελλήνων. Δύσκολα θα μπορούσαν να εκφραστούν αυτές οι ιδέες και σχέψεις σε κάποια άλλη φτωχότερη γλώσσα.

Πράγμα που με κάνει να πιστεύω ότι αν υπάρξει μία πλουσιότερη γλώσσα (από την αρχαία ελληνική), ίσως γίνει προσιτότερη η γνώση.

 

Ο Ζήνων είχε τα εργαλεία, (δηλαδή την γλώσσα και φυσικά το μυαλό), και μόλις του δόθηκε η δυνανότητα να σκαλίσει την λογική, το έκανε με παρόμοιο τρόπο που ένα σημερινό παιδί σκαλίζει ένα παιχνίδι και το διαλύει. Ανοιξε λοιπόν ένα μέρος από το κλειστό κουτί της λογικής, και εμείς τώρα παιδευόμαστε να βάλουμε τα πράγματα στην σειρά που θα έπρεπε να ήταν.

john7...

 

1. Δεν γράφεις τίποτα για δοχείο αποθήκευσης. Υπάρχει; Αν ναι, πόσο μεγάλο το δοχείο, και ποιά είναι η ζητούμενη μέση κατανάλωση αέρα στην παραγωγή;

Τα ρωτάω αυτά, διότι συνήθως στο δοχείο συμπυκνώνεται (κακώς βέβαια) κάποια σημαντική ποσότητα νερού, καθώς ο θερμός παραγώμενος αέρας ψύχεται.

Εάν δεν υπάρχει δοχείο αποθήκευσης (ή υπάρχει και είναι σχετικά μικρό), τότε ο αέρας κουβαλάει μαζί του όλη την υγρασία που είχε όταν έφυγε από τον ξηραντή.

 

2. Την υγρασία αυτή που κουβαλά, μπορεί να την αφήνει ο αέρας στους σωλήνες του δικτύου διανομής. Κάνε μία καλή αποστράγγιση των σωλήνων. Δεν είναι κάτι που θα σε σώσει, αλλά θα εκπλαγείς από την ποσότητα νερού που θα βγει από τους σωλήνες.

 

3. Το πρόβλημα στο ξηραντή (ψύξη μόνο κατά 5 degC) θα πρέπει να λυθεί. Φραγμένη αποβολή θερμότητας, πιθανώς;

Εκτός και αν y=e^x

Η τελευταία σύμβαση μεταξύ του ΣΤΕΒ και των ΣΕΒ υπογράφτηκε το 2009.

Ελλείψει νεωτέρας, αυτή μπορεί να δώσει μία κατεύθυνση στο ζήτημα της αμοιβής και των άλλων ρυθμίσεων στις σχέσεις μισθωτού και εργοδότη.

 

Εάν βρίσκεσαι στην περιοχή της Αττικής, τότε μπορείς να επιλέξεις και την σύμβαση του Σωματείου Μισθωτών Τεχνικών (όπου επίσης η πιο πρόσφατη σύμβαση είναι του 2009)

 

Αυτές οι συμβάσεις προσδιορίζουν τους ελάχιστους όρους, και κάθε συμφωνία μεταξύ εργοδότη και μισθωτού, ευνοϊκότερη για τον μισθωτό, είναι θεμιτή.

Aς υποθέσουμε ότι δεν είχες περάσει στη σχολή, και ότι βρίσκεσαι σήμερα ακριβώς στην θέση που βρίσκεσαι (δηλαδή είσαι κουρασμένος, πεσμένος ψυχολογικά, και υπηρετείς την θητεία σου και σε κανένα μήνα απολύεσαι).

 

Αν ερχόνταν κάποιος και σου έλεγε ότι μπορείς να πάρεις δίπλωμα μηχανικού ηλεκτρονικών υπολογιστών και ότι το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να περάσεις 4 μαθήματα και να συμπληρώσεις το 5% μιας διπλωματικής που είναι κατά 95% έτοιμη, τι θα έκανες;

 

Δώσε την απάντηση χωρίς να σε απασχολεί το τι θα πει ο κόσμος, το πόσα λεφτά πλήρωσες σε φροντιστήρια και το πόσο κόπο έκαναν οι δικοί σου ή και ο ίδιος σου.

Είναι δυνατόν να είναι αλήθεια;

The Japanese road repaired SIX days after it was destroyed by quake

 

aaandreas, έλεγξες το εσωτερικό του στομίου Φ80, από το σημείο που μπαίνει ο αέρας μέχρι το σημείο που συνδέεται με την δεξαμενή;

 

 

 

Θα μπορούσε να συμβεί το εξής: Ξεκινάει ο ψεκασμός, η εσωτερική πίεση πέφτει, το πιεσόμετρο δίνει σήμα και κόβεται η ισχύς της αντλίας εκκένωσης η οποία "στολάρει", η υποπίεση προκαλεί εισρόφηση από τον αγωγό εκκένωσης (που έχει ακόμη κρύο νερό)... ;;;

Αλέξη, ακόμη και αν εισέλθει κρύο νερό από τον αγωγό εκκένωσης, δεν επιδεινώνεται διαφορά της πίεσης. Ο αέρας (που έχει μικρότερη αδράνεια από το νερό) θα έπρεπε πρώτος να μπει από το Φ80 και να εξισορροπήσει εντός εκατοστών του δευτερολέπτου, τις πιέσεις μέσα και έξω από την δεξαμενή.

 

 

Επίσης, η σωστή μέτρηση του ροόμετρου παίζει σημαντικό ρόλο. Αλλά δεχτήκαμε ότι η παροχή του κρύου νερού ισούται με την μέγιστη δυνατότητα της αντλίας (2,8 lit/sec).

Ζήτησε κανείς προδιαγραφές;

http://www.piping-designer.com/API_Codes

και ειδικά :http://www.piping-designer.com/API_Std_1104

Ο ουδέτερος της εγκατάστασης παραμένει γεφυρωμένος με την γείωση ή όχι;

1KJ/s= 1 kW, οπότε μιλάμε για 900-1000kW...

Ναι, φαίνονται υπερβολικά μεγάλα τα νούμερα, αλλά είναι ενδεικτικές άνω τιμές που μπορεί να εμφανιστούν στα πρώτα εκατοστά του δευτερολέπτου.

 

 

ωραια ολα τα μαθηματικα αλλα στερουνται λογικης..... δλδ δεν μπορει τοσα χρονια με 2 πλυσηματα στο 8ωρο να δουλεψε και τωρα να φταει η διαμετρος της εισαγωγης. ενα φυλο χαρτι μπορει να κρατηθει στο στομιο εισαγωγης λογο της υποπιεσης και να κλισει της τριπες των 3mm ή να τις περιορισει τοσο ωστε να μην επαρκει η διατομη. μετα το τσαλακωμα το χαρτι ειναι ελευθερο να φυγει.

 

Εάν οι καταγραφές από το SCADA δείχνουν ότι η τελευταία ψύξη έγινε με τις ίδιες συνθήκες που επιτυχώς γίνονταν έως τώρα, τότε η μόνη απάντηση είναι ότι έφραξε η είσοδος. Λεπτομέρειες μπορεί να έχει μόνο ο πρώτος που έφθασε έπί τόπου.

Αλέξη, respect!

Να κάνω μερικά σχόλια:

 

Άρα το πρόβλημα είναι λίγο διαφορετικό:

 

Η δεξαμενή έχει μάζα περίπου 800Kg και θερμοχωρητικότητα ~400kJ/°C.

Τα 10m³ ατμού έχουν μάζα 6kg και θερμότητα συμπυκνώσεως ~13500kJ.

 

Συμφωνούμε.

 

Το νερό που μπαίνει στο ξεκίνημα της ψύξης ρέει με παροχή 3m/sec και απορροφά 900kJ/sec

To νερό μπαίνει με παροχή 10m3/h , περίπου 2,8 lit/sec. Εστω ότι απορροφά (κατά την αρχική φάση, που το εσωτερικό του δοχείου αποτελείται -στη χειρότερη περίπτωση- από υδρατμούς) το σύνολο της αποδιδόμενης από την συμπύκνωση των υδρατμών θερμότητας, και ανεβάζει (το νερό εισαγωγής) την θερμοκρασία του από τους 10 στους 90 degC , άρα μπορεί να απορροφήσει 4,18*(90-10)= 376 kJ/lit, και άρα τα 2,8 λιτ θα απορροφούν περίπου 1000 kJ/sec. Αυτή η τιμή είναι άνω όριο, ενώ το 900kJ/sec (που υπολόγισε ο Αλέξης) είναι πιο πιθανό (αν και στην πράξη μπορεί να είναι ακόμη μικρότερη η τιμή αυτή).

 

Άρα η θερμοκρασία πέφτει με ρυθμό 5°C/sec και η συμπύκνωση των υδρατμών γίνεται με ρυθμό 35lt/sec.

Πώς προέκυψε το 5°C/sec ;

Και μετά τη νεκροψία, υπήρχε κάτι περίεργο κοντά στο άκρο του στομίου;

Μία κόλλα Α4, μόνο, δεν θα μπορούσε να κλείσει όλες τις τρύπες Φ3.

 

Κάτι ίσως τραβηγμένο. Εάν δεν απαιτείται η δεξαμενή να αντέχει σε υπερπίεση, τότε θα μπορούσατε να την επαναφέρετε στα ίσα της, πρεσσάροντάς την υδραυλικά με νερό (ποτέ με αέρα).

Ισως το πρόβλημα στην ορολογία να είναι παρόμοιο με αυτό σε έναν κινητήρα εσωτερικής καύσης. Θεωρητικά γίνεται έκρηξη καυσίμου, αλλά πρακτικά λέμε ότι γίνεται καύση.

Πάντα υπάρχει η πιθανότητα να φράξει η είσοδος από κάποια σακούλα.

Υπο προυποθέσεις (π.χ. εάν υπάρχει σίτα στην είσοδο της διατομής Φ80), ακόμη και ένα φύλλο Α4, θα μπορούσε να προκαλέσει τη ζημιά.

 

Πώς ήταν η διαμόρφωση του άκρου της διατομής Φ80;

Ούτε η έκρηξη στο Τσερνομπιλ, (ούτε οι εκρήξεις στην Φουκουσίμα) ήταν πυρηνική. Και ούτε είναι δυνατό να γίνει πυρηνική έκρηξη σε αντιδραστήρα.

"Μόνο" διάχυση και διασπορά στην ατμόσφαιρα του ραδιενεργού υλικού, λόγω έκρηξης (ατμού ή υδρογόνου), μπορεί να γίνει λέει ένας ειδικός.

...

...

Υ.Γ: Θεωρήσαμε αμελητέα πτώση πίεσης, μια που αυτό ζητάει το πρόβλημα...

...

 

Αυτό το σημείο δεν συμφωνεί με τα δεδομένα. Η πίεση μέσα στο δοχείο, θα πέσει κατά Δp λόγω της σχετικά απότομης ψύξης, και θα εισέλθει μία ποσότητα αέρα ανάλογη με την τετραγωνική ρίζα της Δp.

 

Η διατομή των Φ80, ήταν διαρκώς ανοιχτή ή όχι;

 

 

edit: Προφανώς κάτι άλλαξε ανάμεσα στις προηγούμενες επιτυχημένες "ψύξεις" του δοχείου, και στην τελευταία και μοιραία "ψύξη" του. Ποιά ήταν η τελευταία αλλαγή (συντήρηση, επέμβαση, βαθμονόμηση) που έγινε στον σχετικό εξοπλισμό που συνδέεται με το δοχείο;

Είτε, στην φύση, με αδιαβατική συμπίεση αερίου λόγω βαρύτητας...

 

Η περιγραφή ενός μηχανικού για το τι συμβαίνει στον ήλιο

 

edit: Και αφού με αφορμή αυτή τη συζήτηση, έριξα μια ματιά στη wikipedia για να δω τα σχετικά νούμερα, να πω ότι η πυκνότητα ενέργειας στο κέντρο του ήλιο είναι μόλις 270 W/m3 (όσο και η θερμότητα μεταβολισμού ενός ερπετού). Από την άλλη μεριά η πυκνότητα ενέργειας στους πυρνηνικούς ανταδραστήρες ζέοντος ύδατος είναι της τάξης των 50 ΜW/m3

http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=9886

Διαστάσεις λέβητα;

Φωτογραφία;

 

Για το πόσο αποδοτικά μπορεί να λειτουργεί. Δεν υπάρχει ένας αριθμός που να καλύπτει όλες τις περιπτώσεις υπερ-διαστασιολόγησης, αλλά μέχρι και 50% μεγαλύτερος λέβητας (σε σχέση με την μέγιστη ζητούμενη ισχύ) δεν προκαλεί προβλήματα. Αν η υπερδιαστασιολόγηση είναι πάνω από 100% τότε αρχίζουν τα προβλήματα.

 

Δεν είναι σπάνια η υπερδιαστασιολόγηση ακόμη και κατά 200% (αντί για 100 kW να βάλεις λέβητα των 300).

 

Αλλά, αντί για 350-400 kW να βάλουν λέβητα των 2 και πλέον MW!!! Αυτό αξίζει να το δούμε...

Αληθεύει ότι σε κάποιον πρόσφατο (ή στον τελευταίο) διαγωνισμό, υπήρχε ειδική μοριοδότηση σε όσους υποψήφιους ήταν τέκνα εργαζομένων στα ΕΛΠΕ;

 

Δεν είναι εύκολο να βρω το περιεχόμενο των πρόσφατων (μετά το 2005 ας πούμε) διαγωνισμών για να τις διαβάσω. Εάν κάποιος γνωρίζει κάτι ας το γράψει εδώ.

Είμαι πολύ επιφυλακτικός σε ό,τι διαβάζω και ακούω από τα ΜΜΕ σχετικά με τα τεχνικά προβλήματα που προκλήθηκαν από τον σεισμό.

Σχετικά με τα προβλήματα στους πυρηνικούς σταθμούς μία αξιόπιστη πηγή πληροφόρησης είναι η παρακάτω: http://www.iaea.org/press/

 

Μία άλλη αναλυτική κατάσταση των ενεργειακών υποδομών της Ιαπωνίας μπορείτε να διαβάσετε εδώ http://www.nisa.meti.go.jp/english/index.html

 

Να πω ότι δύο πράγματα μου έχουν κάνει εντύπωση.

Πρώτο, ότι τα τελευταία 30-40 χρόνια, όταν γίνεται σεισμός 7-7.5 Richter στην Ιαπωνία, ο αριθμός των νεκρών είναι συνήθως μηδέν.

Δεύτερο, ότι στην Ιαπωνία, η απώλεια της ικανότητας ψύξης (και όχι κάτι τόσο σοβαρό όσο η διαρροή ραδιενέργειας) θεωρείται πυρηνικό συμβάν.

ΧΖ =ΚΜΖ * (0,85/συνφ), αν συνφ >= 0,95 (βλέπε εδώ)

 

Οπότε εάν συνφ=0,95, τότε 0,85/0,95=89,5%

 

Οπότε εάν η ΚΜΖ=2000, η ΧΖ θα είναι περίπου 1800

 

ΥΓ. Τώρα θα μου πεις: τι μπλέκεις την ΧΖ, αφού μας ενδιαφέρει η ΚΜΖ; Σωστή παρατήρηση...

Θέλω να γνωρίζω το επιτρεπόμενο ρέυμα για να ξέρω τα όρια υπερφόρτωσης του Μ/Σ.

Στο λογαριασμό ρεύματος που σας στέλνει η ΔΕΗ, υπάρχει ένα πεδίο που αναφέρει την χρεωστέα ζήτηση (ΧΖ). Αυτή είναι η ζήτηση που σας χρεώνει η ΔΕΗ και βασίζεται στην καταγραφείσα μέγιστη ζήτηση (ΚΜΖ) που παρατηρείται μέσα σε ένα οποιοδήποτε 15λεπτο της ώρας. Αν η ΧΖ βρίσκεται πάνω από 1800 kW τότε πιθανόν να είσαι για κάποια λεπτά της ώρας κοντά στην μέγιστη δυναμικότητα του Μ/Σ.

Ερώτηση 1 : Αν οι μετρήσεις είναι σωστές υπάρχει πιθανότητα 177 ώρες λειτουργίας να καίνε 2 τόνους πετρέλαιο???

Εκτιμώ ότι (λόγω αλληλοκάλυψης) οι ώρες λειτουργίας του καυστήρα δεν υπερβαίνουν τις 100. Οπότε είναι 2000 λίτρα σε 100 ώρες, τουτέστιν μπεκ των 20 λιτρών την ώρα. Δεν είναι απίθανο.

 

 

Ερώτηση 2 : Υπάρχει περίπτωση αυτοί που ''καίνε'' 2 έως 8 ώρες να κλέβουνε??

Θεωρητικά ναι. Πρακτικά, όχι.

 

 

Ερώτηση 3 : Πως μπορώ να ανακαλύψω τι γίνεται???

Τι είναι αυτό που θα σε διαβεβαίωνε ότι δεν σε κλέβουν;

Ισως ένας έλεγχος όλου του συστήματος σε συννενόηση με όλους τους ιδιοκτήτες, ανοίγοντας και κλείνοντας τον θερμοστάτη κάθε διαμερίσματος, και συγκρίνοντας τις ώρες ;

 

 

 

 

Ενα λάθος που γίνεται συνήθως είναι ότι οι ημερομηνίες έναρξης και λήξης για την καταγραφή των ωρών λειτουργίας της θέρμανσης, είναι διαφορετικές από τις ημερομηνίες καταγραφής της στάθμης του πετρελαίου. Μερικές φορές, αντί για την καταναλωθείσα ποσότητα του πετρελαίου, δίνεται στο γραφείο κοινοχρήστων, η αγορασθείσα ποσότητα (και το 2000 είναι ένα στρογγυλό νούμερο, ενώ η καταναλωθείσα ποσότητα συνήθως δεν είναι). Βέβαια, μέσα στην σαιζόν, η διαφορά που προκύπτει από αυτό το σφάλμα δεν είναι τεράστια, αλλά σίγουρα μπορεί να αποτελέσει πηγή διαφωνιών και παρεξηγήσεων.